Chat del 4 de junio / 2005

De: Alias de MSNb£ûè_hèârt969  (Mensaje original) Enviado: 04/06/2005 20:56

Aguilablanca : ke significan los viajes astrales?

Aguilablanca : ke tan veridicos son

Aguilablanca : para que sirven?

The_dark_crow_v301 : los viajes astrales se podria decir que son las actividades que tiene el espiritu cuando dormimos

Aguilablanca : ay sorry

The_dark_crow_v301 : es algo normal no mas que casi nadie es consciente de ello y pocos los manejan de forma voluntaria

The_dark_crow_v301 : es en otras palabras actuar en el reino del espiritu con el espiritu

The_dark_crow_v301 : el asunto con los viajes astrales es eso mismo que la gente los confunde en muchas ocasiones con sue;os normales o cosas que pueden pasar en la fantasia

Aguilablanca : o sea,,,,,,en los sueños???

The_dark_crow_v301 : sipi

The_dark_crow_v301 : los sue;os son formas de comprender o trabajar lo que vivimos despiertos

Aguilablanca : mm no me keda claro, disculpa

The_dark_crow_v301 : el otro dia estaba leyendo un libro que se llama a losque lloran la muerte de un ser querido y estaba leyendo que cuando estamos dormidos estamos para los espiritus despiertos

The_dark_crow_v301 : y que cuando estamos despiertos estamos para ellos dormidos

Aguilablanca : ouch, como es eso

The_dark_crow_v301 : digamos que conscientemente estamos en un lugar cuando estamos despiertos

The_dark_crow_v301 : pero cuando dormimos en cierto modo estamos con la posibilidad de estar en otros lugares

The_dark_crow_v301 : no se si se me entendio con eso?

Aguilablanca : si

Aguilablanca : aunque bueno

Aguilablanca : es algo como ke no puedo comprender

Aguilablanca : lei unlibro que se llama

The_dark_crow_v301 : cuando dormimos podemos tener la opcion de seguir asi, dormidos o que nuestro espiritu le de por andar de boy scatut y exporar otros lugares

Aguilablanca : volvi,,,,,,,de franciasco candido xavier

Aguilablanca : y habla mucho de eso

The_dark_crow_v301 : ni idea de quien sea

Aguilablanca : n oimporta

Aguilablanca : sigue por fa

The_dark_crow_v301 : en la pagina de comunidad araziel puse varias cosas sobre viajes astrales

Aguilablanca : ahhh ok

The_dark_crow_v301 : pero bueno

Aguilablanca : lo leere dark gracias

The_dark_crow_v301 : en el chamanismo se habla que cuando dormimos podemos ener mensajes de los espiritus

The_dark_crow_v301 : no mas que como que los espiritus no les gusta explicar las cosas con palitos y bolitas y luego uno ni se entera que trataron de decir

The_dark_crow_v301 : en cierto modo uno ahi es donde puede conectarse con el sentimiento

b£ûè_hèârt969 : pero se supone que uno eso lo aprende y cuando se necesita eso sale

b£ûè_hèârt969 : para ser aplicado

The_dark_crow_v301 : uno no puede comunicarse con varias cosas si uno esta turbado

The_dark_crow_v301 : si pero tambien se necesita estar en calma y en paz

The_dark_crow_v301 : estar tranquilos

The_dark_crow_v301 : no mas a hornear un pay con un ni;o amarrado en la pierna contestando celular y hablando con el suegro por ejemplo

The_dark_crow_v301 : algo aih se quema en esas situaciones

The_dark_crow_v301 : necesitas estar en calma

The_dark_crow_v301 : no puedes escuchar con ruido

The_dark_crow_v301 : y mucho menos puedes escucharte a ti misma cuando permites que el ruido te afecte

The_dark_crow_v301 : pero eso no significa que te vuelvas insensible

The_dark_crow_v301 : significa que debes ver si realmente vale la pena traer el caparazon

Aguilablanca :

The_dark_crow_v301 : el asunto es que la vida en cierto modo es insegura

The_dark_crow_v301 : por que cambia constantemente

The_dark_crow_v301 : si lo que quieres es seguridad es mejro encerrarte en casa y no salir de ahi

The_dark_crow_v301 : pero para llegue algo como el amor, la sensibilidad o el escuchar el espiritu necesitas entrar a la inseguridad y abrirte a otras posibilidades

The_dark_crow_v301 : y dejar de bloquearte emocionalmente

The_dark_crow_v301 : es como intntar escuchar un grillo con musica rock a todo volumen

The_dark_crow_v301 : necesitas bajarle a algo

The_dark_crow_v301 : y a veces ese ruido de fondo es lo que creemos que nos da seguridad

Aguilablanca : si

Aguilablanca : dark

The_dark_crow_v301 : sip

Aguilablanca : entonces los sueños,,,,,,pueden ser preomonitorios en realidad? o son solo intepretaciones que dan los escritores

The_dark_crow_v301 : ambos

Aguilablanca : cuando un sueño es premonitorio y cuando por algun desajuste psicologico

The_dark_crow_v301 : son lo que permitas conectarte

The_dark_crow_v301 : a veces son premonitorios por que hay veces que contactamos con cosas del espiitu y vemos el reflejo de las olas que hacen las cosas y actos cotidianos

The_dark_crow_v301 : y otras veces en su estado normal son formas de que la mente pueda comprender y sobrepasar lo que paso en la vida cotidiana

Aguilablanca : y por que sucede eso? ke significado psicologico y esoterico puede tener un sueño

Aguilablanca : ayyy

Aguilablanca : soy u na preguntona

The_dark_crow_v301 : jajaja

Aguilablanca :

The_dark_crow_v301 : quiere decir algo muy sencillo

The_dark_crow_v301 : a veces la cabeza se satura demasiado y el sue;o lo que hace es hacer comprensible las cosas diarias

The_dark_crow_v301 : es como reescribirlas y darles un sentido

Aguilablanca : aja

The_dark_crow_v301 : en otro aspecto al estar la consciencia dormida las demas partes que nos conforman pueden salir a flote y tratar de expresar lo que viven ellas

The_dark_crow_v301 : parte de eso son los arquetipos internos que pueden tener un conocimiento de quienes somos y que estamos haciendo

The_dark_crow_v301 : quien vive?

Aguilablanca : entonces,,,,,los sueños astrales, son solo sueños?

Aguilablanca : pues esperaba ke enviaras algo mas

b£ûè_hèârt969 : son proyecciones de como actuas en la vida

The_dark_crow_v301 : jajaja

The_dark_crow_v301 : no no son solo sue;os

b£ûè_hèârt969 : en un plano energetico

The_dark_crow_v301 : como te decia cuando dormimos nuestra conciencia esta en ese estado y es cuando el espiritu puede viajar

The_dark_crow_v301 : eso es el viaje astral

Aguilablanca : y solo es cuando se duerme?

Aguilablanca : no se puede hacer conscientemente?

The_dark_crow_v301 : si lo haces conscientemente te desconectas fisicamente

Aguilablanca : o sea,,,,,despiertos,,,,,,en vigilia?

The_dark_crow_v301 : solo cuando se duerme

The_dark_crow_v301 : seria muyyyyyyyyy dificil

The_dark_crow_v301 : y no conozco alguien que los haga

Aguilablanca : ouuu

Aguilablanca : ya

The_dark_crow_v301 : pero si tener visiones como le hace Demetrio

The_dark_crow_v301 : pero hacer viaje astral despierto esta en chino

Aguilablanca : como cuales????

Aguilablanca : ay cuentanos por fa

The_dark_crow_v301 : en chats pasados luego se ve cuando Demetrio se ponia de rastreador

The_dark_crow_v301 : ahora necesito ver si se pueden montar de nuevo los chats con Demetrio

The_dark_crow_v301 : ma;ana me toca andar alla con el

Aguilablanca : saludalo de mi parte por fa

Aguilablanca : y dile ke le envio un fuerte abrazo y todo mi amor, ke deseo sane pronto!!!

Aguilablanca : explicame eso de rastreador puedes?

The_dark_crow_v301 : ya esta mejor

The_dark_crow_v301 : con la mano un poco hinchada

The_dark_crow_v301 : y ya pero ya esta mejir

Aguilablanca : bendito Dios


Aguilablanca : me da mucho gusto, ke edad tiene el?

The_dark_crow_v301 : 52 a;os

Aguilablanca : dark, por que hablo tanto??

Aguilablanca : oye es joven

The_dark_crow_v301 : no se luego asi es la gente

Aguilablanca : pense ke rebasaba los 70

Aguilablanca : jajajaja ok

The_dark_crow_v301 : jejeje a todos nos ponen viejos

The_dark_crow_v301 : luego creenque tengo 35 a;os

b£ûè_hèârt969 : que bien

Aguilablanca : pues es ke por su sabiduria

The_dark_crow_v301 : ahora como va lo de la lectura del libro de no temas el mal?

Aguilablanca : ay no lo he leido

b£ûè_hèârt969 : no lo lei creo

The_dark_crow_v301 : una cosa de lo que pasa en los sue;osa es que se ven en ellos aquellas cosas que no acpetamos de nosotros mismos

The_dark_crow_v301 : leanlo

Aguilablanca : si

b£ûè_hèârt969 : ok

The_dark_crow_v301 : en cierto modo conforme aceptes quien eres y que partes de ti no deseas reconer en esa misma medida ahorras energia defendiendo lo que no te gusta de ti

The_dark_crow_v301 : en cierto modo actuamos en base a mecanismos de autodefensa

The_dark_crow_v301 : pero la mayor parte del tiempo nos defendemos de nosotros mismos y desperdiciamos mucha energia en ello

The_dark_crow_v301 : la pregunta es vale la pena

The_dark_crow_v301 : ?

b£ûè_hèârt969 : no

Aguilablanca : no

The_dark_crow_v301 : porque defenderse uno de nosotros mismos

The_dark_crow_v301 : el asunto es que asi sucede

Aguilablanca : pero por que se hace?

The_dark_crow_v301 : no nos queremos ver como somos realmente y no queremos reconocer que hay partes de nosotrosmismos que nos desagradan

b£ûè_hèârt969 : por que la mayoria de la gente no se conoce

Aguilablanca : eso si

The_dark_crow_v301 : queremos decirnos a nosotros mismos y alos demas que no somos lo que nos conforma sino loque creemos que es nuestro ideal

The_dark_crow_v301 : y nos hacemos una falsa figura de si y tapamos todo el resto y defendemos esa mascara

The_dark_crow_v301 : chequen eso

Aguilablanca : ouch

b£ûè_hèârt969 : ok

Aguilablanca : dark,,,,,,,,podrias con bolitas y palitos?

The_dark_crow_v301 : ok

Aguilablanca : profundizar un poco mas solamente

Aguilablanca : leere el libro y vere mas alla

The_dark_crow_v301 : imaginate que eres alguien que cuando se ve al espejo cree que esun moustro

The_dark_crow_v301 : al verse al espejo el cree que va a ser temido por ello y comienza a rechazarse a si mismo

The_dark_crow_v301 : y se pone una mascara

The_dark_crow_v301 : y trata de defender por todos los medios que el es realmente esa mascara

The_dark_crow_v301 : sin darse cuenta que lo que hace es que su vida gira en torno no a que es y a su esencia

The_dark_crow_v301 : si no en los habitos y formas para mantener viva tal mascara

The_dark_crow_v301 : la mascara se vuelve el para todos los demas

The_dark_crow_v301 : eso es explicsado con palitos y bolitas

The_dark_crow_v301 : =)

Aguilablanca :

Aguilablanca :

Aguilablanca : como tiene tanto valor un paradigma

Aguilablanca : y como nos es realmente indispensable

The_dark_crow_v301 : ahora depende de ti si quieres seguir haciendo a que la mascara sobreviva o si quieres verte al rostro y enterarte quien eres realmente

Aguilablanca : transformarlo

Aguilablanca : y como lo logras?

Aguilablanca : viendote y aceptando lo ke eres?

b£ûè_hèârt969 : si

Aguilablanca : solo ke puedes falsear no?

The_dark_crow_v301 : no puedes falsear aquello que reflejas a los demas

The_dark_crow_v301 : no puedes falsear los temores

The_dark_crow_v301 : como logras explorandote a ti misma y ver aquello a l oque le desvias la mirada y que en realidad te pertenece

The_dark_crow_v301 : a que tipo de personas te alejas y preguntate que se puede relacionar eso contigo

b£ûè_hèârt969 : viendote sin juzgarte, aceptandote , amandote

The_dark_crow_v301 : el asunto es que uno puede encontrar en algunos momentos que uno no permite acercarse a otros y le molesta varias cuestiones de los demas no porque eso sea propiedad de los otros

The_dark_crow_v301 : sino porque hay veces que te ves reflejada en ellos

The_dark_crow_v301 : a veces uno tiene odio a auqellos que representan una parte real y viva de nosotros

The_dark_crow_v301 : la razon por la cual tome este camino fue porque vi quienera reflejado en los ojos de alguien a quien le hice da;o

The_dark_crow_v301 : asi que una pregunta

The_dark_crow_v301 : para ambas

Aguilablanca : si

The_dark_crow_v301 : cual es la razon por la cual no se exploran a si mismas

b£ûè_hèârt969 : yo lo hago

Aguilablanca : si lo hago, solo ke a veces,,,,no encuentro ese QUIEN SOY en realidad

Aguilablanca : y sigo creyendo que soy lo ke crei ser

Aguilablanca : y a veces parezco necia

Aguilablanca : pero de verdad,,,,,,,no me encuentro como yo quisiera

The_dark_crow_v301 : la razon por la cual le receto el libro a todos es porsu forma como esta escrito

The_dark_crow_v301 : se me hace que lo voy a tenerr que poner en la forma abierta jejeje

Aguilablanca : siiii

Aguilablanca : dark,,,,,por que me gusto este nick?

Aguilablanca : es una tonteria, pero eso me pregunte ayer que sali a caminar

b£ûè_hèârt969 : aguila: libertad

Aguilablanca : por queno colibri

b£ûè_hèârt969 : blanco : pureza

Aguilablanca : por que no gorrion

Aguilablanca : ah

b£ûè_hèârt969 :

The_dark_crow_v301 : ni modo de ponerte de nick chinito bailarin

Aguilablanca : jajajaja

Aguilablanca : darkkkkkkkk es en serio

The_dark_crow_v301 : yo tambien

Aguilablanca : esk e me atraia mucho este, pero por eso me pregunte, por qu eno elegi a una avepequeña

The_dark_crow_v301 : tomas cosas que puede ser algo que deses para ti misma o reflejarde ti

The_dark_crow_v301 : porque nadie quiere a la cucaracha como animal de poder o al raton?

The_dark_crow_v301 : todos si te fijas quieren animales espectaculares

Aguilablanca : para sobresalir?

The_dark_crow_v301 : puede ser

Aguilablanca : para decirte que eres fuerte?

The_dark_crow_v301 : sip

Aguilablanca : para encontrar que nadie puede dañarte?

The_dark_crow_v301 : pero realmente el nombre te hace fuerte

Aguilablanca : aja

The_dark_crow_v301 : o te haces fuerte cuando asumes lo que dice el nombre de ti

Aguilablanca : ayy

Aguilablanca : ayyyyy

Aguilablanca : es ke uno es fuerte

Aguilablanca : no de fuerza fisica

The_dark_crow_v301 : ok te regreso la pregunta

Aguilablanca : sino de fortaleza, o no viviriamos

The_dark_crow_v301 : que parte del nick asumes relamente como tuya

Aguilablanca : ninguna creo yo

The_dark_crow_v301 : ese es el detalle

Aguilablanca : sino es como decirme que,,,,

The_dark_crow_v301 : es necesario dejar de usarlo como mascara y asumirlo como tal

Aguilablanca : ahiiiiiiiii ya entendi

The_dark_crow_v301 : antes se decia que si querias un nombre debias de demostrarlo en la vida cotidiana

The_dark_crow_v301 : si es ese el nombre que quieres asumelo

Aguilablanca : no es el ke kiero

Aguilablanca : es uno ke vino a mi mente, pero que de hecho

Aguilablanca : lo siento como masculino

Aguilablanca : como ke no encaja en mi

The_dark_crow_v301 : \entonces busca uno en el cual sientas que realmente eres tu y no una ilusion

Aguilablanca : como ke o me gusta entonces

Aguilablanca : siiii

The_dark_crow_v301 : busca algo que encaje en ti o busca porque en ciertos momentos deseas presentar algo como una imagen de ti misma

Aguilablanca : hay uno con el ke me llena completamente y es,,,,,,Estrella Azul

Aguilablanca : y a este si ke no le encuentro la justificacion

Aguilablanca : pero igual y sigue arriba

The_dark_crow_v301 : je entonces encuentrala

Aguilablanca : en el firmamento

The_dark_crow_v301 : ahorita estamos hablando de solo los nombres

The_dark_crow_v301 : pero tambien checa tus acciones

Aguilablanca : estoy encontrando eso bello de miahora mismo

Aguilablanca : y que a veces no me gusta aceptar

Aguilablanca : y hare mi trabajo,,,creeme, buscare mucho mas de mi en mi

Aguilablanca : gracias dark

The_dark_crow_v301 : denme unos minutos esta por aterrizarun jefe

8The_dark_crow_v301 is away.

Aguilablanca : si

Aguilablanca : blue?

b£ûè_hèârt969 : si aguila

Aguilablanca : tienes algun tema?

b£ûè_hèârt969 : no ando algo adormilada

Aguilablanca : no dormiste ?

b£ûè_hèârt969 : resfriada

Aguilablanca : de que podriamos hablar

Aguilablanca : ahh

b£ûè_hèârt969 : y los remedios me adormecen

Aguilablanca : ya tomaste tu limon?

b£ûè_hèârt969 : de que nombre te pondras

b£ûè_hèârt969 : no tengo

Aguilablanca : si, ademas de ke baja un poco la energia

b£ûè_hèârt969 : si

b£ûè_hèârt969 : ya pasara

Aguilablanca : deberias tomar ese te de canela tan conocido

Aguilablanca : con unos 10limones

b£ûè_hèârt969 : wow

Aguilablanca : a mi me hace sentir muy bien

b£ûè_hèârt969 : no sabia que se ponian tantos

Aguilablanca : porque la canela depura la sangre y el limon es regenerador celular

Aguilablanca : siiiiiii

b£ûè_hèârt969 : que bien

Aguilablanca : es para regenerar

Aguilablanca : y levantar el animo

b£ûè_hèârt969 : voy a hacer que me traigan limones

Aguilablanca : deberias tomarlo

Aguilablanca : siii con un kilo

Aguilablanca : y te dura para 3 dias

Aguilablanca : mira

b£ûè_hèârt969 : si

Aguilablanca : hierves medio litro de agua,,,,,,cuando hierva le pones un poco de canela y eseguida la tapas

Aguilablanca : la dejas hervir 5 minutos tapada

b£ûè_hèârt969 : si

Aguilablanca : y asi tapada la dejas 30 mas

b£ûè_hèârt969 : ok

Aguilablanca : apagado el fuego

Aguilablanca : despues de ese tiempo

Aguilablanca : le agregas los limones y si tienes miel

b£ûè_hèârt969 : si

Aguilablanca : unas dos cucharadas

Aguilablanca : lo haces por mañana y tarde

Aguilablanca : por 3 dias

Aguilablanca : vera ke te sientes mucho mejor

b£ûè_hèârt969 : lo hare

b£ûè_hèârt969 : gracias

Aguilablanca : siempre a fuego medio

Aguilablanca : no hay de ke

Aguilablanca : dime algo

b£ûè_hèârt969 : que?

Aguilablanca : sigues sintiendote inconforme con tu situacion?

b£ûè_hèârt969 : esta calma ya

Aguilablanca : porque a veces,,,,cuando un no se siente fiz,,,,,

Aguilablanca : feliz

b£ûè_hèârt969 : pero igual mi meta sigue siendo irme

Aguilablanca : se puede manifestar en la garganta el problema

b£ûè_hèârt969 : si, eso de no hablar lo que queremos

b£ûè_hèârt969 : jeje

Aguilablanca : ahhh antes de olvidarlo

Aguilablanca : sii blue

b£ûè_hèârt969 : o pensamos o sentimos

Aguilablanca : eres muy reservada

b£ûè_hèârt969 : no tanto

Aguilablanca : quiza yo no somatizo mucho pk, hablo de mas

Aguilablanca : jajajaja

b£ûè_hèârt969 : jejeje

Aguilablanca : pero mira

Aguilablanca : conoces la obsidiana?

Aguilablanca : es una piedra negra volcanica

b£ûè_hèârt969 : es la medio gris

Aguilablanca : no, es negra

Aguilablanca : totalmente negra

b£ûè_hèârt969 : si creo que tengo una

Aguilablanca : esa gris debe ser la aserina

Aguilablanca : entonces buscala

Aguilablanca : la lavas con agua de sal un dia

The_dark_crow_v301 : regrese

b£ûè_hèârt969 : ok

Aguilablanca : y la utilizas en el ombligo

Aguilablanca : ke bien dark

Aguilablanca : gracias

b£ûè_hèârt969 : no entra,jajaja

The_dark_crow_v301 : en un rato tendre que irme

b£ûè_hèârt969 : es grandota

The_dark_crow_v301 : es albur?

Aguilablanca : si dark, gracias

b£ûè_hèârt969 : si,jejeje

Aguilablanca : ke?

