Chat domingo 08/05/2005

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 08/05/2005 21:43
bien entonces a que le damos?

Ernesto says:
ALGO CHIDO
Ernesto says:
UNA TECNICA
Ernesto says:
para
Clau. :
tienes a karla
Ernesto says:
dejar de pensar
Clau. :
fabo?
Cuervo
si aqui estoy
Ernesto says:
cerrar dialogo interno
Clau. :

»k« : reinstalei o windows até, pero no pudo entrar=(
»k« : simpre dice mensajen de error…

Cuervo
que se venga a messenger
Ernesto says:
abrir las puertas de la prcepcion
Brisa says:
eso es meditar no ernesto?
Clau. :
no le funciona
Cuervo
en cierto modo el dialogo interno en cierto modo es uno de los elementos del actuar de lo que podrias hablar como ego o razon
Ernesto says:
creo que tiene variantes pero no estoy seguro
Cuervo
es en cierto modo uno de los elementos que estructura el sistema con el cual percibimos nuestra realidad
Ernesto says:
asi es
Cuervo
esuno de varios pero en cierto modo es el ruido de fondo
Ernesto says:
siempre estamos hablando con nosotros mismos
Brisa says:
y como se consigue eso?
Cuervo
ah i el chiste no es buscar parar el dialogo interno
Cuervo
para loque lo produce
Ernesto says:
eso es lo que crea nuestra realidad
Ernesto says:
no es asi fabiruchis
Cuervo
es un elemento de varios, perteneceria a uno de los elementos formados por la estructuras mentales que se nos han elaborado dentro de nosotros mismos
Cuervo
la vez que estuve platicando con oscar el nos estaba hablando del la razon
Cuervo
aca el otro nagual de por aca habla algunas cosas del pecado original
Cuervo
pero el pecado original en el sentido que eran elementos que se trasmitian generacionalmente
Ernesto says:
lo contrario a la impecabilidad?
Cuervo
en cierto modo ambos describen a la razon como si fuera un virus
Cuervo
un elemento discordante dentro de la mente
Cuervo
algo que busca darle sentido e interpretacion a las cosas
Ernesto says:
por ahi escuche que la razon es la intuicion dejenerada
Cuervo
en el caso de ambos hablan de mantener se mas bien bajo la percepcion y la intuicion
Cuervo
tiene algo que ver con ello

Ernesto says:
por eso si empesamos a guadar silencio
Clau. :
hola oskr
Cuervo
el otro dia hablaba de que el ser humano se puede mover con otros elementos mas
Cuervo
la intuicion, la sensacion, la emocion por ejemplos son algunos de ellos
Ernesto says:
aver aver como esta eso?
Cuervo
comienza a usar esos elementos que tambien tienes
Ernesto says:
explicate cuervo
Cuervo
el problemas es que casi todo el tiempo solo nos movemos en base a uno solo y por ello dejamos rezagados a todos los demas
Cuervo
la experiencia te da lo que menciona Orozco en el cuerpo como memoria celular
Ernesto says:
chale
Cuervo
pero yambien te da mdos de reaccion y se encuentra cercana a la mecanica de reaccion del cuerpo
Ernesto says:
el conocimiento cilencioso?
Cuervo
se podria decir que es un conocimiento silencioso que se puede estar acumulando dentro de tu organismo
Ernesto says:
memoria corporal
Ernesto says:
ya entiendo
Cuervo
si se volvieras consciente de tu sistemas organicos te imaginas que podrias hacer?
Cuervo
la identidad corporal es instintiva y esta conectada a su vez con la posibilidad de conectarse con el cnocimiento interno acumulado por el tiempo de los distintos niveles de ser del ser humano
Cuervo
puede conectarse basicamente con lo que le llam o el espiritu del hombre en ciertos momentos
Ernesto says:
eso pasa tambien con lo contrario?
Cuervo
pues siente y percibe de acuerdo a las experiencias de los demas si logras conectarte tambien a ese espiritu
Cuervo
en el caso contrario puedes dejar atras tu memoria celular o esa intuicion corporal y hacerte completamente racional
Ernesto says:
si lo se
Brisa says:
eso es horroroso…..
Ernesto says:
pero que pasa si sufriste un trauma en la infancia
Cuervo
el polo opuesto de la identidad corporal vendria siendo una especie de identidad espiritual o superior
Ernesto says:
no te espantes brisa
Brisa says:
nonono
Ernesto says:
el horror es interno
Ernesto says:
por eso lo dices?
Cuervo
mientras que uno pone los elementos fisicos la otra pone la facultad y la habilidad de realizar el trabajo
Cuervo
uno provee la energia, el otro pone el poder realizar los actos
Cuervo
por asi decirlo la voluntad
Cuervo
en ese caso del trauma puede quedar grabado y tener en tu caso sistemas de actuar de acuerdo a ese suceso
Ernesto says:

Ernesto says:
ahhhh
Cuervo
el elemento humano coordina y dirige la aplicacion de la energia ya sea en palabras, intenciones o actos
Ernesto says:

Cuervo
el otro aspecto l oque hace es supervisar y actuar como sistema de defensa\
Ernesto says:
y eso se limpia con la recapitulacion?
Ernesto says:
o hay otra cosa que ayude?
Cuervo
tambien se le llama por otras personas ese ultimo elemento como identidad superior
Cuervo
mira estoy hablando cosas que distintas pero que podrian etar relacionadas
Ernesto says:

Cuervo
el problema que le veo con la recapitulacion a la castaneda es que ok regresas al estado mental y entiendes l oque sucedio en el pasado, pero en esemomento es necesario reeelaborarlo y si no sabes con que suplir los elementos entonces para que llegaste alli?
Ernesto says:
si eso creo
Cuervo
ambos elementos que estos mencionando operand e forma incosciente por lo cual cuesta trabajo mantenerlos en comunicacion directa
Cuervo
solo se puede dar bajo un aspecto oculto
Cuervo
ah i es donde podria entar la Sombra
Cuervo
perodon es ahi donde podria entrar la sombra
Ernesto says:
creo que hay un proseso despues de recapitular que tines que hacer ” no Haceres” para saber como conbatir ese evento pasado
Cuervo
toma en cuenta que los no haceres tambien tenian que ver con una especie de gimnasia cerebral para hacer reaccionar ambos hemisferios del cerebro y con ello tambien capacidades sin utilizar
Ernesto says:
si
Cuervo
lamentablemente castaneda no entendia ni un pito lo que estoy hablando
Ernesto says:

Clau. :
yo ya tampoco
Ernesto says:
no es facil
Oscar…. says:
tambien yo
Cuervo
je estaria hablando que es algo como tener varios inquilinos en casa
Clau. :
hazlo version chamanica,please
Cuervo
y tu eres la casa
Cuervo
lo que estoy diciendo es que la persona en realidad es un sujeto fragmentado
Brisa says:
y entree ellos se pelean y gritan
Brisa says:
y tiran cosas
Cuervo
en donde cada elemento actua de forma independiente y en muchas de las ocasiones sin un orden o direccion establecido
Brisa says:
y lo destrozan todo…..
Oscar…. says:
y como se hace para reducir esa fragmentación?
Cuervo
no necesariamente pero podrian hacer mas cosas si pudieran trabajar todos en la misma direccion
Cuervo
necesitas ver que partes te componen
Clau. :
dirigir todos hacia una misma meta
Oscar…. says:
ok
Ernesto says:
estan como las ormigas locas que no hacen nada
Cuervo
hasta ahorita solo he comentado cerca de 4 elementos
Ernesto says:

Cuervo
memoria celular o identidad corporal
Cuervo
identidad superior
Ernesto says:
solo andan corriendo de un lado a otro
Cuervo
espiritu del hombre y Sombra
Ernesto says:
memoria celular entiendo
Cuervo
me falta explicar otros cerca de 9 elementos mas
Ernesto says:
pero identidad superior no
Ernesto says:
espiritu de l hombre?
Cuervo
la identidad superior tal vez lo explique de forma incorrecta pero es como si hubiera una particula interna dentro de ti que acumula todo el conocimiento y que se conecta con el espiritu superior
Ernesto says:
sombra?
Ernesto says:
creo que ando un poco atrasado
Ernesto says:
jejejejej
Clau. :
ser interno,ser cristico
Cuervo
es algo que se conectaria enun momento dado o con la divinidad o energia divina o de creacion o con el espiritu colectivo del hombre
Cuervo
la Sombra tendira mas que ver con los elementos que desconoces de ti mismo, niegas o que simplemente no utilizas que son cubiertos por una especie de entidad interna que funge como una especie de adversario
Ernesto says:
uta
Ernesto says:
manito
Ernesto says:
ya entiendo lo de fragmentos
Cuervo
en la filosofia del ninjitsu se encuentra documentada varias de las cosas de las cuales estoy hablando y en el sistema de Carl Jung de los arquetipos
Ernesto says:
aver recomiendame un libro que eso suena interesting
Ernesto says:
-1e
Cuervo
consiguete un libro donde venga la teoria psicoanalitica de los arquetipos segun carl jung
Cuervo
o encuentra cualquier cosa escrita por Sthepen Hayes
Cuervo
perdon stephen hayes creo
Cuervo
hayes es una de las pocas personas occidentales que encontro y entendio la filodofia del ninja
Cuervo
ahora hasta ahorita tenemos una identidad corporal, una humana que es de la unica que estamos conscientes, esta la identidad que se podria considerar superior y esta el aspecto sombra o el adversario
Cuervo
la bronca es ponerlos de acuerdo entre si

Clau. :
http://www.unilibro.es/find_buy_es/result_scrittori.asp?scrittore=HAYES.+STEPHEN&idaff=0
Clau. :
ahi tienes todos los libros de ayes

bueno las identidades se encuentran regularmente separadas, en el caso de lo que podriamos llamarle entidad oculta tendria que ver tambien con la energia interna
Clau. :
no lo se
Ernesto says:
cuervo!!!!!!
Cuervo
creo que me pesco pero bueno sigamos
Ernesto says:

Cuervo
basicamente aqui es donde puede entrar la responsabilidad personal, los elementos que he estado describiendo se encuentran obviamente separados porque conscientemente no se les ve al principio un sentido o una finalidad

LISY & VALE… has been added to the conversation.

Ernesto says:
pero son