The_dark_crow_v301 : no mas entro y me dicen eso chaleeeeee

Aguilablanca : jajajaja

b£ûè_hèârt969 : jajajajaja

Aguilablanca : jajajaja

The_dark_crow_v301 : ni;as eso se dice en privado

b£ûè_hèârt969 : ok

b£ûè_hèârt969 :

Aguilablanca : jajajaja

Aguilablanca : noooooo no era a ti jajajaja

Aguilablanca : jajajaja

b£ûè_hèârt969 : jajajaja

Aguilablanca : jajajaja

Aguilablanca : jajajaja

b£ûè_hèârt969 : ella me decia que pusiera una obsidiana en el ombligo

Aguilablanca : darkkkkkkkk por que eres tan mal pensado jajaja


The_dark_crow_v301 : peor tantito

b£ûè_hèârt969 : pero no entra pues es grande la que tengo

The_dark_crow_v301 : es entre ustedes

The_dark_crow_v301 : eso si es caer bajo

The_dark_crow_v301 : broma

Aguilablanca : jajajaja

Aguilablanca : noooooooo

Aguilablanca : ay ke risa me dio

Aguilablanca : jajajaja

Aguilablanca : ok ya

Aguilablanca : dark, por que no nos hablas de algo tu

b£ûè_hèârt969 :

Aguilablanca : asi como venga

The_dark_crow_v301 : epale

The_dark_crow_v301 : si albur

Aguilablanca : nooo

The_dark_crow_v301 : soy yo o no llevas mucho en mexico jejeje

Aguilablanca : jajajaja

Aguilablanca : es ke y no se mucho de albur jajaja

The_dark_crow_v301 : lo bueno que no estas en guadalah=jara

The_dark_crow_v301 : ok

Aguilablanca : nooo

The_dark_crow_v301 : no mas no aceptes cajeta de celaya

b£ûè_hèârt969 : ?

The_dark_crow_v301 : estas en el df verdad?

The_dark_crow_v301 : jajaja

Aguilablanca : sii

Aguilablanca : ayyy me dieron mi dosis de risa, gracias

The_dark_crow_v301 : ok el 25 de este mes viene alfonso oroaco

The_dark_crow_v301 : orozco y

Aguilablanca : kien es?

The_dark_crow_v301 : cada quince dias voy a estar trabajando sanacion en grupo

The_dark_crow_v301 : je ok

The_dark_crow_v301 : el nagual que conozco con el que he estado haciendo algunas cosas

Aguilablanca : ah ya

Aguilablanca : en donde, en queretaro dark?

The_dark_crow_v301 : si aqui en queretaro

Aguilablanca : ke tipo de sanacion hacen?

Aguilablanca : o como es eso

The_dark_crow_v301 : fisica y se ha estado tratando mucho lo que es emocional

Aguilablanca : de ke manera lo hacen?

The_dark_crow_v301 : cantos danza y tambien ejercicios

The_dark_crow_v301 : depende del grupo que se haya conformado

b£ûè_hèârt969 : mmm danza

Aguilablanca : aja

Aguilablanca : ke blue?

Aguilablanca : no te gusta?

b£ûè_hèârt969 : no

Aguilablanca : es hermosa, aca en la catedral se baila seguido

b£ûè_hèârt969 : que bueno

Aguilablanca : y es muy ritmica y pareciera ke caen en trance

Aguilablanca : no se cansan

Aguilablanca : yo de verlos ufff

b£ûè_hèârt969 : pero es que los mexicanos de por si son bastante alegres

b£ûè_hèârt969 : muy festivos

Aguilablanca : tu no eres mexicana?

b£ûè_hèârt969 : no

b£ûè_hèârt969 : soy uruguaya

Aguilablanca : ahhh ya

Aguilablanca : no sabia creo

b£ûè_hèârt969 : tristones por naturaleza,jajaja

Aguilablanca : pero nooo

Aguilablanca : como dice dark

Aguilablanca : hay que ir encontrando ese punto verdadero

Aguilablanca : en nosotros

Aguilablanca : ufff ke facil se dice

Aguilablanca :

b£ûè_hèârt969 : si pero por mas que lo encuentre dudo que dance

b£ûè_hèârt969 : jeje

The_dark_crow_v301 : ya se apa;ara

The_dark_crow_v301 : tu tranquila

The_dark_crow_v301 : no se aprende de la noche a la ma;ana

Aguilablanca : pues si dark, pero los años pasan

Aguilablanca : y siii si he avanzado bastante

b£ûè_hèârt969 : de viejita danzare,jajaja

Aguilablanca : debo reconocer

The_dark_crow_v301 : jajaj

Aguilablanca : jajajaj blue, nooo ahora mismo

The_dark_crow_v301 : tambien hay una denza de los viejitos en mexico

b£ûè_hèârt969 : ok

b£ûè_hèârt969 : ire con ellos

Aguilablanca : siii michoacana

Aguilablanca : yo la bailaba cuando era pequeña y no me gustaba

The_dark_crow_v301 : jajaj

The_dark_crow_v301 : pues de que edad eres?

Aguilablanca : pero siempre me ha gustado el baile

The_dark_crow_v301 : eso es del a;o del caldo

Aguilablanca : nooo en la escuela la ponen

Aguilablanca : no la bailaste tu?

Aguilablanca : en el kinder la baile

Aguilablanca : esos son los bailables mas comunes en las escuelas aca

Aguilablanca : jajajaja

The_dark_crow_v301 : nel no tuve kinder

The_dark_crow_v301 : vivia en pueblo perdido de dios

Aguilablanca : ahhh ok

Aguilablanca : de donde eres dark?

The_dark_crow_v301 : puebla

Aguilablanca : por que no nos cuentas como s ke llegaste a esto

Aguilablanca : creo que yo no se tu historia

The_dark_crow_v301 : je es historia larga

The_dark_crow_v301 : a veces comento eso

The_dark_crow_v301 : tango que hacer un minicompilatorio de lo que he dicho en algunos lugares

The_dark_crow_v301 : basicamente no tenia otra opcion mas que hacerme sanador

Aguilablanca : siii

The_dark_crow_v301 : o ser un hdp

The_dark_crow_v301 : y morir por eso joven

Aguilablanca : creo que a veces los testimonios son alentadores

The_dark_crow_v301 : basicamente comenzo todo porque me vi en los ojos de otra persona

The_dark_crow_v301 : y vi lo que era en ese momento

The_dark_crow_v301 : y me di cuenta que tenia una conciencia y que eso me estaba molestando mucho

Aguilablanca : ay

The_dark_crow_v301 : la opcion era ser un sanador o convertirme en alguien estilo gollum

Aguilablanca :

The_dark_crow_v301 : basicamente no era una buena persdona

Aguilablanca : como eras?

The_dark_crow_v301 : si has visto la pelicula de traispotting la vida en el abismo yo era algo estilo Bergie

Aguilablanca : no, no la vi

The_dark_crow_v301 : ok

The_dark_crow_v301 : mmm dejame ver

Aguilablanca : si

The_dark_crow_v301 : no era precisamente una buena persona ni la clase de persona con la que te gustaria estar

b£ûè_hèârt969 : destructivo

The_dark_crow_v301 : si

Aguilablanca : sufriste mucho?

The_dark_crow_v301 : lo unico que sabia hacer era hacer da;o a los demas a la primera oportunidad

The_dark_crow_v301 : y estaba con bastante rencor

The_dark_crow_v301 : je es una larga historia

The_dark_crow_v301 : pero bueno

The_dark_crow_v301 : me salvo la campana es hora de bajar a la guarida

Aguilablanca : noo dark

Aguilablanca : ay

The_dark_crow_v301 : perdon a la guardia munucipal

Aguilablanca : ok,,,gracias dark

Aguilablanca : jajajaja

b£ûè_hèârt969 : ok besos

Aguilablanca : todo bien para ti

Aguilablanca : espero algun dia nos cuentes

The_dark_crow_v301 : no me gusta hablar mucho de eso

Aguilablanca : a mi me encanta

The_dark_crow_v301 : hay gente que todavia me recuerda asi

Aguilablanca : pk, uno ve los cambios

b£ûè_hèârt969 : lo que importa es lo que es ahora

Aguilablanca : exacto blue

Aguilablanca : pero saber ke fue

b£ûè_hèârt969 : por eso el pasado se cierra la puerta y se sigue

Aguilablanca : me apasiona porque lo ke es hoy es producto de su trabajo

Aguilablanca : y quiza

Aguilablanca : para mi

Aguilablanca : un ejemplo muy fiel

Aguilablanca : sin embargo, respeto si no deseas hablar de ello

The_dark_crow_v301 : bien quien copia el chat?

Aguilablanca :

b£ûè_hèârt969 : yo

Aguilablanca : gracias

Chat 28-05-05

De: Alias de MSNb£ûè_hèârt969  (Mensaje original) Enviado: 29/05/2005 0:30
The_dark_crow_v301 : buenas tardes

The_dark_crow_v301 : disculpen

MINERO16 : ya se despertooooooooooooooooooo

MINERO16 : jajajajajajaja

b£ûè_hèârt969 : hola

b£ûè_hèârt969 : jajaja

The_dark_crow_v301 : fueron a  verme aqui enmicasa y como no habia nadie enel chat atendi

b£ûè_hèârt969 : si hay preguntas

The_dark_crow_v301 : disuclpen

MINERO16 : como estas fabo?

b£ûè_hèârt969 : no hay problema

The_dark_crow_v301 : fue una situacion extraña vino alguien que esta en lo mismo que yo y fue sesion de preguntas y respuestas

The_dark_crow_v301 : tranquilo

The_dark_crow_v301 : me ayudo a entender varias cosas

The_dark_crow_v301 : como estas jorge

MINERO16 : bien BENDITO DIOS

The_dark_crow_v301 : tu claudia?

MINERO16 : me da mucho gusto que te haya servido

The_dark_crow_v301 : creo que estos dias han estado extraños

The_dark_crow_v301 : mas participacion en la pagina y consultas pero no entran al chat

The_dark_crow_v301 : si fue a explicarme unas cosas y a que yo le explicara otras

The_dark_crow_v301 : es otro sanador con otro tipo de experiencias

The_dark_crow_v301 : me estaba contando sobre el asumir ciertas cosas

MINERO16 : se desacostumbraron al chat es lo que pasa

b£ûè_hèârt969 : yo estoy bien fabo

The_dark_crow_v301 : si y se acostumbraron a que les contestara en abierto

The_dark_crow_v301 : al parecer

The_dark_crow_v301 : jeje

The_dark_crow_v301 : oye guey necesito material para la pagina de nasdat

The_dark_crow_v301 : poner canalizaciones tuyas guey

MINERO16 :

MINERO16 : de que necesitas?

The_dark_crow_v301 : lo que tengas y desees publicar

MINERO16 : yo tengo ya todo preparado para la alquimia practica

The_dark_crow_v301 : ok

MINERO16 : fijate que tristemente no les prestan atencion fabo

The_dark_crow_v301 : hay cosas que si

The_dark_crow_v301 : me he estado cuenta la necesidad de que la gente de ser escuchada y buscar algo en donde tener esperanzas

MINERO16 : exacto fabo

The_dark_crow_v301 : necesitan que se les de herramientas para un camino pero no deshumanizado

MINERO16 : biennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

MINERO16 : upssssss

The_dark_crow_v301 : hay gente que esta interesado en que se les diga cosas fantasticas como lo que hace el picachu pero hay otros que estan buscando apoyo y guia
The_dark_crow_v301 : un camino humano ysensible

MINERO16 : HIJOS MIOS

MINERO16 : CON GRAN TRISTEZA VEMOS QUE SE ESTA PERDIENDO LA ESENCIA NATURAL

MINERO16 : SE ESTA OLVIDANDO EL ALMA EN SI, EL AMOR QUE POR SI MISMO HABLA

MINERO16 : SE ESTAN PERDIENDO PILARES

MINERO16 : QUE HAN CAIDO VICTIMAS DE LAS TENTACIONES TERRENALES

MINERO16 : OTROS DE ELLOS SE PIERDEN EN ENFRASCADAS LUCHAS POR SER GUIADOS POR TERCERAS PERSONAS QUE TIENEN YA MUY DISTORCIONADAS LAS IDEAS DE LA ENSEÑANZA

MINERO16 : SOLO PIENSAN EN LUCHAS

MINERO16 : BATALLAS

MINERO16 : SI PONER ATENCION A SU SER DIVINO

MINERO16 : SU SER CRISTICO

MINERO16 : SU YO SOY

?Aguilablanca has joined the conversation.

MINERO16 : SU SABIDURIA

MINERO16 : SU ESENCIA

MINERO16 : HACE POCO TIEMPO SE SUBIO UNA CANALIZACION DE MI QUERIDO HIJO GUERRERO MIGUEL

Aguilablanca :

MINERO16 : DONDE ABRE LA MENTALIDAD DE LOS SERES HUMANOS

MINERO16 : QUE SE QUEDAN CON IDEAS ANTIGUAS Y LAS LLEVAN TAL Y COMO SON

MINERO16 : MAS NO ES ASI

MINERO16 : LA SABIDURIA ES POR SIEMPRE, PERO SE ACOPLA A CADA UNA DE LAS ERAS QUE TOCAN POR VIVIR

MINERO16 : GRUPOS SAGRADOS COMO A LOS QUE USTEDES PERTENECEN

MINERO16 : SE ESTAN DISTORCIONANDO, POR LA SED DE LUCHA

MINERO16 : QUE NO ES OTRA COSA QUE EL MAL ENTENDIMIENTO DE LO QUE ES EL AMOR

MINERO16 : ALGUNOS DE USTEDES FUERON CAPACITADOS AUN AQUI EN LA TIERRA PARA ESPARCIR EL AMOR UNIVERSAL

MINERO16 : MAS ESAS PALABRAS PARECEN QUE QUEDAN EN EL OLVIDO

MINERO16 : LOS TIEMPOS LLEGARAN

MINERO16 : ENTENDAMOS HIJOS MIOS LO QUE SON LOS CAMBIOS

MINERO16 : LOS CAMBIOS NO SERAN PROPICIADOS POR FUERZA MALIGNA ALGUNA

MINERO16 : SON CAMBIOS QUE DA LA NATURALEZA PARA SOBREVIVIR

MINERO16 : EN LOS CUALES SE INCLUYEN LOS PAGOS KARMATICOS, QUE LA HUMANIDAD A GANADO POR SI MISMA

MINERO16 : QUE DURANTE ESTOS CAMBIOS, CUANDO LA OBSCURIDAD LLEGUE

MINERO16 : SEA APROVECHADO EL MOMENTO POR LOS SERES CAIDOS PARA SACAR VENTAJA

MINERO16 : SOLO LA LUZ INTERNA DE CADA UNO Y VUESTRA FE

MINERO16 : LOS SACARA ADELANTE

MINERO16 : VENDRAN BATALLAS SIN DUDA

MINERO16 : PARA LAS CUALES MUCHOS DICEN ESTAR YA PREPARADOS

MINERO16 : PERO NADA MAS FALSO QUE ESO HIJOS MIOS

MINERO16 : LOS QUE SE DICEN GUERREROS LISTOS PARA EL COMBATE, SON LOS MAS ALEJADOS DEL REINO DIVINO

MINERO16 : RECUERDEN HIJOS MIOS

MINERO16 : QUE LOS SERES CAIDOS, AHORA LLAMADOS DEMONIOS, ALGUNA VEZ ESTUVIERON EN EL REINO CELSTIAL

MINERO16 : FUERON HECHADOS DE EL,POR QUE SIGUIERON A SU LIDER

MINERO16 : DONDE ESTA LA SABIDURIA PARA DERROTARLOS ? LES PREGUNTO HIJOS MIOS?

MINERO16 : EN LA ESENCIA DIVINA, EN LA LUZ Y EL AMOR DE MI PADRE

MINERO16 : PERO LES BASTA CON DECIR MI SER SUPERIOR, DARA LA BATALLA FINAL

MINERO16 : CUAN EQUIVOCADOS ESTAN AQUELLOS QUE SE CREEN AUTOSUFICIENTES,

MINERO16 : SOY NEGADO MUCHAS DE LAS VECES POR ESTOS GRUPOS

MINERO16 : MI AMOR ES INFINITO

MINERO16 : LA LUZ DE MI SANTO PADRE NO PERMITE QUE SE DE EL OLVIDO

MINERO16 : NO MANCHEN LAS BELLAS TRADICIONES DE LOS GRUPOS A LOS QUE PERTENECEN

MINERO16 : HONRENLAS POR SIEMPRE

MINERO16 : LA ENERGIA CONCENTRADA VIAJA AL INFINITO Y REGRESA EN FORMA DE FUERZA

MINERO16 : PERO SOLO AQUELLA QUE ESTA ENVIADA POR EL ALMA

MINERO16 : NO POR QUE CUALQUIER LIDER LO DIGA

MINERO16 : HIJOS MIOS, LA ESENCIA ESTA EN USTEDES, VEAN SU CORAZON

MINERO16 : Y EL LES RESPONDERA CUAL CAMINO ES EL CORRECTO

MINERO16 : CADA ALMA QUE AYUDEN , ES UNA LUZ QUE ENCIENDEN

MINERO16 : CADA ALMA QUE REGRESEN AL SENDERO DE LA LUZ, ES UNA CARGA DHARMATICA INMENSA

?Vampiroo12 has joined the conversation.

MINERO16 : LA LUZ PREVALECERA POR LA ETERNIDAD

MINERO16 : INVADAN SU CUERPO Y SU PROJIMO DE ELLA

MINERO16 : TIENDAN LA MANO QUE TANTO NECESITAN SUS HERMANOS AQUI EN LA TIERRA

MINERO16 : QUE MI PADRE LOS A LLENADO DE BENDICIONES

MINERO16 : SOLO RECUERDEN

MINERO16 : EL AMOR ES LA LUZ, LA LUZ ES LA ENERGIA QUE GOBIERNA EL UNIVERSO

MINERO16 : Y MI PADRE ES EL AMOR UNIVERSAL

MINERO16 : QUE ASI SEA

b£ûè_hèârt969 : Asi sea

Aguilablanca : asi es

Aguilablanca : minero, solo una pregunta,,,,cuando dices,,, CUAN EQUIVOCADOS ESTAN AQUELLOS QUE SE CREEN AUTOSUFICIENTES

Aguilablanca : a que te refieres?

MINERO16 : yo no jeje

Aguilablanca : bueno no

Aguilablanca : a que se refieren, disculpa

The_dark_crow_v301 : hay varios que creen que son guias, pueden estar equivocados o no, el asunto es que hablan sobre tener ellos la unica razon

The_dark_crow_v301 : y que son independientes de Todo lo demas

The_dark_crow_v301 : ok

Aguilablanca : gracias

MINERO16 : sip

The_dark_crow_v301 : es comun encontrar diversos caminos, el problema de varios de ellos es que olvidan que existen las demas personas, sin ti ellos pierden el camino, pero sin ellos tu no encuentras el tuyo

Chat domingo 15/05/2005

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 15/05/2005 22:02

Cuervo> de todos modos necesitamos trabajar algo
Cuervo> jejeje
C£âûdïâ_969 : ok
C£âûdïâ_969 : se supone es sanacion
C£âûdïâ_969 : que se puede trabajar?
Cuervo> depende que es l oque haya en las personas
Cuervo> una cosa es lo que hay dentro del cuerpo humano y otra cosa dentro de la cabeza
Cuervo> antes se hablaba que habia distintos tipos de enfermedades, algunas de ellas conectadas con el espiritu
Cuervo> en donde incluso se hablaba de que el espiritu podia salir del cuerpo y entonces se realizaba la recuperacion de alma
Cuervo> en algunos lugares eso se hacia con una canoa fisica que en ceremonia trasportaba al chaman al mundo de los espiritus
Cuervo> habia varios tipos de enfermedad que ahora casi no se conocen mas que en el medio rural, aunque otras tienen ahora distinto nombre
Cuervo> lo que sigue permaneciendo es la necesidad de sanacion y cuidados
Cuervo> y la necesidad de hablar lo que hay adentro
C£âûdïâ_969 : entiendo
Cuervo> habia pues la posicion del chaman o el curandero como sanador, pero la habilidad de este dependia en varias ocasiones de que creyeran en el
Cuervo> que hubiera una disposicion en la sanacion pues en si el proceso de sanacion no lo genera el chaman en si
Cuervo> lo genera la persona misma
Cuervo> lo que hace el chaman es contactar con el sanador interno de la persona
Cuervo> motivarlo y llevarlo al limite
Cuervo> se necesita de ambas partes pues
C£âûdïâ_969 : claro
Cuervo> uno que active los procesos internos de otro ya sea en ceremonia, en simbolos o en otro ipo de procesos
Cuervo> y la persona que desee un cambio\
Cuervo> asi que la pregunta cual es el cambio que se desea realizar
Cuervo> ?
Cuervo> sniff se siente raro hablando uno asi
C£âûdïâ_969 : parece estas dictando
Cuervo> como que se necesita mas interaccion no mas que creo que los demas se quedaron dormidos no jejeje
C£âûdïâ_969 :
C£âûdïâ_969 : jejeje
Cuervo> es que no se que hacer jejeje
C£âûdïâ_969 :
Cuervo> como que si voy a cambiar el chat de horario jeje para mas tarde
C£âûdïâ_969 : interactua sin tanta escritura
C£âûdïâ_969 : quizas sea mejor
Cuervo> ok
C£âûdïâ_969 : es mi opinion
Cuervo> entendido
Cuervo> se me hace que los demas se fueron a tirar novio o novia
C£âûdïâ_969 : jajajaja
C£âûdïâ_969 : lo dudo
Cuervo> o han de estar viendo el partido de futbol de los domingo
C£âûdïâ_969 : por que motivo , a veces un chaman que puede ver y resolver
C£âûdïâ_969 : en cierta forma los problemas de los otrtos
C£âûdïâ_969 : otros
C£âûdïâ_969 : le cuesta tanto
C£âûdïâ_969 : ver los suyos y tomar cartas en el asunto
C£âûdïâ_969 :
Cuervo> la mayoria de las personas traen sus problemas como letreros en la frente, lo que pasa es que uno termina conectandose con los demas, teniendo como una especie de empatia
C£âûdïâ_969 : si
Cuervo> y comienza uno a rastrear al otro
Cuervo> uno siente lo de el pero al estar afuera uno lo ve en cierto modo de forma mas objetiva
Cuervo> para algunos se les aparece como imagenes, otros como informacion, o palabras en la cabeza como si fuera una voz
C£âûdïâ_969 : y por eso no se autoayuda?
Cuervo> para otras personas se ve como si fuera una especie de radiografia y se puede uno conectar con imagenes del pasado enciertos momentos
MINERO16 : es como un sentimiento que pasa por un traductor
Cuervo> el problema es que cuesta trabajo conectarse con los elementos propios por los mismos sistemas de defensa que un o pone
MINERO16 : y eso da la guia de lo que la persona esta pasando
Cuervo> jeje asi es jorge
Cuervo> uno puede ayudar sobretodo por que el otro lo permite
C£âûdïâ_969 : pero no deberia costar trabajo
Cuervo> en un momento dado se puede uno conectar con el espiritu del hombre para saber como actuar
Cuervo> no, no deberia pero la verdad cuesta para la mayoria de las personas ver sus propios problemas
Cuervo> cuesta trabajo porque casi siempre lostenemos atras de nosotros como motor de vida en varios casos
C£âûdïâ_969 : si, eso si
Cuervo> pero no hay un enfrentamiento con ellos
C£âûdïâ_969 : y al verlos cuesta ,moverse para arreglarlos
Cuervo> por eso a veces sirve muco la mirada externa
Cuervo> cuesta trabajo porque en cierto modo uno ya tiene la medida de los actos en relacion con ellos
Cuervo> [pero la gente no suele estar acostumbrada a hacerse responsable de si misma
C£âûdïâ_969 : en mi caso , me pregunto,si no sera la conveniencia, la falsa seguridad que uno siente
Cuervo> lo que comentaba lo que uno haces es motivar a que el otro actue
Cuervo> se le dan las herramientas
Cuervo> si tiene una ganancia
C£âûdïâ_969 : si
Cuervo> algo que les comentaba a algunas personas es que hay una especie de ganancia secundaria
Cuervo> ante la enfermedad
Cuervo> hay algo que la enfermedad ofrece, por lo menos como un medio de expresion de un proceso interno
Cuervo> o una valvula de escape
Cuervo> la pregunta es de que?
C£âûdïâ_969 : para mi era de por que el chaman le costaba ver sus problemas
Cuervo> varias de las enfermedades en cierto modo son expresiones de situaciones internas que no pudieron surgir de otro modo
Cuervo> en el caso del chaman es algo un poco distinto
Cuervo> tiene forzosamente a enfrentarse condigo mismo si lo que desea es servir
Cuervo> pues no puede enfrentar situaciones de otros si el no se ha visto a si mismo a los ojos
Cuervo> en pocas palabras para ayudar a otros necesita adelantarse al camino que hara recorrer a los demas
Cuervo> enfrentarse con su propia sombra y demnios internos
C£âûdïâ_969 : para basandose en sus experiencias apoyarlos
Cuervo> con su pasado y con su propias enfermedades
Cuervo> muchas veces no solo ensu experiencia si no tambien en el contacto que va haciendo paulatinamente con otros aspectos de este mundo
Cuervo> tomando en cuenta que somos multidimensionales lo que tiene que hacer el chaman es entrar a esad dimensiones y explorarlas para encontrarse
Cuervo> \pero antes de ello debe de bajar al inframundo
Cuervo> enfrentarse con la obscuridad, la muerte y en ciertos modos con varios de lo aspectos del mal tanto internos como externos
C£âûdïâ_969 : ?
Cuervo> necesita conocer la obscuridad y explorarla en sus diversos niveles para poder guiar hacia la luz
C£âûdïâ_969 : si o si debe conocer la oscuridad?
Cuervo> necesita enfrentarse con ciertos aspectos, morir para vivir
Cuervo> debe de conocerla y enfrentarla
Cuervo> ahora una cosa es a que le llamas obscuridad
C£âûdïâ_969 : a la ausencia de luz
Cuervo> hay una especie de obscuridad que en realidad es el conjnuto acumulado de todos los miedos de las distintas humanidades
Cuervo> no hay tal ausencia
Cuervo> solo hay diversos grados de luz
Cuervo> la real obscuridad surgio del corazon del hombre
MINERO16 : muchos se confunden con obsuridad con satanismo y eso
Cuervo> hay una parte del inframundo en donde lo mas bajo que existe es donde se acumula todos los temores que han existido
Cuervo> y donde toman forma como si fueran elementos reales
Cuervo> la obscuridad tiene mas tiempo que el satanismo
Cuervo> mas que esta generacion de hombres
C£âûdïâ_969 : o sea que ir al inframundo es conocer los temores y enfrentarlos
Cuervo> eso es tu inframundo
Cuervo> pero hay otros
Cuervo> son como distintos niveles de ser
C£âûdïâ_969 : ah, ok ahora entiendo
Cuervo> esta el infierno personal
Cuervo> pero hay otro mas antiguo que representa los temores de todas aquellas personas que han existido
Cuervo> las descripciones que han hecho algunas peronas de ese lugar es de donde surgio algunas nociones del infierno
Cuervo> pero no es el unico lugar que hay
Cuervo> hay distintos mundos
Cuervo> y nosotros solo conocemos el trerrestre
Cuervo> hay mundos subterraneos y mundos celestes
Cuervo> cada uno com si fuera una especie de escalon con un grado de evolucion particular
Cuervo> y con habitantes epeciicos
Cuervo> especificos
Cuervo> nosotros estamos en medio de todos
C£âûdïâ_969 : seriamos la linea media?
Cuervo> este mundo en el que estamos lo compartimso con otros pero en distinto plano
Cuervo> algo asi
Cuervo> la parte media de dos piramides
C£âûdïâ_969 : si
Cuervo> o mejor dicho de un rombo
Cuervo> una punta hacia abajo y otra hacia arriba
C£âûdïâ_969 : entendi 2 piramides unidas por la base
Cuervo> asi es
Cuervo> depende de nostros a donde nos dirigimso
Cuervo> a que punta
C£âûdïâ_969 : que hay en cada punta
C£âûdïâ_969 : en el vertice
Cuervo> un aspecto del ser
Cuervo> luz o obscuridad
Cuervo> no hay contrarios
Cuervo> son complementarios
Cuervo> ambas fuerzas se necesitan
Cuervo> y en un momento dado se reconciliaran
C£âûdïâ_969 : si?
Cuervo> son aspectos de los mismo en distinto grado
C£âûdïâ_969 : no es algo como que una le gana a otra
Cuervo> no
Cuervo> ponrque en la medida en que uno avanza tambien pierde
Cuervo> \pues esta negando al otro aspecto del ser
Cuervo> es necesario un equilibrio
Cuervo> si una cosa desaparece otr tiende a tomar su lugar
Cuervo> y aveces el que acabo con ese aspecto del ser toma su puesto
Cuervo> el universo esta en crecimiento
C£âûdïâ_969 :
Cuervo> y por ell o ambos aspectos crecen continuamente
Cuervo> je por eso aunque tuve varias oportunidades de detener definitivamente a la otra persona que tenia las mismas habilidades que yo no lo hice
Cuervo> tomaria su lugar
Cuervo> de hecho originalmente me correspondia ser el otro aspecto del ser
Cuervo> pero algo salio mal y termine de este lado jejeje
Cuervo> y el otro termino en el otro correo postal
Cuervo> el otro tenia mas actitudes de sanador y yo tenia mas actitudes para destruir
C£âûdïâ_969 : ?
C£âûdïâ_969 : pero el otro se perdio
Cuervo> je algun dia se los explico que dablos paso entre gollmu y yo
Cuervo> asi es
C£âûdïâ_969 : y para equilibrar
C£âûdïâ_969 : tu mejoraste
Cuervo> tal vez me di cuenta de otras cosas que no habia visto
Cuervo> mi problema en ese momento es que me di cuenta de que tenia conciencia
Cuervo> y que eso era una verdadera molestia en ese momento
Cuervo> fue ahi donde comence este camino
C£âûdïâ_969 : que bien
Cuervo> tratando de descubrir para que diablos sirve tener conciencia de las cosas y de los actos
Cuervo> todavia me cuesta trabajo controlar la violencia que hay adentro, y se me dificulta mucho estar en un lugar tranquilo
Cuervo> no estoy acostumbrado a estar en paz
Cuervo> je aunque eso se quita con los a;os
Cuervo> al otro le fue peor
C£âûdïâ_969 : si
Cuervo> le gusto la obscuridad
Cuervo> pero le dio indigestion
C£âûdïâ_969 : vive en su infierno interno
Cuervo> se conecto con los aspectos el inframundo pero ya no sabe como desconectarse
C£âûdïâ_969 :
Cuervo> imaginate escuchar permanentemente las voces de quienes les provoco su muerte
C£âûdïâ_969 : terrible
Cuervo> y las resonancias por asi decirlo de los actos que realizo
Cuervo> lo que creas se te regresa
8Cenzontle_Mx se unió a la conversación.
C£âûdïâ_969 : hola cenzontle
C£âûdïâ_969 : a mi me da lastima por el
Cuervo> pero si tu generas un cambio entonces puedes trasformar la direccion de la energia y que es lo que se te devuelve
Cuervo> holza cenzontle
Cenzontle_Mx : holas
Cenzontle_Mx :
Cuervo> je no te toco cuando Gollum estuvo aqui
Cuervo> era cariñosisimo
Cuervo> holas
Cuervo> hablando de enfermedad mitologias y similares jejej
C£âûdïâ_969 : me imagino
C£âûdïâ_969 : de lejos su situacion me da pena
Cuervo> como va todo con miss simpatia alla en sociedda mistica
Cenzontle_Mx : enfermedad y mitologías???
Cenzontle_Mx : jaja no hallo ni ke pensar de ella
Cuervo> es interesante cuantas personas no se mean cuando conversan con gollum aunque regularmente cuando dice cosas bastante enfermas es cuando es bastante inofensivo
Cuervo> explicaba que la enfermedad esta relacionada tambien con el mundo que crean las personas
Cenzontle_Mx : creo que voy a sugerir unos comandos …para no tomar tan en serio a ese tipo de personas
Cuervo> a veces uno termina creando espiritualmente de formacolectiva con los demas otros mundos
Cenzontle_Mx : ahhh si
Cuervo> mejor desaparecera del mapa
Cuervo> tiene la misma simpatia de sonia
Cuervo> uno coocrea con los demas una realidad
Cenzontle_Mx : con sonia nunca he podido conversar más de 5 min.
Cuervo> ya sea fisica o espiritual claudia
Cuervo> uno decide en que mundo o aspecto del mundo decide vivir
C£âûdïâ_969 : ok
Cenzontle_Mx : si
Cenzontle_Mx : por cierto que estuve chateando con Rodan
Cuervo> en que aspecto del mundo decides vivir? y que vas a hacer para crearlo si no existe?
C£âûdïâ_969 : asi que aceptados o recorrido los temores(inframundo)
Cuervo> ah i entra la voluntad humana
C£âûdïâ_969 : uno puede enlazarse arriba?
C£âûdïâ_969 : si quiere
Cenzontle_Mx : y se me ocurrio explicar la teoría de la dimensionalidad que toy manejando
C£âûdïâ_969 :
Cuervo> uno puede dejar de tener anclas abajo y tener la sufiviente energia para impulsarse arriba
Cenzontle_Mx : creo que siempre estamos enlazados arriba
C£âûdïâ_969 : bien
Cuervo> el aspecto de la sombra interna es energia sin utilizar
Cuervo> es energia que nos puede dar el impulso para encontrar el otro vertice del rombo que les explicaba
Cuervo> que cuenta el nagual picachu jejeje
Cenzontle_Mx : no nada iba a decirte
Cuervo> a ok, es divertido cuando no sabe que contestar cuando le pregtas de su linaje
Cenzontle_Mx : que se salio después de decirme que para el el Aguila era la segunda atención
Cuervo> pero bueno regresando al tema
Cuervo> jajajaja
Cuervo> pues si y no
Cenzontle_Mx : y yo quería llegar a discutir que para mi es la 6ta diomnsión
Cenzontle_Mx : pues no
Cuervo> mas bien el aguila es mas sencillo de explicar
Cenzontle_Mx : creo que el Aguila es Maestro de la 2da atención
Cuervo> es el espiritu de la tierra
Cenzontle_Mx : ahh bueno pues
Cuervo> que lo vena en segunda atencion es otra bronca
Cenzontle_Mx : entonces si y no jaja
Cenzontle_Mx : bueno si volvamos a lo del vértice
Cuervo> la famosa aguila de castaneda en cierto modo tiene un poco de relacion con l oque estabamos comentando
Cenzontle_Mx : si es pura bronca jaja
Cuervo> es el aspecto espiritual de la tierra, es su alma
Cenzontle_Mx : eso del vértice después de la sombra me interesa
Cenzontle_Mx : cierto
Cuervo> pero solo un aspecto de la tierra, un nivel de la multidimensionalidad que existe aqui
Cenzontle_Mx : es naturalista
Cuervo> y no e sla unica aguila
Cuervo> hay otros espiritus en cada mundo
Cuervo> cada mundo es un ser viviente y lo que le llaman aguila es el espiritu de un planeta viviente
Cenzontle_Mx : aaajá
Cenzontle_Mx : ahhh chale
Cenzontle_Mx : ya caigo
Cuervo> je es mas sencillo de explicar en palabras sencillas
Cenzontle_Mx : cierto
Cuervo> ahora depende a que nivel del espiritu de la tierra te conectes
Cuervo> al aspecto que esta conectando con la obscuridad humana
Cenzontle_Mx : cuántos niveles se le conocen??
Cuervo> o con el aspecto que esta conectando con el espiritu del hombre
Cenzontle_Mx : ahh Ok
Cuervo> segunyo son como entre 7 o 12
Cuervo> el espiritu del hombre es la conciencia del aguila
Cuervo> la conciencia colectiva del hombre es la conciencia de la tierra
Cenzontle_Mx : tu crees que estén ordenados por decirlo así jerárquicamente??
Cuervo> no necesariamente
Cuervo> a alguien le dio por ordenarlos de formas muy cagadas
Cenzontle_Mx : menos mal je
Cuervo> al parecer tambien hay espirutus mucho mas grandes
Cuervo> una especie de espiritus colectivos de algo que todavia no se que diablos sean
Cenzontle_Mx : debe haber
Cuervo> pero que son una especie de creadores
Cuervo> de mundos
Cuervo> espiritualmente
Cuervo> digamos que son los dioses de los dioses
Cenzontle_Mx : solo ke vengan a ser elohims o algo asi
Cuervo> pero arriba de ellos hay otros niveles de ser
Cenzontle_Mx : yo pienso también que siempre hay algo más allá
Cuervo> y asi como nosotros podemos representar a otro nivel de ser algo superior
Cuervo> si tenemos 3 dimensiones para algo de 2 deberiamos ser casi incomprensibles
Cenzontle_Mx : de hecho si
Cuervo> y no decir de algo de una dimension
Cenzontle_Mx : las 2 dimensiones
Cenzontle_Mx : sopn el arte
Cuervo> pero bueno continuemos
Cenzontle_Mx : dibujos
Cuervo> jeje enque estabamos?
Cenzontle_Mx : si oye lo del vértice
Cenzontle_Mx : después de la sombra interna
Cenzontle_Mx : po ke a mi la sombra interna me ha dado buenso sustos, jejej
Cuervo> uno esta regularmente fragmentado y lo que hacen esos fragmentos es tratar de mantenerse independientes
Cuervo> y ponen unos interesantes sistemas de defensa
Cuervo> como esos sustitos que te ponen o enfermedades en las personas
Cuervo> la sombra es solo un aspecto del ser
Cenzontle_Mx : ajá si
Cuervo> y cvuando se trasforma la sombra esta del ser inferior se trasforma en el ser superior
Cuervo> en el guia interno
Cuervo> en un lelemento que enciende esa chispa divina interna
Cuervo> esa chispa que forma parte de la energia del universo
Cuervo> aunque debemos de recordar que no somos dioses
Cuervo> somos parte de uno
Cuervo> hay que bajarle a la egolatria
Cuervo> pero ese aspecto que vive dentro de nosotros en un moment o nos puede ayudarnos a integrarnos a eso a lo que pertenecemos
Cenzontle_Mx : ya veo
Cuervo> somos un grano de arena de pecera
Cuervo> pero esa pecera puede regresar al mar
Cuervo> y ser tu parte de ese mar
Cuervo> ser parte de la eternidad
Cuervo> de ahi tambien varios de los poderes del chaman
Cuervo> pues se derivan de su nivel de integracion
Cuervo> para integrarte es necesario el desapego
Cuervo> no saber si no ser
Cenzontle_Mx : pero el vértice ¿a qué se le llama vértice?
Cuervo> hay dos vertices en el movimiento de la energia
Cuervo> la luz y la sombra
Cuervo> la sombra aparece porque la luz disminuye
Cenzontle_Mx : ahhh ya
Cuervo> pero solo es otro grado de la luz
Cuervo> otro aspecto del ser
Cenzontle_Mx : hum
Cenzontle_Mx : también la sombra puede aparecer por que volteas a ver al lado opuesto de donde proviene la luz
Cuervo> la obscuridad en si cuando me hablaron de ella era el conjunto de todos los miedos que han existido
Cenzontle_Mx : y esa es la de las persecusiones
Cuervo> sombra aparece porque la luz se dirige en otra direccion y algo la bloquea
Cenzontle_Mx : eso y cuando
Cuervo> je no es nada divertido conectarse con la onscuridad humana
Cuervo> preguntaselo a Gollum y al se;or de los susurros
Cenzontle_Mx : nosotros la bloqueamos, la sombra nos persigue, jaja
Cuervo> jejeje
Cenzontle_Mx : jaja para nada
Cenzontle_Mx : a mi me ha perseguido en sueños
Cenzontle_Mx : pero como bien dices, funcioan como advertencia
Cuervo> cuando no aceptas tu porpia responsabilidad en este mundo de crear las cosas
Cuervo> cuando niegas que aspectos de ti tambien te conforman
Cuervo> asi es
Cenzontle_Mx : si bueno
8MINERO16 abandonó la conversación.
Cuervo> una advertencia de que es necesario moverte para que no te devores a ti mismo
Cenzontle_Mx : en esa ocasión creo que
Cenzontle_Mx : me pase de creador
Cenzontle_Mx : por ke inventé muchas caricaturas en mi sueño
Cenzontle_Mx : solo para reirme
Cuervo> ahora recuerda no siempre creas
Cuervo> necesitas poner voluntad en ello
Cenzontle_Mx : y cuando vine a ver es Cenzontle_Mx : puede ser
Cuervo> evita lo que estan haciendo de querer encontrar a otros en sue;o alla donde ya sabes
Cenzontle_Mx : pero yo puse la voluntad de hacer algo para divertirme, cuando me di cuenta ke estaba soñando
Cuervo> una cosa es imaginar y so;ar y otros los ensue;os
8MINERO16 se unió a la conversación.
Cuervo> necesitas voluntad
Cenzontle_Mx : bueno si no te preocupes por mi
Cuervo> \y conciencia de las cosas
Cenzontle_Mx : yo se distinguir
C£âûdïâ_969 : re minero
Cenzontle_Mx : re
Cuervo> es como buscar estas consciente de todo
Cenzontle_Mx : entre una cosa y la otra
MINERO16 :
Cenzontle_Mx : yo se que cuando te encuentras a alguien de verdad, necesariamente tienes que estar a tu máxima conciencia
Cuervo> necesitas saber que es lo que gerenas para ti mismo
Cenzontle_Mx : no se puede ver solo la imagen de alguien, eso sería bi-dimensional
Cenzontle_Mx : bueno así como tu lo dices es otra táctica, jeje
Cenzontle_Mx : cuando yo soñé con otra persona utilicé una técnica improvisada
Cenzontle_Mx : de estar en un sueño que nos interesó a los dos
Cenzontle_Mx : y entonces ella me vino a la mente y la invité a dar un paseo
Cenzontle_Mx : cosa rara por ke ella vive del otro lado del charco
Cuervo> je no mas comento lo que estoy diciendo es algo ancestral
Cenzontle_Mx : pero sí en ese aspecto no te preocupes yo s distinguir entre la imaginación y la experiencia viva
Cuervo> \algunas cosas ya no se mueven asi y por eso ando en mi version del ultimo mohicano
Cenzontle_Mx : aaah
Cuervo> estoy tratando de encontrar a que direccion de movieron distinas situaciones
Cenzontle_Mx : si claro la técnica es de crear algo para tí mismo, me imagino
Cuervo> para que se me entienda
Cuervo> lo voy a usar en los siguientes terminos
Cenzontle_Mx : ajá Ok
Cenzontle_Mx : viene
Cuervo> habia hace siglos algo que le podriamos decir la vieja guardia
Cuervo> los viejos chamanes, naguales, curanderos, los susurradores, los cabalgantes de la muerte y nu largo etc
Cuervo> todos ellos existieron en un mundo
Cenzontle_Mx :
Cuervo> unmundo que esta desapareciendo porque la energia se esta moviendo de direccion o de ciclo
Cuervo> el mundo que ellos conocieron desaparecio
Cuervo> esta desapareciendo el viejo reinado de la antigua magia
Cuervo> ya no pertenece aqui
Cenzontle_Mx :
Cuervo> y aquellos que estuvieron alli tienden a irse
Cenzontle_Mx : qué buena noticia me das, jajja
Cenzontle_Mx : ooh
Cuervo> ahora la energia se mueve mas natural y es mas facil conectarse a ella
Cenzontle_Mx : eso si!
Cuervo> pero aquellos que antecedieron son losque tienen la experiencia
Cenzontle_Mx : si si
Cuervo> los dela nueva guardia pueden manipular la energia de tal modo como no lo hacia los de la vieja
Cuervo> pero les falta experiencia
Cuervo> es mas facil conectarse ahora
Cenzontle_Mx : eso si se siente
Cuervo> algunos de la vieja guardia decidiran ayudar antes de partir para ense;ar lo que todavia quedan
Cuervo> otros simplemente estaran demasiado encabronados y trataran de hacer una despedida que se les recuerde por bastante tiempo
Cenzontle_Mx : jajajajjaaj
Cuervo> pero buen o eso es comentarles cosas que ya no les corresponde
Cenzontle_Mx : si como los del N5P
Cenzontle_Mx : Ok
Cuervo> todavia habemos una parde gueyes que a;oran las viejas epocas
Cuervo> pero debemos dejarle espacio aotros
Cuervo> preguntas?
Cenzontle_Mx : para mi todo esto puede explicarse como una transición idiomática
Cenzontle_Mx : o sea
Cuervo> algo asi
Cenzontle_Mx : que el cambio termina cuando el idioma se adapta a él
Cuervo> no mas que los idiomas no se pelan entre si
Cenzontle_Mx : y de ahí vienen los enredos conceptuales
Cenzontle_Mx : en estos terrenos
Cuervo> pelean entre si
Cuervo> es como la llegada de una nueva especie
Cuervo> la anterior tiende a extinguirse
Cenzontle_Mx : o sea por dcir que pelean, en realidad actúan
Cenzontle_Mx : seguro
Cuervo> pero en lo que ocurre da sus patadas de ahogado
Cuervo> o se integran o desaparecen
Cuervo> la mayoria decidio desaparecer
Cuervo> ya no les correpondia este ciclo
Cuervo> ahora depende de ustedes que decidan generar en el
Cenzontle_Mx : si yo también veo una posibilidad de integración pero ignoro de qué tamaño sea
MINERO16 : mas que desaparecer toman el puesto de guias en la aldea
Cuervo> yo mas o menos tengo idea pero me corresponde mas otro tipo de trabajo
MINERO16 : dejan un gran legado y despuiertan a las siguientes generaciones
Cuervo> el chaman dejode estar en una aldea en varios lugares
Cuervo> ahora todo el mundo es su aldea
Cenzontle_Mx : pues si
MINERO16 : me refiero a que pasan a la aldea global fabo
MINERO16 : los que dan el paso
Cuervo> para algunos chamanes tal vez el futuro signifique integrarse con todos
MINERO16 : los que prefieren retirarse
C£âûdïâ_969 : q es la aldea global?
Cuervo> algunos otros se integran al espiritu del hombre y lo hacen ser mas consciente
Cenzontle_Mx : de hecho la palabra chamán, creo que es un síntoma de integración
Cuervo> algunos se disuelven en ese aspecto colectivo pero para ayudar a vanzar
Cenzontle_Mx : pero yo a la aldea global no la veo tan próxima
Cuervo> es una persona que busca integrarse a todo lo demas
Cenzontle_Mx : va a haber demasiada interferencia
Cenzontle_Mx : como en el señor de los anillos
Cenzontle_Mx : un anillo para controlar a los demás
Cuervo> je
Cenzontle_Mx : jeje
Cuervo> curiosamente comentas algo que existe
Cenzontle_Mx : algo así podrían intentar las patadas de ahogados
Cuervo> tolkien tomo referentes de una mitologia basada en antigua magia
Cuervo> pero eso es otro tema
Cenzontle_Mx : de hecho así lo pensaba, jeje
Cenzontle_Mx : me recuerda al anillo de poder ke maneja CC
Cuervo> me toca hacer la comida
Cuervo> cualde todos los anillos de poder
Cuervo> o hay uno solo
Cuervo> los sentiddos tambien son uno
Cenzontle_Mx : a las dos posibilidades
Cenzontle_Mx : hay un anillo tonal para controlar a los demás
Cuervo> hay varios anillos y hay varios poderes pero bueno me toca despedirme
Cenzontle_Mx : del mismo modo que pouede haber un anillo nahual con el mismo sentido
Cenzontle_Mx : ohh
Cenzontle_Mx : está bien
Cuervo> mmmm jeje aqui es donde me hago el amnesico
Cenzontle_Mx : jajaja
Cuervo> perdon de que estaban hablando??????
Cenzontle_Mx : está bien
Cenzontle_Mx : yo estaba especulando
C£âûdïâ_969 :
Cuervo> je comentario que no estaba tan….
Cenzontle_Mx : creo que cada quien procuraba dirigir el tema keriendo decir algo relacionado

Chat del sabado 14/05/2005

De: Alias de MSNb£ûè_hèârt969  (Mensaje original) Enviado: 14/05/2005 21:06

MINERO16 : estabamos hablando sobre las energias y misiones de cada uno

MINERO16 : lo bello de todo eso

The_dark_crow_v301 : bien chicas a que le damos a que truje chencha

Aguilablanca : pos eso dark

Aguilablanca : lo de la mision de cada uno

Aguilablanca : se estan dando muchos cambios rapidos

b£ûè_hèârt969 : ser un faro de luz, implica ciertas responsabilidades, verdad fabo?

Aguilablanca : que piensas de las profesias mayas dark y minero?

Aguilablanca : como cuales blue?

The_dark_crow_v301 : el ser faro implica que tienes que servir como cuerda guia

b£ûè_hèârt969 : debes estar para los demas

The_dark_crow_v301 : las cuerdas guias son sogas que ayudan en los terrenos escarpados pero son solo elementos del camino

The_dark_crow_v301 : estan para evitar que caigas

Aguilablanca : leo

b£ûè_hèârt969 : para ayudarte a llegar

The_dark_crow_v301 : terminando la cuerda hay otro camino y es donde las personas tienen que ir por su propio pie

The_dark_crow_v301 : uno no es un camino solo sirve para que los demas no se olviden del suyo y encuentren cual era la senda original

The_dark_crow_v301 : las profecias mayas hablan mas bien sobre ciclos

Aguilablanca : si

The_dark_crow_v301 : los actos cotidianos crean ondas o efectos en el ambiente

The_dark_crow_v301 : en realidad las profecias son el rastrear la onda que es efecto de ciertos actos presentes y preveer su direccion de acuerdo a lo que hay ahorita

The_dark_crow_v301 : esto es, las profecias no son inmutables, son solo advertencias de posibles direcciones de la onda de energia producida por los actos cotidianos

Aguilablanca : o sea que puden ser evitadas o modificadas?

Aguilablanca : a traves de los cambios internos del hombre?

The_dark_crow_v301 : no solo de los cambios internos

The_dark_crow_v301 : tambien de los actos externos

The_dark_crow_v301 : asi es pueden ser modificadas con facilidad

Aguilablanca : o sea que si hay cambios internos, se ven en el exterior ke no?

The_dark_crow_v301 : simplemente haz lo contrario que necesite esas profecias para suceder

The_dark_crow_v301 : hay cambios internos y externos

Aguilablanca : que unida va una cosas con otra

Aguilablanca : explicame

The_dark_crow_v301 : basicamente el ser humano estaba a punto de la extincion en 1948

The_dark_crow_v301 : pero la gente decidio que ese no era su futuro

Aguilablanca : la gente decidio?

The_dark_crow_v301 : despues en 1970 estubo a punto de suceder una guerra mundial nuclear con la guerra fria

The_dark_crow_v301 : pero la gente decidio que ese no deberia ser su futuro

Aguilablanca : y como?

The_dark_crow_v301 : decidieron que no querian tener hijos en paises radioactivos

The_dark_crow_v301 : en 1968 se detuvieron dictaduras en diversos paises

The_dark_crow_v301 : solamente con los jovenes o se ejemplifico lo que puede hacer la gente cuando despierta

The_dark_crow_v301 : para 1980 se creia que seria el apocalipsis

The_dark_crow_v301 : tanpoco paso

The_dark_crow_v301 : para 1997 segunlas centurias de nostradamus habria guerra entre arabes y americanos

The_dark_crow_v301 : tanpoco la gente lo permitio

The_dark_crow_v301 : el a;o 2000 que descrine nostradamus como fecha del apocalipsis era por traslacion de fechas a 1997 pero la gente decidio tener un futuro

The_dark_crow_v301 : tienes el futuro en el que decides creer

The_dark_crow_v301 : si 700 millones de personas creen que va a suceder un apocalipsis ellas mismas vana a dar con sus actos las condiciones para que se de

The_dark_crow_v301 : no se trata de profecias

The_dark_crow_v301 : se trata de decisiciones y de tomar la responsabilidad personal como propia

Aguilablanca : la unificacion de pensamientos forman un momentum que define lo que vendra entonces?

MINERO16 : eso es solo la mitad

Aguilablanca : pero entonces……..los procesos de destruccion si han estado a punto de suceder? a veces yo creo que solo son manipulaciones del sistema

MINERO16 : lo otro es el cobro karmico

MINERO16 : ese si viene

Aguilablanca : explicanos por fa

MINERO16 : fabo tiene razon en un 100% en lo que dijo , sin duda alguna

MINERO16 : mas sin embargo esta pendiente el cobro de este ciclo

MINERO16 : digamos por ejemplo que ya no viene CRISTO A PAGAR

MINERO16 : estoy hablando de los famosos sunamis

Aguilablanca : aja

MINERO16 : terremotos

Aguilablanca : ok

MINERO16 : y muchas cosas que faltan por llegar

MINERO16 : eso no no lo sacamos con nada

MINERO16 : si se puede aminorar, eso es cierto

MINERO16 : pero de que viene viene

MINERO16 : cierto fabo?

MINERO16 : ya se durmio

The_dark_crow_v301 : sip

The_dark_crow_v301 : no

The_dark_crow_v301 : tuve que cargar bolsas de mandado perdon

MINERO16 : jajaja

b£ûè_hèârt969 : ok

Aguilablanca :

The_dark_crow_v301 : asimismo lo que viene son ciclosnaturales que suceden periodicamente pero con cierta perioricidad larga

Aguilablanca : Me confundo un poco

The_dark_crow_v301 : periodicidad larga

MINERO16 : exacto

The_dark_crow_v301 : mas o menos casa 2,500 a;os o tres mil se dan estos cambios

The_dark_crow_v301 : algunos de ellos se refiere a cambios en los polos magneticos

The_dark_crow_v301 : que es l oque nos va a tocar ver

Aguilablanca : como son esos

The_dark_crow_v301 : lo que estamos diciendo es que vamos a ver efectos naturales y espirituales que suceden periodicamente pero que en pocas veces suceden al mismo tiempo

The_dark_crow_v301 : estoy diciendo que los cambios climaticos que estan sucediendo ahora apenas es el principio

The_dark_crow_v301 : serian menos fuertes pero el hombre ha agravado la situacion

The_dark_crow_v301 : dependedel hombre corregir l oque ha creado

Aguilablanca : el daño es macro

Aguilablanca : como corregir una desforestacion tan amplia?

Aguilablanca : por ejemplo

Aguilablanca : el cambio interior que llamamos

8The_dark_crow_v301 has left the conversation.

Aguilablanca :

MINERO16 : jajajaja

Aguilablanca : mine, como estas?

Aguilablanca : puedes continuar?

MINERO16 : todo bien GRACIAS A DIOS

8The_dark_crow_v301 has joined the conversation.

Aguilablanca : si Bendito sea Dios

The_dark_crow_v301 : perdon me cai

The_dark_crow_v301 : cual fue la ultima pregunta

Aguilablanca : aunque los shamanes no crean en el para su evolucion

Aguilablanca : espera

Aguilablanca : el daño es macro Aguilablanca : como corregir una desforestacion tan amplia? Aguilablanca : por ejemplo Aguilablanca : el cambio interior que llamamos

The_dark_crow_v301 : depende de cual de todos lo dioses te refieras

Aguilablanca : jajajajaja

The_dark_crow_v301 : recuerda que los chamanes son politeistas jejeje

The_dark_crow_v301 : ok

Aguilablanca : siii hoy leia lo que significa un shaman y me deja

Aguilablanca : como siempre

Aguilablanca :

The_dark_crow_v301 : uno por si solo solamnete puede producir cambios a su entorno inmediato

Aguilablanca : exacto

The_dark_crow_v301 : pero a su vez puede provocar que la gente de su alrededor cambie

Aguilablanca : pero el sistema de encarga de debastar,,,,,ke se puede hacer ahi

The_dark_crow_v301 : imaginate que en mexico se iba a evitar la eleccion de un hombre Lopez obrador atraves de un fraude legal y asi evitar que fuera candidato a la presidencia

The_dark_crow_v301 : por si mismo no lo puede evitar

The_dark_crow_v301 : pero un millon de personas aun los que no estaban de acuerdo con el marcharon en contra de un fraude presidencial

The_dark_crow_v301 : que paso?

The_dark_crow_v301 : el presidente tuvo que pedir perdon al darse cuenta que habia logrado reunir a la gente en su contra

The_dark_crow_v301 : cuando vio un millon de personas en un solo lugar se asusto

Aguilablanca :

Aguilablanca : ajaaa

The_dark_crow_v301 : porque significa que diez millones mas se podrian haberse levantado

The_dark_crow_v301 : la decima parte de la poblacion de mexico

Aguilablanca : si

The_dark_crow_v301 : no se si me explique

The_dark_crow_v301 : porsi solos no tenemos mucha fuerza

The_dark_crow_v301 : pero juntos callan a un presidente mediocre

Aguilablanca : si

The_dark_crow_v301 : otra pregunta jejeje

Aguilablanca : quieres decir que cuando uno hace consciencia de lo que vive y el giro que se le puede dar, vienen cmbios importanes

The_dark_crow_v301 : asi es

The_dark_crow_v301 : al principio en tu vida

Aguilablanca : ahora

The_dark_crow_v301 : despues en las interacciones que tienes con todos los demas

The_dark_crow_v301 : denme 5 minutos

Aguilablanca : si, ahi es en donde se observa tu cambio y lo que puedes aportar a los demas?

Aguilablanca : y de ahi viene el hecho de poder ser cadenas al convertise en faros de luz?

MINERO16 : HIJOS MIOS , EL SER HUMANO POR SI SOLO NO SABE DEL PODER DE SU ENERGIA, TODO EN EL UNIVERSO ES SENSIBLE A LA ENERGIA

Aguilablanca : mejor dicho,,,,,,,como cuerdas guia?

Aguilablanca :

The_dark_crow_v301 : asi es aguila

b£ûè_hèârt969 : ………

Aguilablanca : es canalizacion de minero

MINERO16 : EL LIBRE ALBEDRIO DEL SER HUMANO A LOGRADO MOVER A LA TIERRA

MINERO16 : PARA MANTENER SU ESTABILIDAD DEBE REGRESAR POR SI MISMA A SU PUNTO DE PERFECTO EQUILIBRIO

MINERO16 : CUANDO ESTO SUCEDE SE VIENEN LO QUE SE LE LLAMAN CATASTROFES

MINERO16 : PERO ESTA SIEMPRE EN USTEDES EL CAMBIAR EL RUMBO DE LAS COSAS

MINERO16 : DEJAR DE SER TAN OPUESTOS

MINERO16 : TODOS Y CADA UNO PONE SU GRANO PARA CAMBIAR

MINERO16 : AL FINAL CON LA ESPERANZA MAYUSCULA DE FORMAR UNA REACCION EN CADENA TAL, QUE AMINORE TALES CATASTEROFES

MINERO16 : EL AMOR TIENE SUS OPOSITORES Y SUS OPORTUNISTAS, MAS SIEMPRE BRILLARA POR SOBRE TODO, TENGAN Y MANTENGAN LA FE EN SUS ALMAS

MINERO16 : SIEMPRE BRILLANTES Y LLENAS DEL AMOR DE MI PADRE

MINERO16 : QUE PESA MAS UN SEGUNDO DE AMOR QUE UNA ETERNIDAD DE ODIO

MINERO16 : LAL LUZ ESTA IRRADIADA PARA TODOS

MINERO16 : TOMENLA

MINERO16 : REGALENLA

MINERO16 : DENLE LA FUERZA

MINERO16 : QUE ES LA UNICA VERDAD Y EL CAMINO HACIA MI PADRE, EL GRAN CREADOR DEL TODO

MINERO16 : ASI COMO YO LOS AMO, AMEN A LOS DEMAS

MINERO16 : SIGAN EN EL CAMINO TRAZADO

MINERO16 : QUE LOS FRUTOS NACERAN POR SIMPRE

MINERO16 : QUE ASI SEA

Aguilablanca : asi es

Aguilablanca : y asi sera

Aguilablanca : gracias mine

MINERO16 : gracias a ustedes

Aguilablanca : es hermoso elcompromiso individual

MINERO16 : buena explicacion no?

Aguilablanca : muy buena

Aguilablanca : tome la energia, solo pido guia para no distorcionar la manera de utilizarla

The_dark_crow_v301 : otro momento

Aguilablanca : si

b£ûè_hèârt969 : hermosa canalizacion, minero

MINERO16 : gracias

b£ûè_hèârt969 : a ti

MINERO16 : pero gracias AL JEFE

Aguilablanca : el shaman poseela determinacion para ser independiente

b£ûè_hèârt969 : si gracias a El

Aguilablanca : siiii a Dios y a ti

MINERO16 : asi es aguila

MINERO16 : y todos la poseemos

Aguilablanca : si, todos podemos serlo

Aguilablanca : lo se

Aguilablanca : pero ay

Aguilablanca : a veces me pregunto si voy bien o me regreso

Aguilablanca :

Aguilablanca : encuentra uno tantas fallas, reincidencias, pero a la vez

Aguilablanca : logra uno entender esa fuerza interior

Aguilablanca : que gradualmente va tomando fuerza

MINERO16 : somos humanos

MINERO16 : podemos fallar

MINERO16 : pero siempre que regresemos

MINERO16 : volvamos no a donde fallamos

MINERO16 : mas bien al punto donde nos dimos cuenta

MINERO16 : por que regresar a la falla solamente es retroceder

MINERO16 : y de la otra manera solo es corregir

Aguilablanca : siiii

Aguilablanca : corregir

Aguilablanca : corregir

Aguilablanca : corregir

MINERO16 : SIP

Aguilablanca : por que hemos errado tanto?

Aguilablanca : para lograr lamaestria?

Aguilablanca : para subir un escalon mas?

Aguilablanca : yo creo que es eso,,,,,,para perfeccionar fuerza interior

MINERO16 : por que no somos perfectos, recuerda que errar es de humanos pero es de sabios reconocerlo

Aguilablanca : por que se comete el mismo error tantas veces

MINERO16 : por que nos ponemos una venda en los ojos y nos vamos por el camino facil

8MINERO16 has left the conversation.

Aguilablanca :

b£ûè_hèârt969 :

Aguilablanca : nos dejaron solitas

Aguilablanca : blue

The_dark_crow_v301 : listo

The_dark_crow_v301 : perdon

b£ûè_hèârt969 : jajaja

The_dark_crow_v301 : uno de los problemas de vivir en familia

b£ûè_hèârt969 : vino el relevo

Aguilablanca : donde andasss??

b£ûè_hèârt969 : ayudando en la casa

The_dark_crow_v301 : si

The_dark_crow_v301 : ok entonces en que estabamos?

Aguilablanca : pues en los cambios por venir

Aguilablanca : que se pueden cambiar masivamente

Aguilablanca : ke no hay que esperar del cielo todo

Aguilablanca : sino uno hacer su parte

The_dark_crow_v301 : mas bien hay que esperar a que tu actues

The_dark_crow_v301 : los demas no son responsables de tus actos

Aguilablanca : eso es cierto

Aguilablanca : actuar es…………

b£ûè_hèârt969 : ni tu eres responsable de los actos de los demas

8MINERO16 has joined the conversation.

The_dark_crow_v301 : actuar es tomar tu responsabilidad personal como propia y hacer lo que tienes que hacer para que siga asi

b£ûè_hèârt969 : re jorge

Aguilablanca : mine

The_dark_crow_v301 : es crear tu porpio futuro no esperar a que una profecia te diga cual es

Aguilablanca : aja

MINERO16 :

The_dark_crow_v301 : bien entonces a que le damos?

Aguilablanca : pues,,,,,,,es que a veces me kedo como insatisfecha con el tema jijii

Aguilablanca : como ke kisiera que abundaras mas

b£ûè_hèârt969 : mira dentro

b£ûè_hèârt969 : y ahi esta el final del tema

Aguilablanca : si verdad tienes razon

The_dark_crow_v301 : es que a veces no se que decir pues se repetiria la respuesta

Aguilablanca : pero yo kisiera ke dark abundara mass

The_dark_crow_v301 : las cosas muchas ocasiones son mas sencillas de lo que esperas

Aguilablanca : si, lo se

The_dark_crow_v301 : regularmente la gente cree que las respuestas vienen en paquetes caros y complejos

The_dark_crow_v301 : pero no es asi

Aguilablanca : es ke de pronto hablas y tienes un lugar a donde llegar pero se interrumpe y splash

The_dark_crow_v301 : la naturaleza conoce las matematicas de forma intuitiva

The_dark_crow_v301 : no tuvo que estudiar para aplicarlas

Aguilablanca : entiendo

The_dark_crow_v301 : las respuestas tambien necesitas encontrarlas tu misma

The_dark_crow_v301 : ademas luego yo tengo pensamiento divergente y termino en otro tema

Fin.

Chat domingo 08/05/2005

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 08/05/2005 21:43
bien entonces a que le damos?

Ernesto says:
ALGO CHIDO
Ernesto says:
UNA TECNICA
Ernesto says:
para
Clau. :
tienes a karla
Ernesto says:
dejar de pensar
Clau. :
fabo?
Cuervo
si aqui estoy
Ernesto says:
cerrar dialogo interno
Clau. :

»k« : reinstalei o windows até, pero no pudo entrar=(
»k« : simpre dice mensajen de error…

Cuervo
que se venga a messenger
Ernesto says:
abrir las puertas de la prcepcion
Brisa says:
eso es meditar no ernesto?
Clau. :
no le funciona
Cuervo
en cierto modo el dialogo interno en cierto modo es uno de los elementos del actuar de lo que podrias hablar como ego o razon
Ernesto says:
creo que tiene variantes pero no estoy seguro
Cuervo
es en cierto modo uno de los elementos que estructura el sistema con el cual percibimos nuestra realidad
Ernesto says:
asi es
Cuervo
esuno de varios pero en cierto modo es el ruido de fondo
Ernesto says:
siempre estamos hablando con nosotros mismos
Brisa says:
y como se consigue eso?
Cuervo
ah i el chiste no es buscar parar el dialogo interno
Cuervo
para loque lo produce
Ernesto says:
eso es lo que crea nuestra realidad
Ernesto says:
no es asi fabiruchis
Cuervo
es un elemento de varios, perteneceria a uno de los elementos formados por la estructuras mentales que se nos han elaborado dentro de nosotros mismos
Cuervo
la vez que estuve platicando con oscar el nos estaba hablando del la razon
Cuervo
aca el otro nagual de por aca habla algunas cosas del pecado original
Cuervo
pero el pecado original en el sentido que eran elementos que se trasmitian generacionalmente
Ernesto says:
lo contrario a la impecabilidad?
Cuervo
en cierto modo ambos describen a la razon como si fuera un virus
Cuervo
un elemento discordante dentro de la mente
Cuervo
algo que busca darle sentido e interpretacion a las cosas
Ernesto says:
por ahi escuche que la razon es la intuicion dejenerada
Cuervo
en el caso de ambos hablan de mantener se mas bien bajo la percepcion y la intuicion
Cuervo
tiene algo que ver con ello

Ernesto says:
por eso si empesamos a guadar silencio
Clau. :
hola oskr
Cuervo
el otro dia hablaba de que el ser humano se puede mover con otros elementos mas
Cuervo
la intuicion, la sensacion, la emocion por ejemplos son algunos de ellos
Ernesto says:
aver aver como esta eso?
Cuervo
comienza a usar esos elementos que tambien tienes
Ernesto says:
explicate cuervo
Cuervo
el problemas es que casi todo el tiempo solo nos movemos en base a uno solo y por ello dejamos rezagados a todos los demas
Cuervo
la experiencia te da lo que menciona Orozco en el cuerpo como memoria celular
Ernesto says:
chale
Cuervo
pero yambien te da mdos de reaccion y se encuentra cercana a la mecanica de reaccion del cuerpo
Ernesto says:
el conocimiento cilencioso?
Cuervo
se podria decir que es un conocimiento silencioso que se puede estar acumulando dentro de tu organismo
Ernesto says:
memoria corporal
Ernesto says:
ya entiendo
Cuervo
si se volvieras consciente de tu sistemas organicos te imaginas que podrias hacer?
Cuervo
la identidad corporal es instintiva y esta conectada a su vez con la posibilidad de conectarse con el cnocimiento interno acumulado por el tiempo de los distintos niveles de ser del ser humano
Cuervo
puede conectarse basicamente con lo que le llam o el espiritu del hombre en ciertos momentos
Ernesto says:
eso pasa tambien con lo contrario?
Cuervo
pues siente y percibe de acuerdo a las experiencias de los demas si logras conectarte tambien a ese espiritu
Cuervo
en el caso contrario puedes dejar atras tu memoria celular o esa intuicion corporal y hacerte completamente racional
Ernesto says:
si lo se
Brisa says:
eso es horroroso…..
Ernesto says:
pero que pasa si sufriste un trauma en la infancia
Cuervo
el polo opuesto de la identidad corporal vendria siendo una especie de identidad espiritual o superior
Ernesto says:
no te espantes brisa
Brisa says:
nonono
Ernesto says:
el horror es interno
Ernesto says:
por eso lo dices?
Cuervo
mientras que uno pone los elementos fisicos la otra pone la facultad y la habilidad de realizar el trabajo
Cuervo
uno provee la energia, el otro pone el poder realizar los actos
Cuervo
por asi decirlo la voluntad
Cuervo
en ese caso del trauma puede quedar grabado y tener en tu caso sistemas de actuar de acuerdo a ese suceso
Ernesto says:

Ernesto says:
ahhhh
Cuervo
el elemento humano coordina y dirige la aplicacion de la energia ya sea en palabras, intenciones o actos
Ernesto says:

Cuervo
el otro aspecto l oque hace es supervisar y actuar como sistema de defensa\
Ernesto says:
y eso se limpia con la recapitulacion?
Ernesto says:
o hay otra cosa que ayude?
Cuervo
tambien se le llama por otras personas ese ultimo elemento como identidad superior
Cuervo
mira estoy hablando cosas que distintas pero que podrian etar relacionadas
Ernesto says:

Cuervo
el problema que le veo con la recapitulacion a la castaneda es que ok regresas al estado mental y entiendes l oque sucedio en el pasado, pero en esemomento es necesario reeelaborarlo y si no sabes con que suplir los elementos entonces para que llegaste alli?
Ernesto says:
si eso creo
Cuervo
ambos elementos que estos mencionando operand e forma incosciente por lo cual cuesta trabajo mantenerlos en comunicacion directa
Cuervo
solo se puede dar bajo un aspecto oculto
Cuervo
ah i es donde podria entar la Sombra
Cuervo
perodon es ahi donde podria entrar la sombra
Ernesto says:
creo que hay un proseso despues de recapitular que tines que hacer ” no Haceres” para saber como conbatir ese evento pasado
Cuervo
toma en cuenta que los no haceres tambien tenian que ver con una especie de gimnasia cerebral para hacer reaccionar ambos hemisferios del cerebro y con ello tambien capacidades sin utilizar
Ernesto says:
si
Cuervo
lamentablemente castaneda no entendia ni un pito lo que estoy hablando
Ernesto says:

Clau. :
yo ya tampoco
Ernesto says:
no es facil
Oscar…. says:
tambien yo
Cuervo
je estaria hablando que es algo como tener varios inquilinos en casa
Clau. :
hazlo version chamanica,please
Cuervo
y tu eres la casa
Cuervo
lo que estoy diciendo es que la persona en realidad es un sujeto fragmentado
Brisa says:
y entree ellos se pelean y gritan
Brisa says:
y tiran cosas
Cuervo
en donde cada elemento actua de forma independiente y en muchas de las ocasiones sin un orden o direccion establecido
Brisa says:
y lo destrozan todo…..
Oscar…. says:
y como se hace para reducir esa fragmentación?
Cuervo
no necesariamente pero podrian hacer mas cosas si pudieran trabajar todos en la misma direccion
Cuervo
necesitas ver que partes te componen
Clau. :
dirigir todos hacia una misma meta
Oscar…. says:
ok
Ernesto says:
estan como las ormigas locas que no hacen nada
Cuervo
hasta ahorita solo he comentado cerca de 4 elementos
Ernesto says:

Cuervo
memoria celular o identidad corporal
Cuervo
identidad superior
Ernesto says:
solo andan corriendo de un lado a otro
Cuervo
espiritu del hombre y Sombra
Ernesto says:
memoria celular entiendo
Cuervo
me falta explicar otros cerca de 9 elementos mas
Ernesto says:
pero identidad superior no
Ernesto says:
espiritu de l hombre?
Cuervo
la identidad superior tal vez lo explique de forma incorrecta pero es como si hubiera una particula interna dentro de ti que acumula todo el conocimiento y que se conecta con el espiritu superior
Ernesto says:
sombra?
Ernesto says:
creo que ando un poco atrasado
Ernesto says:
jejejejej
Clau. :
ser interno,ser cristico
Cuervo
es algo que se conectaria enun momento dado o con la divinidad o energia divina o de creacion o con el espiritu colectivo del hombre
Cuervo
la Sombra tendira mas que ver con los elementos que desconoces de ti mismo, niegas o que simplemente no utilizas que son cubiertos por una especie de entidad interna que funge como una especie de adversario
Ernesto says:
uta
Ernesto says:
manito
Ernesto says:
ya entiendo lo de fragmentos
Cuervo
en la filosofia del ninjitsu se encuentra documentada varias de las cosas de las cuales estoy hablando y en el sistema de Carl Jung de los arquetipos
Ernesto says:
aver recomiendame un libro que eso suena interesting
Ernesto says:
-1e
Cuervo
consiguete un libro donde venga la teoria psicoanalitica de los arquetipos segun carl jung
Cuervo
o encuentra cualquier cosa escrita por Sthepen Hayes
Cuervo
perdon stephen hayes creo
Cuervo
hayes es una de las pocas personas occidentales que encontro y entendio la filodofia del ninja
Cuervo
ahora hasta ahorita tenemos una identidad corporal, una humana que es de la unica que estamos conscientes, esta la identidad que se podria considerar superior y esta el aspecto sombra o el adversario
Cuervo
la bronca es ponerlos de acuerdo entre si

Clau. :
http://www.unilibro.es/find_buy_es/result_scrittori.asp?scrittore=HAYES.+STEPHEN&idaff=0
Clau. :
ahi tienes todos los libros de ayes

bueno las identidades se encuentran regularmente separadas, en el caso de lo que podriamos llamarle entidad oculta tendria que ver tambien con la energia interna
Clau. :
no lo se
Ernesto says:
cuervo!!!!!!
Cuervo
creo que me pesco pero bueno sigamos
Ernesto says:

Cuervo
basicamente aqui es donde puede entrar la responsabilidad personal, los elementos que he estado describiendo se encuentran obviamente separados porque conscientemente no se les ve al principio un sentido o una finalidad

LISY & VALE… has been added to the conversation.

Ernesto says:
pero son segmentos de una sola cosa?
Cuervo
no ha habido un control pues de lo interno
Cuervo
si de nosotros
Brisa says:
hola lisy
LISY & VALE… says:
hola brisss
Ernesto says:
hola lisy
LISY & VALE… says:
que tal ernesto
Cuervo
cada uno de los elementos puede representar una fuerza, ahorita me voy a adelantar mucho con el siguiente comentario pero imagina que para mantener el ciclo de energias internas hay fuerza femeninas y masculinas dentro de ti
Clau. :
holaperro blanco
Ernesto says:

Cuervo
una de ellas se le llama animus y el otro anima
LISY & VALE… says:
hola Blue jajajaja
Cuervo
la parte masculina representa fuerza positiva pero pasiva
Clau. :

Cuervo
la parte femenina representa fuerza negativa pero activa, a su vez tiene relacion con la subjetividad
Cuervo
y la otra con la objetividad y el aspecto fisico
Ernesto says:
ohhhh
Cuervo
el aspecto masculino a su vez se puede dividir en tres elementos
Ernesto says:
osea que sentimentalmente somos mujeres?
Karla says:
hay que equilibralas dentro de cada uno…
Cuervo
el padre, el hijo y un anciano que representa el conjunto de experiencias acumuladas
Cuervo
el hijo representa la accion de la fuerzas
Cuervo
y el padre el control de ellas
Cuervo
ellas
Cuervo
tambien tenemos elementos femeninos asi como las mujeres tiene elementos masculinos aunque obviamente predominan uno u otro
Cuervo
en el caso del aspecto femenino esta la madre o la energia de creacion
Cuervo
la hija que accciona y utiliza esa energia
Cuervo
y la anciana que es la que a su vez porta el conocimiento de tales elementos
Ernesto says:
y que paso con el anciano
Karla says:
y el anciano?
LISY & VALE… says:
la anciana nos acompaña a los largo de diferentes en carnaciones?
Ernesto says:

Cuervo
el anciano esta representado por su comtraparte com esa anciana
Cuervo
hay elementos equivalentes en cada uno de ellos
Cuervo
y sus respectivas contrapartes
Cuervo
asi que la pregunta como estas utilizando cada uno de los elementos que te conforman?
Ernesto says:
creo que es demasiado para mi
Cuervo
te regreso la pregunta del dialogo interno
Cuervo
si apenas te conoces como pretendes detener el dialogo

Cuervo
ahora que si nos vamos densos podemos hablar de la fuerza llamada maquis que esuna especie de todologo o manitas, esta tambien un aspecto interno que es un actor o mascara, esta un alquimista o creador, eta un mago o aspecto que se conecta con el fluir de la energia o elementos, esta el adversario o representacion de la sombra
Cuervo
esta el aspecto del guerrero, el del hermita;o
Cuervo
y algunos otros arquetipos positivos mas
Cuervo
jeje y se me olvidaba el sanador interno
LISY & VALE… says:
que pasa con el gay¿?? y su diálogo interno¿¿?
Ernesto says:
nunca lo para
LISY & VALE… says:
no es hombre ni mujer
Brisa says:
pero es persona lisy
Cuervo
emmmm no anda tanto por alla el asunto
Ernesto says:
siempre esta pensando en
Ernesto says:

Cuervo
trae el dialogo igual de caca que cualquiera de nosotros
Karla says:
desequilibrio entre anima y animus
Ernesto says:
ya comprendo un poco mejor eso
Cuervo
la unica diferencia es que como que se revolvio en lo que se refiere a identificacion de los aspectos internos
Cuervo
una especie de cableo hacia otra direccion
Cuervo
basicamente en siberia por ejemplo un excelente candidato para chaman es un gay porque integra a su aspecto masculino el aspecto femenino
Cuervo
sin embargo para una integracion completa debe de reconocer el lugar que realmebte le corresponde
Ernesto says:
eso si lo sabia
LISY & VALE… says:
chamán de que tipo,
Ernesto says:
pero creo que eso era antes
Brisa says:
señoras y señores
Cuervo
basicamente los siberianos son los mejores chamane que existen
Brisa says:
les tengo que dejar
Karla says:
si, le esto en una pesquisa
Ernesto says:
que no ahbia tanta depravacion
Brisa says:
hora de preparar la cena……..
Brisa says:
ha sido un placer
Ernesto says:
bye
LISY & VALE… says:
´chauuu, briss, que cocines rico
Oscar…. says:
chao brisa…..
Cuervo
habia mas un sentido de respeto y tolerancia y otros valores sociales sin embargo como les digo solamente pueden llegar hasta un limite porque es necesario de todos modos el contacto con lo femenino

Karla says:
dicen que la division entre hombre y mujer no es la unica existente en el mundo
Brisa says:
que la belleza esta en el interior
Brisa says:

Brisa has left the conversation.

Cuervo
son elementos complementarios
Ernesto says:
fea
Clau. :
bobo
Karla says:
para algunas socidedades los generos no se definen con tanta clareza
Cuervo
en el momento enque conectas o comienzas a reconocer los distintos aspectos del ser es cuando podemos hablar de que se puede realizar los actos sincronicos
Cuervo
cuando hay una sincronia entre el actuar y los sucesos del exterior
Karla says:
en Sulawesi , por ejemplo, el pueblo admite 4 generos diversos, y uno 5 que es de ‘sacerdotes hombres y mujeres’
Cuervo
los procesos de cambio que produce un chaman en su exterior tambien tiene que ver con eso, no es que haga magia, lo que haces mantener un orden interno y dirigir su fuerza en un acto fisico
Cuervo
en el cual actua de acuerdo a la direcion de la energia natural
Cuervo
digamos que deja de estar en contra de la corriente y lo que haces es quitar las cosas que habia de por medio para que los hechos sucedan
Cuervo
varias de las curaciones que hace el chaman esta relacionado no con aspectos magicos si no con contactar con uno de los elementos disgregados de la persona y hacer que la persona haga reaccionar ese elemento por si misma
Clau. :
con guiarla
Cuervo
si
Cuervo
e hecho la gente luego se guia solita
Cuervo
no mas basta con desapendejarla
Cuervo
broma
Clau. :
hablando de sus coss se dan cuenta de las soluciones

LISY & VALE… says:
contame de los chamanes siberianos
Cuervo
basicamente es lo introductorio jejejeje
Karla says:
sigue
LISY & VALE… says:
de que raza son
LISY & VALE… says:
mongoles?
Cuervo
je los siberianos eran bien particulares en su forma de elegir a los continuadores, luego se conseguian esquizofrenicos, gays o gente que estuviera completamente enferma
Cuervo
yiene que ver con mongoles y con esquimales
Cuervo
escogian a esas personas porque se encontraban en un estado de absoluto caos interno y enfermedad
LISY & VALE… says:
pero eran explotadores de las debilidades de otros?
Cuervo
pero que si lograban integrar sus distintos elementos y sanarse a si mismos podrian conectarse con los seres internos de los demas
LISY & VALE… says:
de moral nada de nada
Cuervo
no, no tiene que ver con la moralidad
Cuervo
tiene que ver con el hecho de que tenian que enfrentar fuerzas mucho mayores a ellos y a realizar el autocomocimiento a marchas forzadas para lograr sanar
Cuervo
no vas a conseguirte un guerrero de la luz con alguien que no conoce la obsacuridad mas profunda
LISY & VALE… says:
y esa gente conseguía sanarse?
Cuervo
si
Clau. :
no?
Cuervo
y se volvian los guias de su puebl o si lograban pasar las pruebas
Clau. :
no vas a conseguirte un guerrero de la luz con alguien que no conoce la obsacuridad mas profunda ?

Clau. :
y si conoce la luz?
Cuervo
necesitas conocer ambos aspectos para ctuar en este mundo sobretodo si lo haces del modo espiritual
LISY & VALE… says:
tengo un maestro metafísico que respeta por igual la Luz que la oscuridad
LISY & VALE… says:
dice que nada es bueno o malo
Cuervo
necesita haber una integracion
LISY & VALE… says:
solo luz y ausencia de luz
Cuervo
si no lograban pasar las pruebas era comun que murieran
Cuervo
soy yo o ya los deje sacados de a seis jejeje
Clau. :
algo
Cuervo
aque no se la esperaban que un chaman pudiera salir de la mas profundo de la mierda humana jejeje
Clau. :
entiendo lo de conocer luz y oscuridad
Cuervo
sol o asi puede enfrentarse con las fuerzas que hieren a los demas
Clau. :
pero si estas en mas de la mitad del camino hacia la luz ,debes retroceder
Clau. :
para ir a la oscuridad
Cuervo
pero eso es el estilo de los siberianos hay otros modos pero eso lo explicare en otra ocasion
Clau. :
ah,ok
LISY & VALE… says:
creo que caminan parejo blue
Cuervo
si ya tocaste fondo no es necesaio caer mas
Cuervo
solo recuerda eso
Clau. :
creo que si caminan parejo,pero no le veo el por que ir hacia la oscuridad,teniendo la luz,
Cuervo
es hora de despedirme recuerdenme ponerme las dudas en la pagina ahora que ponga el chat
Cuervo
porque se tiene que depurar uno en los inframundos
Cuervo
la caida a la muerte iniciatica

Chat sabado 07/05/2005

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 07/05/2005 20:36

bien entonces el chat  de hoy  d que la armamos?

Cuervo: dice:

de dulce  o de chile?

Soy Mine  dice:

jajajaja

Soy Mine  dice:

de dulce

Soy Mine  dice:

kat… dice:

puede ser de los dos?

Cuervo: dice:

no mas espero  no hacerlos diabeticas/os

Soy Mine  dice:

a la ves?

Soy Mine  dice:

chiii

Cuervo: dice:

ok va salir agridulce =?

Soy Mine  dice:

Cuervo: dice:

bien, tema?

Soy Mine  dice:

el que decidan sera bueno para mi

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

habla de las relaciones humanas

Cuervo: escribe:

kat… dice:

si..

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

eso es  una barbilla con 3 pelos?

Cuervo: dice:

je que parte por que es algo  bastante extenso

MINERO escribe:

Cuervo: dice:

mas bien es una sonrisa muy grande

Cuervo: dice:

jajaja

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

el por que unos nos caen bien

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

y otros no

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

por ej

Soy Mine  dice:

buen tema

Cuervo: dice:

ok una delas  cosas de las relaciones humanas es que siempre olvidamos  nuestra propia complejidad y una de las  primeras cosas que solemos hacer es reuninrnos con la gente con la que nos identificamos  o sentimos similares

Cuervo: dice:

algo  asi  como lo semejante arae  lo  semejante, pero  alli  uno  de los porblemas es que solemos hacer con elos interacciones similares a  lo que nos pasa en nuestras vidas fmiliares  o  proyectamo en los demas a personas que nos han hecho falta en ciertos momentos

Cuervo: dice:

lo que estoy diciendo  es que uno  suele  poner relacionarse con los demas de acuerdo  a su historia  personal  y su  nivel de ser

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ abandonó la conversación.

Cuervo: dice:

asi  que  en un momento  dado  como  pareja escogemos a alguien  que puede ser complmentario  pero con similitudes interna a nosotros y parte proyectada de lo que no  hemos logrado pasar

Cuervo: dice:

en otros casos uno  escoge a una familia externa que llena vacios de  la familia real

Cuervo: dice:

a veces un gran  amigo  oma el lugar  del padre

Se agregó a ¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ a la conversación.

Cuervo: dice:

por ejemplo

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

gracias
De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 07/05/2005 20:38

MINERO dice:

Cuervo: dice:

en se caso no solamente  estamo con el  amigo sino  con lo que proyectamos del padre en el  y laS NECESIDADES QUE NOS FALTO  AL  RESPECTO  EN ESE AMIGO

Cuervo: dice:

prdon  error de dedo 

Cuervo: dice:

=)

Cuervo: dice:

preguntas hata ahorita?

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

si por que cuando le dices algo a alguien de buena fe

Soy Mine  dice:

no entiendo muy bien

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

tratando de ayudarlo te rechaza por eso

Cuervo: dice:

asi  es porque le estas diciendo  algo  que no le pertenece

Cuervo: dice:

lo  estas tratndo  como la persona que te hacia  falta

Cuervo: dice:

para que se entienda aguila

Soy Mine  dice:

aja

Cuervo: dice:

las personas escogen a los demas de acuerdo  a su  experiencia personal, su  nivel de ser y  sus relaciones familiares  incluyendo  inconclusas

kat… dice:

estoy de acuerdo con eso…

Cuervo: dice:

asi  que terminamos teniendo  en la familia gene que toma el lugar  de aquellos  que no  estan  dentro de nuestra familia actuando o  toman nuevos lugares como  si  fueran piezas de un tablero  de ajedrez

Cuervo: dice:

asi  que en un momento dado  vemos a otros como  personas de nuestra familia y  los tratamos de tal modo

Cuervo: dice:

se inegran  a nuestro circulo  fmiliar  pero  aveces trasporamo esas relaciones familiares al modo  de actuar  con los demas

Cuervo: dice:

y por ello  anbien varios conflictos

Cuervo: dice:

asi mismo  os acercamos con aqullos que creemos que nos corresponden

Cuervo: dice:

asi  que puede qu nos juntemos con gente que nos  puede dar lo que creemos que nos “merecemos”

Cuervo: dice:

el  asunto  es ver en ese respecto  nuestro  esquema de propios valores

Cuervo: dice:

que es  loque consideramos que nos merecemos y como  son las  personas con las cuales nos solemos rodear

Cuervo: dice:

y cual  es el modo  como  mantenemos nuestras relaciones emocionales  sentimentales

Cuervo: dice:

???

Cuervo: dice:

ya se durmieron?

kat… dice:

no..

kat… dice:

Soy Mine  dice:

esperamos a que termines o hacer un apregunta que nazca, vas bien

Cuervo: dice:

no pus ya termine 

Soy Mine  dice:

pregunta

Cuervo: dice:

estoy esperando  que me igan algo  para continuar

Cuervo: dice:

jeje

Soy Mine  dice:

que pasa entonces,,,,,,la persona que cae mal es la responssable, o es uno mismo entonces por todo esto que nos platicas?

Soy Mine  dice:

podemos echarle la culpa a alguien de quenosa caiga mal?

Cuervo: dice:

regularmente es uno mismo, auque debo de decir que omamos gente en nuestras relacione que pueden responder de acuerdo  a lo que creemos de nostros mismos

Cuervo: dice:

y obviamnete  tambien es cosa de que  la persona acepte ese papl con nosotros

Cuervo: dice:

un  acuerdo no verbal pues

Soy Mine  dice:

entiendo

Cuervo: dice:

por eso les dijo  que conformen vayan  rsolviendo  sus cosas personales tambien cambiaran  de relaciones humanas pues tendran  distintas necesidades

Soy Mine  dice:

eso es cierto,,,,,,,generalmente a mi no me cae mal la gente,  no entiendo po rque yo si les caigo mal jajajaja

kat… dice:

jajaja,  aveces me pasa lo mismo

Soy Mine  dice:

asi pasa tambien contigo?
De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 07/05/2005 20:39

Cuervo: dice:

a mi hasta ahorita he estado logrando  socializar con varias personaa

Cuervo: dice:

aunque con los yetis me cuesta uno  y la mitad del otro  hacerlo

Soy Mine  dice:

por que?

Soy Mine  dice:

cual es el motivo?

Cuervo: dice:

en mi  caso porque me acostumbre a estar n situaciones violentas y me cuesta trabajo  etar  en un lugar  calmado

kat… dice:

en mi caso porque aveces no me gusta hacer lo que los demás hacen y eso les cae mal..

kat… dice:

por ejemplo a mis ex-compañeros de clase, con ellos me pasaba eso

Soy Mine  dice:

a mi porque hablo mucho creo

MINERO abandonó la conversación.

Cuervo: dice:

je a mi me veian como  el  brujo en la escuela y quede ligeramente satanizado pero  buno

Cuervo: dice:

continuemo

Se agregó a MINERO a la conversación.

Soy Mine  dice:

sii esta bueno el tema

MINERO dice:

kat… dice:

jaja, ubo un tiempo en que me veian a como la bruja del grupo, pero me buscaban mucho por tal motivo..

MINERO dice:

kat… dice:

hubo, perdon

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

sana sana

Cuervo: dice:

ok preguntas porque  luego  se me borra el caset y no  se de que estaba hablando jeje

Soy Mine  dice:

jajajaj minero

Soy Mine  dice:

no te quemes jajajaja

kat… dice:

arriba!!

Cuervo: dice:

bin enque estaamos?

Soy Mine  dice:

dijimos que la gente puede discriminarte porque no cumples los patrones que a ella le son familiares

Cuervo: dice:

o porque no  cumplen  los tuyos

Cuervo: dice:

sentido  de afinidad pues

Soy Mine  dice:

explica eso

Cuervo: dice:

el  asunto  es reparar o  ver tus  propios niveles de ser

Soy Mine  dice:

si a ti no te cae mal alguien pero tu a esa persona si,,,,,,tambien es tu problema?

Cuervo: dice:

investigar  conque te identificas  y  porque deseas  toma ese papel con las personas con el  que te estan viendo  y  el porque te estan tratando  asi?

Cuervo: dice:

basicamente por que lo permites

Cuervo: dice:

eso  minerita tambien puede ser  problema de ella misma

Cuervo: dice:

recuerda no  todo  es uyo  al respecto pero  no  todo lo provocas tu

Cuervo: dice:

solo  das igamo  la oportunidad de que sceda

Cuervo: dice:

sucedaç

Soy Mine  dice:

mm ke bien, creo que es claro, es un juegu psicologico en el cual se trenzan las dos personas,,,,,solo que entonces creo que es mas bien un alucha de poder

Soy Mine  dice:

o no?

Cuervo: dice:

tambien lo  es asi

Soy Mine  dice:

un deseo de menospreciar y uno de ser menospreciado

Cuervo: dice:

es asunto  tuyo  si  quieres que se convierta en  tal

Soy Mine  dice:

entiendo

Soy Mine  dice:

aunque no sugeri el tema, es especialente representativo de la comunicacion humana

Soy Mine  dice:

entonces que hay que hacer?

Soy Mine  dice:

de que manera puedes salir de ahi?

MINERO dice:

por lo pronto correr al minero

Soy Mine  dice:

jajajaj

Cuervo: dice:

jajaja

MINERO dice:

DIOS LOS BENDIGA, ME TENGO QUE RETIRAR, LO MEJOR POR SIEMPRE , NOS LEEMOS MAÑANA

MINERO dice:


De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 07/05/2005 20:41


Cuervo: dice:

enquelugar estas de acuerdo  a lo  que estas haciendo  y quien eres en ese momento

Cuervo: dice:

ver cuando comenzaste a tener relaciones de ese tipo con los emas

Cuervo: dice:

demas

Soy Mine  dice:

aja

Cuervo: dice:

uno  puede buscar  el  origen  al  buscar  en la historia  personal , pero  no  tipo recapitulacion  si no  como revision historica y de ahi  hacerse consciente de porque las cosas

Cuervo: dice:

basicamente todo  tiene en nosotros  mismos  el origen adentro

Cuervo: dice:

es necesario  ver hacia adentro para comprender porque actuamos de cieerto  modo  con los demas

Soy Mine  dice:

que diferencia hay entre recapitulación y revision?

Cuervo: dice:

un desde que fecha lo  estoy haciendo y un porque lo  estyo haciendo  de ese modo?

Cuervo: dice:

la recapitulacion solo observas pro  no  actuas

Cuervo: dice:

se trata de actuar

Soy Mine  dice:

aja

Cuervo: dice:

se necesita actuar

Soy Mine  dice:

es por tanto,  alto—-revision—–accion  ?

Cuervo: dice:

algo  asi

Cuervo: dice:

y ver cual es la ganancia secundaria de tus relaciones destrucivas

Cuervo: dice:

cual es el beneicio  por el  cual las sigues sosteniendo

Soy Mine  dice:

dentro de la revision y viendo tu historia y cuando inicio ese trato,,,,,,cual seria el dato esencial si es ke no te has dado cuenta con claridad


otro  dato  es que es lo que ofrecen los demas para que estes teniendo  esas relaciones y desde cuando  lo necesitas  o porque surgio  esa necesidad de la  ganancia secundaria

Cuervo: dice:

bye

kat… abandonó la conversación.

Soy Mine  dice:

entiendo

Soy Mine  dice:

una vez que esto sucede,,,,,,,,,,el siguiente paso….

Cuervo: dice:

descubrimento

Soy Mine  dice:

disculpas, el tema lo sugirio blue y he sido quien habla

Cuervo: dice:

encuentra otroas personas y  otras formas de actuar

Cuervo: dice:

no problema

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

no hay problema yo ya me estudie esta materia,jajaja

Cuervo: dice:

es necesario que  encuenres que tus necesidades deben ser disintas a  las de las  personas que pueden tener una relacion destructiva conigo

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

solo lo propuse como tema

Soy Mine  dice:

m

Cuervo: dice:

basicamente  crea un cambio  y  permite que surja algo nuevo

Soy Mine  dice:

en resumen

Soy Mine  dice:

cuando alguien te cae mal o caes mal

Soy Mine  dice:

es revisar tu historia personal, entender que hace falta y revisar con paciencia lo que te lleva a jugar de esa manera,,,,,

Soy Mine  dice:

encontrar la causa y ya conscientemente buscar otro tipo de relacion,,,,,,,,,,,solo que aqui es en donde no se me hace tan facil

Cuervo: dice:

trabajo con la sombra interna nuevamente puea

Cuervo: dice:

pues

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

tratar de llevarte bien con ella

Cuervo: dice:

ahi les dejo  de tarea que revisen el libro  que puse de volver al  amor tambien de eva  pierrakos en el panel de documentos de trabajo interno

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

pensando que es tu igual

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

que si la rechzas te rechazas

¤»¦«¤ ߣûè_hèârt – Quaerite et invenietis ¤»¦«¤ dice:

no hacer lo que no quieres te hagan

Soy Mine  dice:

lo haces blue?

Cuervo: dice:

otra cosa no s tomen las cosas que comento  al pi de la lertas es solo lo ue  suelo pensar al  respecto pero  no necesariamnte tiene las cosas que ser asi

Chat domingo 01/05/2005

De: Alias de MSNNagualbeatle1  (Mensaje original) Enviado: 01/05/2005 21:34

crow: buenas
crow: como tas
crow: aca regresandocon lo que me permite lamaquina
crow: =)
crow: yuju
crow: quien vive
crow: aqui estoy
crow: les molesta elaire?
crow: les molesta elaire?
crow: pummmm (sonido de un pedo)
crow: creo que no
crow: claudia?
crow: jorge?
crow: quien viveeeeee
crow: eco (gritando)
crow: ecccccccccccccccccccccccccoooooooooooooooooo
crow: ecccoooooo
crow: ecccccccccccccccccccooooooooooooooooo
crow: =?
crow: me voy a poner chipi
crow: =(
crow: snif snif

satori: yo quiero saber, que pasa cuando una persona evoluciona mucho mucho mucho
crow: deja de regresar
crow: y se vuelve espiritu
crow: un ancestro
satori: a donde va a parar o que, cual es el fin del camino
crow: ymconforme vaya evolucionando digamos que lo suben de grado enlaescuela
crow: no hay fin, es continua evolucion
crow: lo divino evoluciona conforme evoluciona lo mas pequeño,loque ocurre es que enun momento dado elespiritu comienza a ser tambien creador
crow: primero depequeñascosas pero conforme crezca tambienlopueden hacer sus creaciones
satori: que tipo de creaciones?
crow: de un espiritu humano paulatinamente puede pasar a un ancestro, a un guardian, a un guia o a un espiritu conectadocon lo divino y talk vez dentro dejucho tiempo su crecimiento haga que sus creaciones lo consideren una divinidad
crow: conforme evolucionanlos espiritus hacen cosas mas complejas
satori: ahhh
crow: es como si fueras a aprendiendo a jugar plastilina
crow: cada vez mejora tutecnica y tu experiencia hasta tal grado que de plastilina te pasas al bronce
crow: cada creacion cada objeto tiene un espiritu
crow: y ese espiritu tambien sigue su evolucion
crow: haz leido un libro de cuentos que termina volviendose una serie yque el personaje termina teniendo una personalidad propia ydespues es encarnado en cine?
crow: algo asi
crow: un ejemplo burdo pero sirve
crow: todo va evolucionando
satori: y para qué crean esas cosas?
crow: todo se expande
crow: de un modo u otro siempre se esta creando aun en inactividad, se crea porque se tiene la capacidad, com seres humanos tambienla tenemos
crow: creamos el trascurrir de nuestras vidas aun cuando creamos que solo actuamos bajo apatia
crow: asi como nuestras acciones afectan a otros aun cuando no lo esperamos creamos alinteraccionar con los demas
crow: omejor dicho cocreeamos
crow: creamos algo en conjunto
MINERO16 : precisdamente una de las grandes misiones que se tienen es la de crear
crow: la realidad que vivimos es creacion detodos,de un colectivo. Una persona por sisola nopuede representarmucho hasta que es escuchada o seguida por otrasque siguen el mosmo sentido
crow: algosimilar
crow: =)
MINERO16 : el sembrar una pequeña semilla de luz o irrigar la que ya se tiene en ptras personas
MINERO16 : para que cresca el amor universal en ellas
MINERO16 : y se vaya expandiendo
MINERO16 : se esta cerando una consiencia
MINERO16 : cierto?
crow: sip
MINERO16 : los tiempos estan para eso, ya las cosas estan encima de nosotros
crow: otra pregunta?
crow: desenbucha
crow: =)
clau: solo una cosa Fabo, el gitano chaman que nombras es un nick?
clau: fue la persona por la que yo te contacte
clau: que me molestaba , hace santeria
crow: si es un nick otra persona me estaba preguntando sobre el
clau: es el que tu me dijiste ue lo rastreaste y no era nada
crow: en realidad no creo qwue sea shaman soncosas opuestas elgitano yel shamanismo
clau: te paso su nombre si quieres
crow: no es necesario
clau: si ya lo lei
crow: entonces ya son tres personas que me preguntan de eljejeje
satori: de que temas han estado hablando en los últimos chats?
clau: si
clau: mas cosas personales
crow: recientemente comenzo a escribir sobre animales de poder pero medio flojera ir a viaje a ixtlanpara ver que onda
crow: bien seguimos, solo comento que un gitano regularmente no se mezcla culturalmente asi que es dificil que tenga tradicion de shamanismo
clau: el dice que fue gitano en su vida anterior y ahora chaman
clau: es amigo ya no me causa problemas

Chat del sabado 23/04/2005

De: Alias de MSNb£ûè_hèârt969  (Mensaje original) Enviado: 23/04/2005 20:08

The_dark_crow_v301 se unió a la conversación.

b£ûè_hèârt969 : hola fabo

The_dark_crow_v301 : hola problemas para poder entrar sorry

The_dark_crow_v301 : computadora vieja

The_dark_crow_v301 : hola catalina

nemontemi9 : hola!!

b£ûè_hèârt969 : como estas,kat?

nemontemi9 : bien, bien

nemontemi9 : y ustedes

b£ûè_hèârt969 : bien gracias a Dios

Aguilablanca : lo siento, hola dark y nemontemi

The_dark_crow_v301 : en el caso de una pregunta que hizo katalina sobre un templo

The_dark_crow_v301 : el lugar habia sido utilizado por diversas ordenes religiosas y esotericas,utilizandolocomo biblioteca iconografica y como fortaleza a su vez

The_dark_crow_v301 : el lugar es el templo de tepozotlan,en donde tambien fue usado por la inquisicion y por ende tambien fue utilizado o como prision o como refugio no solo de seres humanos

The_dark_crow_v301 : un lugar bastante curioso practicamente

nemontemi9 : hola Aguila

The_dark_crow_v301 : varias cosas de la iconografia del lugar se refiere a la alquimia katy, checate el libro de la torre de la alquimia para que comprendas parte de lo que se refiere el templo

The_dark_crow_v301 : ademas tambien encerraron algunas cosas que parecian demonios adentro

nemontemi9 : si lo hare en cuanto pueda..

The_dark_crow_v301 : aunque no se si para torturar a los que dejaban alli en la inquisicion o protegiendo algo en especifico

The_dark_crow_v301 : habia un demonio bastante curioso alli y fue hasta la visita de hace casi un mes cuando paso a mejor vida, solo que al parecer otra cosa tomo su lugar

nemontemi9 : mi recuerdo raro que tengo, es

The_dark_crow_v301 : escucho

nemontemi9 : que esta en un lugar sola, como un cuarto rodeado de cosas de color dorado, como con espejos, yo como esperando algo..

nemontemi9 : esta muy chistoso el recuerdo

nemontemi9 : pero cuando entre la capilla una creo de la virgen de loreto o algo así..senti algo muy chistoso

nemontemi9 : y me remonte a ese recuerdo..

The_dark_crow_v301 : je es la sala del horno lo que describes

nemontemi9 : es lo primero que recuerdo de mi niñez..

nemontemi9 : como si de ahí partieron mis recuerdo..

nemontemi9 : llegue a pensar que lo había soñado durante mi pulmonía..

nemontemi9 : la sala del horno..

The_dark_crow_v301 : el horno es donde reunes varias partes disgregadas y comienzas a conformar una semilla de creacion, el horno se refiere en muchas ocasiones como el lugar de transformacion interna y externa

nemontemi9 : que hacían ahí.

nemontemi9 : ahh

The_dark_crow_v301 : es el lugar del cambio

The_dark_crow_v301 : de la trasformacion despues de haberse enfrentado al adversario

Aguilablanca : por que se le llama horno?

Aguilablanca : y tiene algo ke ver el fuego?

The_dark_crow_v301 : basicamente se refiere la iglesia a cosas esotericas que ya tambien estan casi extintas o bien escondidas

The_dark_crow_v301 : en parte con el fuego o mejor dicho con la trasformacion de los elementos

nemontemi9 : interesante..

nemontemi9 : entonces no es una locura mi recuerdo…

The_dark_crow_v301 : basicamente necesitas leer alquimia o textos del BOTA

The_dark_crow_v301 : de los constructores del adytum

The_dark_crow_v301 : no no es una locura

The_dark_crow_v301 : es algo asi como memoria espiritual

The_dark_crow_v301 : guardada dentro pero codificada

The_dark_crow_v301 : lo que hace el templo es que contactes con informacion interna

Aguilablanca : cual es el objetivo dark

The_dark_crow_v301 : muchas de lascosas de alquimia son informacion de procesos internos de evolucion pero que se encuentran codificados u olvidados, la funcion del templo es darle sentido a esos recuerdos y removerlos dellugar

The_dark_crow_v301 : parte de lo que se refiere el templo es lo que le llaman la transformacion del cristo interno

The_dark_crow_v301 : la busqueda del dios interior y su proceso de evolucion a traves del esfuerzo individual o en pareja

The_dark_crow_v301 : magia antigua basicamente

Aguilablanca : de que te sirve recordar eso dark?

The_dark_crow_v301 : se supone que los viejos naguales sabian eso, es un modo para poder distinguirlos de los naguales de internet chafas, no pueden entenderte eso por que nunca lo han escuchado

The_dark_crow_v301 : es algo asi como poder revisar tus registros akasicos o del alma

The_dark_crow_v301 : algo asi como reparar el disco duro de una computadora

Aguilablanca : para que

Aguilablanca : ay disculpa, no entiendo bien eso

The_dark_crow_v301 : evolucion espiritual

b£ûè_hèârt969 : para evolucionar espiritualmente

Aguilablanca : pero de ke sirve recordar

b£ûè_hèârt969 : te vas reconociendo

b£ûè_hèârt969 : viendo como eres

b£ûè_hèârt969 : ,viendo que puedes hacer

Aguilablanca : y que fuiste?

b£ûè_hèârt969 : que eres

b£ûè_hèârt969 : la esencia no cambia

Aguilablanca : eso lo entiendo

b£ûè_hèârt969 : ahora mismo eres ,pero no te reconoces

The_dark_crow_v301 : digamos que recuerdas para volver a recuperar la memoria y el conocimiento que has tenido en lasdistintas vidas y utilizarlas para comprender que sucede a tu alrededor y volver a utilizar toda esa informacion para que uno mismo sea su guia

Aguilablanca : lo ke no comprendo es de que manera ayuda el recordar

Aguilablanca : ah ya

The_dark_crow_v301 : basicamente recuerdas el camino ya recorrido y lo que sigue a continuacion

Aguilablanca : de que manera puede uno utilizar toda esa sabiduria una vez que la tienes en mente?

nemontemi9 : y por eso me sentia noqueada… muy rara..

The_dark_crow_v301 : asi es kata

b£ûè_hèârt969 : cuando recuerdas todo eso te das cuenta que estas en conexion con todo

b£ûè_hèârt969 : y la tienes a esa sabiduria

b£ûè_hèârt969 : en tu ser cristico

b£ûè_hèârt969 : o ser interno

The_dark_crow_v301 : cuando lo tienes en la mente dejas de necesitar al guia externo y te ves a ti mismo como tu maestro interno,dejas de depender de los demas para seguir tu camino

Aguilablanca : aja

The_dark_crow_v301 : denme 5 min

b£ûè_hèârt969 : ok

Aguilablanca : ok

Aguilablanca : nemo

Aguilablanca : generalmente vienen esos recuerdos a tu mente?

Aguilablanca : blue

b£ûè_hèârt969 : dime

Aguilablanca : tu has tenido esos recuerdos?

nemontemi9 : ese recuerdo si

b£ûè_hèârt969 : algunas cosas que llegan

nemontemi9 : siempre ha estado en mi mente, desde pequeña..

Aguilablanca : y que has hecho con el nemo?

Aguilablanca : gracias blue

b£ûè_hèârt969 : de nada

Aguilablanca : yo recuerdo muchas cosas aun

nemontemi9 : nada, le digo a fabo que antes lo daba por hecho algo real, pero conforme fui creciendo pense que era un sueño.. y lo creí

nemontemi9 : puesto que era algo que no podía explicar..

Aguilablanca : entiendo

Aguilablanca : eso nos pasa

nemontemi9 : si..

The_dark_crow_v301 : son como partes de sucesos internos

The_dark_crow_v301 : simbolismos en varios casos

Aguilablanca : yo se que fui una sacerdotisa maya

Aguilablanca : hija de un rey

Aguilablanca : y cuando fui a chichen itza

Aguilablanca : vi la piramide en donde vi esa escena

Aguilablanca : no la reconocia

Aguilablanca : lo ke no me keda claro

The_dark_crow_v301 : ok

The_dark_crow_v301 : a veces solo tenemos que tener un poco de cuidado de lo que creemos como reencarnaciones

The_dark_crow_v301 : bien pueden ser mas bien cosas o sucesos internos que se trasforman en sinbolos y toman forma en una especie de recuerdos

Aguilablanca : como es eso dark, cual es la diferencia?

The_dark_crow_v301 : no ha habido suficientes napoleones y principes egipcios para que todos lo hayan sido en el pasado

Aguilablanca : cierto

nemontemi9 : si, es verdad..

The_dark_crow_v301 : a veces lascosas que nos afectan internamente y que provocan dolor o que no son faciles de comprender toman ese tipo de figuras para que puedan ser mas digeribles

The_dark_crow_v301 : son simbolismos en muchas de las veces

Aguilablanca : y como poder diferenciar, como darle su justo valor?

The_dark_crow_v301 : el 99 % de la poblacion que ha existido en la tierra la componen gente que es comun y corriente

The_dark_crow_v301 : solo en pocas ocasiones ha habido gente con acciones relevantes

The_dark_crow_v301 : cerca del .09 % de la poblacion

The_dark_crow_v301 : pero eso no quiere decir que la gente no haya vivido hechos extraordinarios

The_dark_crow_v301 : solo que no hay suficiente gente importante para que todos lo hayan sido

Aguilablanca : jajajaja

The_dark_crow_v301 : la mayor parte de la gente ha vivido como personas ordinarias

The_dark_crow_v301 : pero pasando por un proceso de evolucion en el trascurrir de sus vidas

The_dark_crow_v301 : para llegar a un nivel oposicion se necesita todo un camino recorrido

The_dark_crow_v301 : cuando en los recuerdos no hay congruencia de ese camino se puede ver que pueda ser simbolico esos “recuerdos” o que es una fantasia que tenemos

The_dark_crow_v301 : en el caso de las situaciones simbolicas estas suelen ser recurrentes

nemontemi9 : oye se pueden tener recuerdos, comunes y correontes digo, de algo que no viviste, pero que si vivió alguien de tu familia..

The_dark_crow_v301 : en el caso de las fantasias solamente giran en torno a un solo hecho

The_dark_crow_v301 : je no he visto todavia eso pero puede ser

The_dark_crow_v301 : =)

Aguilablanca : que puede hacerte retrogradar o que simbolismo tiene el tener un tipo de sensacion o percepcion de que fuiste alo ke no entiendes y el estado en que se encuentra uno actualmente?

The_dark_crow_v301 : por trasmision de memoria genetica

nemontemi9 : mm, crees??

The_dark_crow_v301 : los simbolos aparecen conforme los vas necesitando

The_dark_crow_v301 : los recuerdos aparecen de forma esporadica por si solos y sin orden

The_dark_crow_v301 : pero los recuerdos reales de otras vidas solo aparecen cuando cobran una razon por la cual deban de ser recordados

The_dark_crow_v301 : ya sea para sanar heridas internas o cuando ya tienes un crecimiento espiritual avanzado

nemontemi9 : ohh, entonces si recuerdo una fuente con ciertas características cerca de un lugar de mi pueblo.. después de un tiempo mi mamá habla de esa fuente y me da gusto pensar que no fue una alucinación…pero

Aguilablanca : dark, puedo mencionar algo

nemontemi9 : luego me dice que es imposible que lo recuerde, porque ella la veía cuando tenía 10 años…

nemontemi9 : pudo ser transmitodo ese recuerdo??

The_dark_crow_v301 : si

Aguilablanca : geneticamente?

The_dark_crow_v301 : lo mas trasmitido son la fuente de temores sobre todo los primigenios en la memoria celular,en los casos delos familiares al parecer se trasmiten situaciones particulares que tocaron fondo a la persona,cosas representativas pues

The_dark_crow_v301 : en otro sentido cada persona comparte una especie de alma colectiva con su familia o grupo afin

The_dark_crow_v301 : es por ello que a veces comparten recuerdos tambien

The_dark_crow_v301 : han escuchado de la teoria de los campos morfogeneticos?

Aguilablanca : mmm

Aguilablanca : no

The_dark_crow_v301 : lo que explicaba el otro dia sobre los espiritus colectivos como animales totemicos es algo similar

The_dark_crow_v301 : cada ser comparte sus conocimientos con sus congeneres

The_dark_crow_v301 : a traves de un espiritu colectivo

nemontemi9 : ohh

Aguilablanca : ya entiendo

nemontemi9 : no lo había escuchado..

The_dark_crow_v301 : lo que hacen algunos es que a traves de ese espiritu contactan los recuerdos de otros

The_dark_crow_v301 : y por eso parecerian propios

The_dark_crow_v301 : y ahora por que tan calladas?

The_dark_crow_v301 : =?

Aguilablanca : cuando te hacen una regresion y salen datos que coinciden un poco con tus vivencias anteriores

Aguilablanca : estoy pensando

b£ûè_hèârt969 : yo pense en telepatia

b£ûè_hèârt969 : en recibir imagenes de otro

Aguilablanca : es ke haces contacto con esa fuente de datos o puede ser imaginario

b£ûè_hèârt969 : que esten en la mente de otro

The_dark_crow_v301 : tambien lo puede ser,je hay varias explicaciones posibles

b£ûè_hèârt969 :

The_dark_crow_v301 : asi es aguila no todo lo que ves en regresiones son vidas pasadas

Aguilablanca : aja

The_dark_crow_v301 : pero de todos modos tiene relacion contigo

Aguilablanca : es ke cuando yo era pequeña

Aguilablanca : me veia bailando en grandes salones

Aguilablanca : yo sabia ke habia en los castillos

Aguilablanca : y cuando me hicieron una regresion

Aguilablanca : me vi ahi

Aguilablanca : entonces esto me interesa

Aguilablanca : pk, hay muchos datos ke coinciden

Aguilablanca : y lo de mi conexion con la raza maya

Aguilablanca : fue a traves de imagenes

Aguilablanca : recurrentes

Aguilablanca : por eso preguntaba

Aguilablanca : supe ke

Aguilablanca : la soledad y sufrimiento vividas en esta vida

Aguilablanca : eran producto de una actitud frivola

Aguilablanca : ke piensas?

Aguilablanca : pueden ser simbolismos?

Aguilablanca : asi como a nemontemi

b£ûè_hèârt969 : puedo decir algo: jorge me dijo una vez ,no importa quien hayas sido en vidas anteriores ,sino quien eres en esta,y desarrollarte en esta.

Aguilablanca : si, gracias, lo se, solo fue ke me llamo la atencion

Aguilablanca : ok gracias

The_dark_crow_v301 : soy un poco peculiar con las vidas pasadas, desde mi parecer (que no debe de ser el tuyo) creo que loque mas nos afecta suele ser lo que hemos vivido aqui en esta vida, cuando una persona muere se hace consciente de muchas cosas y comprende cosas de lo

nemontemi9 : si tiene relacion, digo, no…

nemontemi9 : digo con lo de la regresion con la vida de uno

The_dark_crow_v301 : que ha realizado, de tal modo que el presente no se transforma en las enfermedades del futuro, solo en aprendizajes que dejan semilla en el alma

Aguilablanca : es lo ke no se

The_dark_crow_v301 : uno no elige sufrir por adelantado cosas que no recuerda

The_dark_crow_v301 : uno no elige pagar por cosas que no sabes que fuiste responsable

The_dark_crow_v301 : uno elige tener una vida que considera es la que es adecuada para continuar su crecimiento humano

Aguilablanca : dark esto rompe mi esquema

Aguilablanca : aja

The_dark_crow_v301 : las acciones que haga cuando estan vivos depende de ese momento temporal,no de los hechos delpasado

nemontemi9 : a mi me habían dicho que lo de las regresiones en un inicio eran sólo para saber un poco más del pasado de uno, no de las vidas, sino de la niñez o desde el vientre materno

nemontemi9 : eran terapias

The_dark_crow_v301 : asi es katy

Aguilablanca : y por que vienen datos que se relacionan dark?

Aguilablanca : uno elige tener una vida que considera es la que es adecuada para continuar su crecimiento humano

Aguilablanca : esto me da mucho en que pensar dark

The_dark_crow_v301 : porque esos datos es algo como: guey ya la cagaste de un modo asi y asi, por favor evita volverlo hacer y encuentra una solucion distinta a quello que hiciste antes

The_dark_crow_v301 : una vida sirve para experimentar y crecer

The_dark_crow_v301 : tienes las pruebas que solamente tu puedes pasar

The_dark_crow_v301 : ni mas ni menos

Aguilablanca : pero entonces dark, ke hay con eso de causa y efecto y la reencarnacion

nemontemi9 : Bien, estubo interesante, ya me voy, gracias por compartir los pensamientos, ideas….

The_dark_crow_v301 : son aquellas en las cuales puedes sobrevivir, tal vez no encuentres una enseñanza en ellas pero lo importante no es un aprendizaje racional si no haber descubierto algo distinto a lo que dabas por hecho

nemontemi9 : Cuidense…

Aguilablanca : bye nemon

The_dark_crow_v301 : para mi no hay esa causa y efecto

nemontemi9 : bye ..

Aguilablanca : deberias kedarte mas

The_dark_crow_v301 : nos vemos katy

nemontemi9 : tengo que ver a una amiga..

The_dark_crow_v301 : porque sufrir por algo que no recuerdas haber sido responsable

Aguilablanca : bye

nemontemi9 : gracias.. bye..

8nemontemi9 abandonó la conversación.

The_dark_crow_v301 : si estas amnesico y no recuerdas el hecho que supuestamente produce ese castigo karmico de que sirve pagar la penitencia si no se cobra un sentido ante ese dolor

Aguilablanca : ay dark, me kitas el piso

The_dark_crow_v301 : para que castigar si la persona ha dejado de ser responsable al ser alguien distinto a como lo concebian

Aguilablanca : hay una serie de datos en mi haber, ke ahora no se como acomodarlos jajaja

The_dark_crow_v301 : por que?

The_dark_crow_v301 : =?

Aguilablanca : es ke

The_dark_crow_v301 : upps perdon

Aguilablanca : jajaja no

Aguilablanca : lo ke pasa es ke yo si creo en la ley de causa

Aguilablanca : si creo en las reencarnaciones

Aguilablanca : sin embargo lejos de esa enseñanza

Aguilablanca : hay tantas cosas

Aguilablanca : quiero entender eso dark

The_dark_crow_v301 : los actos y las acciones que pasan aqui las generas tu, no el karma

Aguilablanca : me interesa mucho y no debi interrumpir

The_dark_crow_v301 : no problem no interrumpiste

Aguilablanca : pero es ke van saliendo cosas ke me llaman la atencion

Aguilablanca : si, eso es claro

Aguilablanca : uno genera todo

The_dark_crow_v301 : no doy gran guru solo un tipo comun y corriente con un trabajo extraño, no hay por que creer que no se debe de interrumpir si no estas de acuerdo

Aguilablanca : viendo matrix

The_dark_crow_v301 : =)

Aguilablanca : si estoy de acuerdo

The_dark_crow_v301 : chida pelicula

Aguilablanca : lo que pasa es ke hay dudas en mi

The_dark_crow_v301 : yo queria ser el señor smith

Aguilablanca : si, me puse apensar

The_dark_crow_v301 : entonces sueltalas

Aguilablanca : jajajaja

Aguilablanca : pues es eso

Aguilablanca : de ke hay tantos datos en mi memoria

Aguilablanca : que luego se coinciden con vivencias actuales

Aguilablanca : y entonces no se en donde clasificarlas

Aguilablanca : como eso de la regresion

Aguilablanca : ahora no importa lo ke fui

Aguilablanca : sino por que fui una cosa y ahora soy otra

Aguilablanca : si es ke en realidad lo fui

Aguilablanca : jajajaj me entendieron?

b£ûè_hèârt969 : si

Aguilablanca : gracias

b£ûè_hèârt969 : de nada

The_dark_crow_v301 : si entendi

The_dark_crow_v301 : =)

Aguilablanca : ok

The_dark_crow_v301 : hablas mas claro que yo

The_dark_crow_v301 : =)

Aguilablanca : jajajajaj

Aguilablanca : no digas eso

Aguilablanca : solo es ke

Aguilablanca : a veces interrumpo

Aguilablanca : y no es conveniente

Aguilablanca : pk, pierdo la informacion

The_dark_crow_v301 : luego me dicen aca en queretaro que se hacen bolas cuando comienzo a utilizar referentes de distintos lugares

Aguilablanca : pos si

Aguilablanca : es ke tienes una gama de conocimientos ke te ayudan

Aguilablanca : ademas de que no soy la unica

The_dark_crow_v301 : mas bien me gusta tener varios puntos de vista para saber que diablos pasa cuando chamaneo

Aguilablanca : y creo que desvirtue la experiencia de nemontemi

The_dark_crow_v301 : perdon telefono

b£ûè_hèârt969 : ok

The_dark_crow_v301 : no no hay nada de desvirtuar

Aguilablanca : ok

The_dark_crow_v301 : listo

b£ûè_hèârt969 : bien

Aguilablanca : antes de que te vayas

The_dark_crow_v301 : simplemente toma lo que te sirva en cada momento

Aguilablanca : pudes hacer un resumen

The_dark_crow_v301 : lo demas usalo cuando sea necesario

Aguilablanca : jajajajaj sorry

Aguilablanca : eso hago

Aguilablanca : pero si me kedo con las dudas

Aguilablanca : entonces me pierdo

The_dark_crow_v301 : je elmiercoles pasadoun chavo penso que conoceria un chaman y lo que encontro fue a mi hablando de todo menos de chamanismo eso me hizo reir un poco

Aguilablanca : mas de lo ke a veces estoy

The_dark_crow_v301 : estan bien las dudas tu sueltalas

The_dark_crow_v301 : no estas perdida

Aguilablanca : pues ya

b£ûè_hèârt969 : debes dejar de pensar tanto

Aguilablanca : pos no puedo

b£ûè_hèârt969 : eso te hace sentirte perdida

The_dark_crow_v301 : utiliza tambien los demas sentidos y elementos que posees

The_dark_crow_v301 : sentimientos,pensamientos, sensaciones,emociones y la intuicion

The_dark_crow_v301 : tienes otros medios por los cuales guiarte

Aguilablanca : pues es lo ke intento dark

b£ûè_hèârt969 : usa la clave de sol … te hara verte

The_dark_crow_v301 : pero siempre eso si trata de mantener un equilibrio

Aguilablanca : si blue

The_dark_crow_v301 : =)

Aguilablanca : bueno, de hecho bien sabes cual es mi talon

Aguilablanca : pero dia a dia

Aguilablanca : procuro mejorar hasta donde mi posiblidad se presenta

Aguilablanca : y sin embargo

Aguilablanca : hay tanta falta de sabiduria aun

Aguilablanca : epro bueno

b£ûè_hèârt969 : el conocimiento lo tienes,solo debes calmarte para que salga

Aguilablanca : entonces se dice ke uno puede en el momento de visualizar algo ke parece del pasado

The_dark_crow_v301 : no problem solo sigue tu camino

Aguilablanca : no serlo en si?

Aguilablanca : y ke trae datos que uno mismo debe decodificar

Aguilablanca : para ayudarse a trascender las limitaciones

The_dark_crow_v301 : puede ser de tu pasado o puede ser algo que necesites y que se presente de esa forma

The_dark_crow_v301 : lo importante es que sigues buscando para seguir adelante

Aguilablanca : aja

The_dark_crow_v301 : hay distintas fuentes de conocimiento, lo que hago es buscar referentes que me puedan explicar varias cosas que encuentro,si hallo que mas de dos hablan de lo mismo puedo saber

The_dark_crow_v301 : que lo que estoy pasando es algo conocido y puedo guiarme hacia un sentido

The_dark_crow_v301 : al saber que otros cruzaron algo similar me da la confianza de que no es el fin del camino

Aguilablanca : si

The_dark_crow_v301 : ademas todos los caminos por muy distintos que parezcan te llevan a la misma direccion

Aguilablanca : eso es a lo ke keria llegar

The_dark_crow_v301 : a tu camino interno y a tu maestro interior

The_dark_crow_v301 : =)

The_dark_crow_v301 : je se me fue el avion

The_dark_crow_v301 : en que seguimos?

Aguilablanca : jajajajja

b£ûè_hèârt969 : por?

The_dark_crow_v301 : es que ya no se que decir

The_dark_crow_v301 : =)

b£ûè_hèârt969 : jajajaja

Aguilablanca : ke tal si tu decides en estos momentos ke seria bueno decir

Aguilablanca : jajajajaja

b£ûè_hèârt969 : hiciste un buen resumen

Aguilablanca : si

5611Medusa se unió a la conversación.

b£ûè_hèârt969 : hola medusa

Aguilablanca : hola medusa, buenas tardes

The_dark_crow_v301 : hola

The_dark_crow_v301 : =)

5611Medusa : hola

5611Medusa : de que platican?

Aguilablanca : como estas?

5611Medusa : bien

Aguilablanca : hablabamos de las imagenes que vienen a nuestramente y son un cumulo de simbolos para entender tu camino a seguir

Aguilablanca : algo asi

5611Medusa : aguila blanca de dónde eres tu?

Aguilablanca : de mexico

The_dark_crow_v301 : y de que pasa cuando brujeas y comeinzas a apestar a muerto

Aguilablanca : d.f

Aguilablanca : jajajaj dark

The_dark_crow_v301 : pense que eras española

Aguilablanca : pues es ke hay mucha energia suelta

The_dark_crow_v301 : por ahi estan varios cuates

The_dark_crow_v301 : =)

Aguilablanca : quiza debas hacer la transmutacion

The_dark_crow_v301 : los danzantes del sol y departamento nagualico

Aguilablanca : yo??

5611Medusa : que quieres decir con eso dark?

The_dark_crow_v301 : si, si estas en el df alla puedes encontrar a varios de la banda bruja

The_dark_crow_v301 : estan varios grupos de danzantes y esta la gente de orozco

b£ûè_hèârt969 : si, asi es

Aguilablanca : en donde dark

b£ûè_hèârt969 : en df

Aguilablanca : pero en ke parte

Aguilablanca : como localizarlos

5611Medusa : quiero aprender de ustedes me dejan que los lea?

Aguilablanca : sera de dark medusita, con gusto te permitimos

b£ûè_hèârt969 : y como aprenderemos de ti?

Aguilablanca : eso si

5611Medusa : como quieran yo ya les dije cómo quise

The_dark_crow_v301 : esta alestat con los danzantes tambien le puedo preguntar como localizar o te lleve con roberto chichilcoylt de ladanza del sol

The_dark_crow_v301 : esta tambien alfonso no mas que ahi es cuando estes mas heavy

Aguilablanca : y en donde los localizo

5611Medusa : en guad no hay algo asi de eso?

Aguilablanca : en e lzocalo?

Aguilablanca : hay alguien en hidalgo dark?

5611Medusa : me urge danzarle a la luna

The_dark_crow_v301 : no conozco gente en hidalgo

Aguilablanca : jajaja medusa

The_dark_crow_v301 : se puede danzar a la luna pero con las mujeres que van con los danzantes del sol

Aguilablanca : ke linda

The_dark_crow_v301 : dejame buscarte los datos de alejandro ahora que lo vea en la tarde

Aguilablanca : gracias

5611Medusa : sabes de alguien aqui????

The_dark_crow_v301 : en que lugar estas ahorita medusa?

5611Medusa : en guadalajara

The_dark_crow_v301 : en guadalajara esta axeroldi y a veces va rodrigo porque ahi vive su papa

The_dark_crow_v301 : eso es lo que podria decirte

Aguilablanca : axeroldi esta mejor dark?

5611Medusa : direccion telefono o señal de la calle jaja

The_dark_crow_v301 : dejame preguntarle sus datos ,medusa

5611Medusa : ok

La furia (Alfonso Orozco)

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 08/08/2007 11:02

La furia (Alfonso Orozco)

Escribo sentado frente a un escritorio vacio. Solo una pluma, el cuaderno en que escribo y abajo en el discman se oye una canción. Vocalise, de Rachmanninov.

Puede parecer raro que hable de la furia despues de hablar de la calma. la verdadera furia debe ser precedida por la calma, aunque muchas personas confunden la furia con arranques estupidos de mal genio.

La furia es un derecho del hombre. Es el brillo en los ojos cuando empieza a oscurecer, cuando las piernas cruzan una puerta. Pero la furia debe ser fría, o es solo impaciencia. la furia es diferente. La furia es correcta como respuesta a lo que se está haciendo a otros, y no como respuesta a lo que nos esté pasando a nosotros.

la furia debe ser impersonal, y se ctiva cuando algo dice… NO PORQUE NO. Es comun pensar que la venganza es mala, si, pero a veces las cosas no son venganza sino justicia.

Ayer una dama lloraba en mi oido diciendome que había visto al exnovio despues de dos años. Al acordarme de lo que el le hizo, la furia surge. Alguien que hace ese tipo de daño debe ser castigado, es justicia y no venganza, y quiza es la unica justifiación para desatar el cambio.

Hay personas de mi pasado, que surgen de repente. Julietas de tiempos de Romeo, Carlotas de tiempos de Werther, directamente o a traves de persona que me dicen, supiste que xxx estaba haciendo xxxxxx.

Y les respondo. y a mi que ? Justo l oque le dije a la dama que lloraba.

Algunas veces entramos en situaciones estupidas, y hay personas que confunden generosidad con gran corazón, pero como dije en el texto de los dos corazones, demasiado corazón de hombre mata al espíritu del leopardo.

Una parte de mi es visceral. Se como suenan los huesos al romperse, y no es desagradable. He visto sangre resbalar por paredes, sin lorar ni sonreir. A veces la Justicia necesita acciones violentas.

Hay cosas que no deben ser, por ejemplo algunos hablan de la no violencia como la panacea y ponen a gandhi como ejemplo, pero en circusntancias donde la situacion no es táctica, y se consige lo contrario a las lecciones del Ashram.

William Blake decia que lo unico que se necesita para que el mal prevalezca, es que las personas buenas no hagan nada. Son tres tipos de gente buena, la que usa la noviolencia y es exterminada, aquellos que no ven nada y por lo mismo no hace nada, y por ultimo, aquellso que estan dispuestos a la lucha.

Esa es la razón de ser de la furia. hay cosas a las que el corazon del lobo dice no. Ye so es natural.. Lo opuesto termina siendo una naranja mecánica, de Anthony Burgess.

Bajo la superficie la bestia duerme. Y la acepto. Un Nagual está para hacer la differencia.

Hay responsabilidades demasido grandes para un solo hombre. Solo un loco, o la persona adecuada, se enfrenta a ellas.

Sabiduria indigena

Carta del Jefe Seattle

El Gran Jefe Blanco de Washington nos envía el mensaje de que quiere comprar nuestras tierras. Pero, ¿cómo es posible comprar o vender el cielo o el calor de la tierra? Nosotros no comprendemos esta idea. Si no somos dueños de la frescura del aire, ni del reflejo del agua, ¿cómo podréis comprarlos?

El Gran Jefe Blanco de Washington nos envía también palabras de amistad y de buena voluntad. Esto es muy amable por su parte, pues sabemos que él no necesita de nuestra amistad. Sin embargo nosotros meditaremos su oferta, pues sabemos que si no vendemos vendrán seguramente hombres blancos armados y nos quitarán nuestras tierras.

Nosotros tomaremos una decisión. El Gran Jefe Blanco de Washington podrá confiar en lo que diga el Jefe Seatlle, con tanta seguridad como en el transcurrir de las estaciones del año. Mis palabras son como las estrellas, que nunca tienen ocaso.

Cada partícula de esta tierra es sagrada para mi pueblo. Cada brillante aguja de pino, cada grano de arena de las playas, cada gota de rocío de los sombríos bosques, cada calvero, el zumbido de cada insecto… son sagrados en memoria y experiencia de mi pueblo. La savia que asciende por los árboles lleva consigo el recuerdo de los pieles rojas.

Los muertos de los hombres blancos olvidan la tierra donde nacieron cuando parten para vagar entre las estrellas. En cambio, nuestros muertos no olvidan jamás esta tierra maravillosa, pues ella es nuestra Madre. Somos parte de la tierra y ella es parte de nosotros. Las flores perfumadas, el venado, el caballo, el gran águila, son nuestros hermanos. Las cumbres rocosas, los prados húmedos, el calor del cuerpo de los potros y de los hombres, todos somos de la misma familia. Por todo ello, cuando el Gran Jefe Blanco de Washington nos comunica que piensa comprar nuestras tierras exige mucho de nosotros. Dice que nos reservará un lugar donde podamos vivir agradablemente y que él será nuestro padre y nosotros nos convertiremos en sus hijos. Pero, ¿es eso posible? El Gran Espíritu ama a vuestro pueblo y ha abandonado a sus hijos rojos. El envía máquinas para ayudar al hombre blanco en su trabajo y construye para él grandes poblados. Hace más fuertes a vuestro pueblo de día en día. Pronto inundaréis el país como ríos que se despeñan por precipicios tras una tormenta inesperada. Mi pueblo es como una época en regresión pero sin retorno. Somos razas distintas. Nuestros niños no juegan juntos y nuestros ancianos cuentan historias diferentes. El Gran Espíritu os es propicio y en cambio, nosotros estamos huérfanos.

Nosotros gozamos de alegría al sentir estos bosques. El agua cristalina que discurre por los ríos y arroyos no es solamente agua, sino también la sangre de nuestros antepasados. Si os vendemos nuestras tierras debéis saber que son sagradas y que cada reflejo fugaz en el agua clara de las lagunas narra vivencias y sucesos de mi pueblo. El murmullo del agua es la voz de mis antepasados. Los ríos son nuestros hermanos que sacian nuestra sed. Ellos llevan nuestras canoas y alimentan a nuestros hijos. Si os vendemos nuestras tierras debéis recordar esto y enseñad a vuestros hijos que los ríos son nuestros hermanos y que, por tanto, hay que tratarlos con dulzura, como se trata a un hermano.

El piel roja retrocedió siempre ante el hombre blanco invasor, como la niebla temprana se repliega en las montañas ante el sol de la mañana. Pero las cenizas de nuestros padres son sagradas, sus tumbas son suelo sagrado, y por ello estas colinas, estos árboles, esta parte del mundo es sagrada para nosotros. Sabemos que el hombre blanco no nos comprende. El no sabe distinguir una parte del país de otra, ya que es un extraño que llega en la noche y despoja a la tierra de lo que desea. La tierra no es su hermana sino su enemiga, y cuando la ha dominado sigue avanzando. Deja atrás las tumbas de sus padres sin preocuparse. Olvida tanto las tumbas de sus padres como los derechos de sus hijos. Trata a su madre, la tierra, y a su hermano, el aire, como cosas para comprar y devastar, para venderlas como si fueran ovejas o cuentas de colores. Su voracidad acabará por devorar la tierra, no dejando atrás más que un desierto.

Yo no sé, pero nuestra raza es diferente de la vuestra. La sola visión de vuestras ciudades tortura los ojos del piel roja. Quizá sea porque somos unos salvajes y no comprendemos. No hay silencio en las ciudades de los blancos. No hay ningún lugar donde escuchar cómo se abren las hojas de los árboles en primavera o el zumbido de los insectos. Quizá sea sólo porque soy un salvaje y no entiendo, pero el ruído de las ciudades únicamente ofende a nuestros oídos.

¿De qué sirve la vida si no podemos escuchar el grito solitario del ave chotacabras, ni las querellas nocturnas de las ranas al borde de la charca? Soy un piel roja y nada entiendo, pero nosotros amamos el suave rumor del viento, que acaricia la superficie del arroyo, y el olor de la brisa, purificada por la lluvia del medio día o densa por el aroma de los pinos. El aire es precioso para el piel roja, pues todos los seres comparten el mismo aliento: el animal, el árbol, el hombre…, todos respiramos el mismo aire. El hombre blanco parece no notar el aire que respira. Como un moribundo que agoniza desde hace muchos días, es insensible a la pestilencia.

Pero si nosotros os vendemos nuestras tierras no debéis olvidar que el aire es precioso, que el aire comparte su espíritu con toda la vida que mantiene. El aire dio a nuestros padres su primer aliento y recibió su última expiración. Y el aire también debe dar a nuestros hijos el espíritu de la vida. Y si nosotros os vendemos nuestras tierras, debéis apreciarlas como algo escepcional y sagrado, como un lugar donde también el hombre blanco sienta que el viento tiene el dulce aroma de las flores de las praderas.

Meditaremos la idea de vender nuestras tierras, y si decidimos aceptar será sólo con una condición: el hombre blanco deberá tratar a los animales del país como a sus hermanos. Yo soy un salvaje y no lo entiendo de otra forma. Yo he visto miles de bisontes pudriéndose, abandonados por el hombre blanco tras matarlos a tiros desde un tren que pasaba. Yo soy un salvaje y no puedo comprender que una máquina humeante sea más importante que los bisontes, a los que nosotros cazamos tan sólo para seguir viviendo. ¿Qué sería del hombre sin los animales? Si los animales desaparecieran el hombre también moriría de gran soledad espiritual. Porque lo que suceda a los animales, también pronto ocurrirá al hombre. Todas las cosas están relacionadas entre sí. Lo que afecte a la Madre Tierra, afectará también a todos sus los hijos.

Enseñad a vuestros hijos lo que nosotros hemos enseñado a nuestros hijos: la tierra es nuestra madre. Lo que afecte a la tierra, afectará también a los hijos de la tierra. Si los hombres blancos escupen a la tierra, se escupen a sí mismos. Porque nosotros sabemos esto: la tierra no pertenece al hombre, sino el hombre a la tierra. Todo está relacionado como la sangre que une a una familia.

El hombre blanco no creó el tejido de la vida, sino que simplemente es una fibra de él. Lo que hagáis a ese tejido, os lo hacéis a vosotros mismos. El día y la noche no pueden convivir. Nuestros muertos viven en los dulces ríos de la tierra, regresan con el paso silencioso de la primavera y su espíritu perdura en el viento que riza la superficie del lago. Meditamos la idea del hombre blanco de comprar nuestras tierras. Pero, ¿puede acaso un hombre ser dueño de su madre?. Mi pueblo pregunta: ¿qué quiere comprar el hombre blanco? ¿se puede comprar el aire o el calor de la tierra, o la agilidad del venado? ¿cómo podemos nosotros venderos esas cosas, y vosotros cómo podríais comprarlas? ¿podéis acaso hacer con la tierra lo que os plazca, simplemente porque un piel roja firme un pedazo de papel y se lo entregue a un hombre blanco?. Si nosotros no poseemos la frescura del aire, ni el reflejo del agua, ¿cómo podréis comprarlos? ¿acaso podréis volver a comprar los bisontes, cuando hayáis matado hasta el último?

Cuando todos los últimos bisontes hayan sido sacrificados, los caballos salvajes domados, los misteriosos rincones del bosque profanados por el aliento agobiante de muchos hombres blancos y se atiborren de cables parlantes la espléndida visión de las colinas…¿dónde estará el bosque? Habrá sido destruido. ¿Dónde estará el águila? Habrá desaparecido. Y esto significará el fin de la vida y el comienzo de la lucha por la supervivencia.

Pero vosotros hombres blancos caminaréis hacia el desastre brillando gloriosamente, iluminados con la fuerza del Gran Espíritu que os trajo a este país y os destinó para dominar esta tierra y tambien al hombre piel roja. El Gran Espíritu os dio poder sobre los animales, los bosques y los pieles rojas por algún motivo especial que no comprendemos. Ese motivo es tambien para nosotros un enigma. Quizás lo comprendiéramos si supiésemos con qué sueña el hombre blanco, qué esperanza trasmite a sus hijos en las largas noches del invierno y qué ilusiones bullen en su imaginación que les haga anhelar el mañana. Pero nosotros somos salvajes y los sueños del hombre blanco nos permanecen ocultos. Y por ello seguiremos distintos caminos, porque por encima de todo valoramos el derecho de cada hombre a vivir como quiera, por muy diferente que sea a sus hermanos.

No es mucho realmente lo que nos une. El día y la noche no pueden convivir y nosotros meditaremos vuestra oferta de comprar nuestro país y enviarnos a una reserva. Allí viviremos aparte y en paz. No tiene importancia dónde pasemos el resto de nuestros días. Nuestros hijos vieron a sus padres denigrados y vencidos. Nuestros guerreros han sido humillados y tras la derrota pasan sus días hastiados, envenenando sus cuerpos con comidas dulces y fuertes bebidas. Carece de importancia dónde pasemos el resto de nuestros días. Ya no serán muchos. Pocas horas más, quizás un par de inviernos, y ningún hijo de las grandes tribus que antaño vivían en este país y que ahora vagan en pequeños grupos por los bosques, sobrevivirán para lamentarse ante la tumba de un pueblo, que era tan fuerte y tan lleno de esperanzas como el nuestro.

Pero cuando el último hombre piel roja haya desaparecido de esta tierra y sus recuerdos sólo sean como la sombra de una nube sobre la pradera, todavía estará vivo el espíritu de mis antepasados en estas riberas y en estos bosques. Porque ellos amaban esta tierra como el recién nacido ama el latir del corazón de su madre.

Pero, ¿por qué he de lamentarme por el ocaso de mi pueblo? Los pueblos están formados por hombres, no por otra cosa. Y los hombres nacen y mueren como las olas del mar. Incluso el hombre blanco, cuyo Dios camina y habla con él de amigo a amigo, no puede eludir ese destino común. Quizás seamos realmente hermanos. Una cosa sí sabemos, que quizás el hombre blanco descubra algún día que vuestro Dios y el nuestro son el mismo Gran Espíritu. Vosotros quizás pensáis que le poseéis, al igual que pretendéis poseer nuestro país, pero eso no podéis lograrlo. El es el Dios de todos los hombres, tanto de los pieles rojas como de los blancos. Esta tierra les es preciosa, y dañar la tierra significa despeciar a su Creador. Os digo que también los blancos desapareceréis, quizás antes que las demás razas. Continuad ensuciando vuestro lecho y una noche moriréis asfixiados por vuestros propios excrementos.

Nosotros meditaremos vuestra oferta de comprar nuestra tierra, pues sabemos que si no aceptamos vendrá seguramente el hombre blanco con armas y nos expulsará. Porque el hombre blanco, que detenta momentáneamente el poder, cree que ya es Dios, a quien pertenece el mundo. Si os cedemos nuestra tierra amadla tanto como nosotros la amábamos, preocuparos por ella tanto como nosotros nos preocupábamos, mantened su recuerdo tal como es cuando vosotros los toméis. Y con todas vuestras fuerzas, vuestro espíritu y vuestro corazón conservarla para vuestros hijos y amadla como El Gran espíritu nos ama a todos nosotros. Pues aunque somos salvajes sabemos una cosa: nuestro Dios es vuestro Dios. Esta tierra le es sagrada. Incluso el hombre blanco no puede eludir este destino común. Quizás incluso seamos hermanos. ¡Quién sabe!

Gran Jefe Seatlle.

Todo empieza con respetar al Gran Espíritu, en El están todos los seres y cosas,
animales, plantas, rocas. humanos, minerales,
el rayo, el viento, el fuego, las estrellas…
Por eso todo es sagrado.
Y por eso todas las cosas tienen voluntad, inteligencia, percepción;
su propio camino y su razón de ser.
Esto hay que respetar.
Rolling Thunder, Cherokee.

La responsabilidad actual de los humanos
es dirigir todos sus actos a cuidar los animales, las plantas y el paisaje,
que forman el mundo en que vivimos y están siendo destruidos.
Las sociedades industriales del mundo occidental,
con sus leyes y reglas basadas en la envidia y la avaricia,
son como un monstruo enorme con un estómago sin fondo que se come todo.
La comunicación espiritual es lo que mas necesitan los habitantes de la tierra.
Wallace Black Elk, Sioux.

Todas las partes del universo están unidas unas con otras,
a todos los niveles, desde el físico hasta el espiritual.
Por eso cualquier cosa que le pase a un individuo afecta a todos,
y lo que le pase a los demás afecta al individuo
Los objetos que son percibidos por los sentidos humanos
son partes perceptibles de redes mas grandes.
Es tan importante lo que los sentidos NO pueden percibir
como lo que puede ser medido y comprobado por los sentidos.
Todo tiene vida o conciencia.
El universo y todo lo que hay en él es sagrado y tiene propósito y significado.
Lewis Mehl, Cherokee, profesor de Medicina en la Universidad de Stanford.

El texto que sigue parece que había sido un discurso, y que le hicieron muchos cambios.
Yo también lo cambié, para hacerlo mas breve, para adaptarlo a esta poca moderna,
y para destacar conocimientos que ahora son muy necesarios:

Cada grano de tierra, cada hoja, cada playa, la neblina, cada bicho que vuela,
la savia de los árboles, las flores perfumadas, el ciervo, el águila,
el agua de ríos y lagos, las rocas y los seres humanos,
todos son parientes, son de una misma familia.
Hay que saber esto y enseñarlo a los hijos.

Los ríos calman la sed, llevan los botes, tienen pesca para comer.
Y hay que tratarlos bien, como a una persona.

El moderno le saca a la tierra lo que él quiere; no la siente como pariente,
Cuando la arruinó destruye otro lugar. Así la va a dejar hecha desierto.

Ver ciudades modernas es sufrir; destruyeron el pasto, los árboles y los arroyos;
taparon casi todo con cemento y asfalto;
casi no hay lugares donde se pueda oir viento entre hojas o canto de grillos.
El ruido de la ciudad parece que insulta los oídos
.¿ Qué clase de vida es cuando nunca se oye cantar un pájaro libre,
o, a la noche, la discusión de las ranas al borde de una laguna?
¿ No es mejor el sonido del viento que hace olas en el río,
y ese viento purificado por árboles y perfumado por flores silvestres,
que el ruido de tránsito y el humo venenoso de automóviles?

El aire tiene un valor inmenso,
comparte su espíritu con animales, plantas y humanos y hace posible la vida.
Los modernos no se dan cuenta qué es que respiran.
Como si estuvieran muy enfermos, no sienten el olor de aire envenenado.
Hay que dejar lugares donde todos puedan ir para respirar aire puro.

Resumen de una Declaración de la
HAU DE NO SAU NEE (Confederación de la Seis Naciones Iroquesas)

Sabemos que nuestra vida existe con la vida de los árboles,
nuestro bienestar depende del bienestar de las plantas,
somos parientes cercanos de los seres de cuatro patas.

Entendemos muy bien que estamos relacionados con todos los seres.
Hasta hoy, los territorios que todavía conservamos
están llenos de árboles, animales y otros seres.

Las ciudades tienen que traer del campo las necesidades de su población,
por eso la cultura de ciudad hace creer
que el mundo natural tiene que ser vencido, exprimido y explotado
según las necesidades y ambiciones de los que viven en ciudades.
Para ordenar este proceso se hicieron leyes.

La religión moderna se impone a sí misma
sobre todas las otras formas de espiritualidad.
Destruyó la percepción espiritual de la naturaleza.

La civilización moderna
ha sido y es horriblemente explotadora y destructora del mundo natural.
La tecnología occidental y la gente que la usa
son las fuerzas mas pasmosamente destructivas de la historia humana.
La energía atómica es una forma de producción de energía
que da las sustancias mas venenosas que el ser humano haya jamás conocido.

El estilo de vida conocido como civilización occidental
está en un camino suicida
para el que su propia cultura no tiene respuestas verdaderas.
La aparición del Plutonio en este planeta
es la señal más clara de que la humanidad está en dificultades.
Es una señal que muchos occidentales eligen no tener en cuenta.

La destrucción de las culturas nativas y de la gente nativa
es el mismo proceso que ha destruido y destruye la vida en este mundo.
Las tecnologías y los sistemas sociales
que han arrasado la vida de los animales y de las plantas,
también están aniquilando a la gente nativa.
Ese proceso es la civilización occidental.

La gente más oprimida y explotada es la gente de occidente.
Imitar al opresor es una característica del oprimido.
Hay que aprender a resistir esa respuesta a la opresión.

Hay que romper el concepto estrecho de liberación humana,
y ver la liberación como algo que hay que expandir a todo el mundo natural.
Se necesita la liberación de todas las cosas que sostienen la vida
– el agua, el aire, los árboles, los animales-
todas las cosas que sostienen la trama sagrada de la vida.

Los Lobos
Un viejo indio estaba hablando con su nieto.
Le decía:
– “Me siento como si tuviera dos lobos peleando en mi corazón.
Uno de los dos es un lobo enojado, violento y vengador.
El otro está lleno de amor y compasión”.
El nieto preguntó:
“Abuelo, dime, Cuál de los dos lobos ganará la pelea en tu corazón?”
El abuelo contestó:
– “Aquel que yo alimente” . . .

indios onas o selk’nams Habitaron el sur de la Argentina. Hoy extinguidos

Canta la cancion de tu alma

dejala volar en los vientos de tu espiritu

vive la melodia de tu amor tan fuerte

todo el mundo lo notará y lo oirá

el regalo de tu sola presencia

marca tu lugar como una persona de valor

regocijate y esta siempre agradecido

por los dias de tu viaje en la tierra

Elevate, encuentra tu pasion

decide en quien en que quieres convertirte

crea tu vida y ve hacia adelante

no estas definido por el lugar de donde vienes

la carrera de la humanidad es tuya

no las fronteras de una sola nacion

parate y brilla por la luz que tu eres

una creación amada y gloriosa.

Percibo lo secreto, lo oculto:
¡Oh vosotros los señores!
Así somos,
somos mortales,
de cuatro en cuatro nosotros los hombres,
todos habremos de irnos,
todos habremos de morir en la tierra…
Como una pintura
nos iremos borrando.
Como una flor,
nos iremos secando
aquí sobre la tierra.
Como vestidura de plumaje de ave zaguán, de la preciosa ave de cuello de hule,
nos iremos acabando…
Meditadlo señores,
águilas y tigres,
aunque fuerais de jade,
aunque fuerais de oro,
también allá iréis,
al lugar de los descarnados.
Tendremos que desaparecer,
nadie habrá de quedar.
Netzahualcoyotl

Los conquistadores destruyen Itzá
(1541, Chilam Balam de Chumayel)

La luna, el viento, el año, el día:
todo camina, pero pasa también.
Toda sangre llega al lugar de su reposo,
como todo poder llega a su trono
Estaba medido el tiempo
en que se alabaría la grandeza de Los Tres.
Medido estaba el tiempo de la bondad del sol,
de la celosía que forman las estrellas,
desde donde los dioses nos contemplan.
Los buenos señores de las estrellas,
todos ellos buenos.

Ellos tenían la sabiduría, lo santo,
no había maldad en ellos.
Había salud, devoción,
no había enfermedad,
dolor de huesos, fiebre o viruela,
ni dolor de pecho ni de vientre.
Andaban con el cuerpo erguido.

Pero vinieron los conquistadores
y todo lo deshicieron.
Enseñaron el temor, marchitaron las flores,
chuparon hasta matar la flor de los otros
porque viviese la suya.
Mataron la flor de Nacxitl.
Ya no había sacerdotes que nos enseñaran.
Y así se asentó el segundo tiempo, comenzó a señorear,
y fue la causa de nuestra muerte.
Sin sacerdotes, sin sabiduría, sin valor
y sin vergüenza, todos iguales.
¡Los conquistadores sólo habían venido a castrar al Sol!
Y los hijos de sus hijos quedaron entre nosotros,
que sólo recibimos su amargura.

PERCIBO LO SECRETO
Percibo lo secreto, lo oculto:
¡Oh vosotros los señores!
Así somos,
somos mortales,
de cuatro en cuatro nosotros los hombres,
todos habremos de irnos,
todos habremos de morir en la tierra…
Como una pintura
nos iremos borrando.
Como una flor,
nos iremos secando
aquí sobre la tierra.
Como vestidura de plumaje de ave zaguán,
de la preciosa ave de cuello de hule,
nos iremos acabando…
Meditadlo señores,
águilas y tigres,
aunque fuerais de jade,
aunque fuerais de oro,
también allá iréis,
al lugar de los descarnados.
Tendremos que desaparecer,
nadie habrá de quedar.
Netzahualcoyotl

“Oh, gran Espiritu! No dejes que juzgue a un hombre sin haber podido caminar antes con sus moscasines…”

“Dejadnos vivir en paz y armonía, para que podamos mantener el equilibrio de la Tierra y de toda vida. Sólo la oración y la meditación puede conseguirlo”

hopis en Alcatraz

Eclipse de luna
Se incendió la temblorina del señor del cielo
empezaron las puertas a discutir
los caracoles a llorar
los perros a insultar
los pájaros a silbar
también se inmovilizó la especie humana del mundo
atraparon ya a la hermosa madre luna
han comenzado a engullir su rostro
sufre
intenta liberarse entre tanto barullo
entre el llanto
entre insultos
entre los silbidos
se avergonzó la gran madre tierra
y soltó a la madre luna
entonces se derramó la alegría entre todos nosotros.

La actriz yucateca Madeleine Lizama como la muerte

LA MUERTE

Me río de ti
sé que nunca te separas de mí
aunque yo duerma.
aunque me aleje de aquí.

¡Eso que importa!
Tú cumples con tu labor;
tampoco me incomoda
así se que nunca estoy solo.

Platícame
¿No es aburrido seguirme?
¿Acaso no duermes?
¿Eres incansable acaso?

Déjame un momento
no huiré de ti
sabes que en cualquier lugar que vaya
existe la muerte.
(poesia maya)

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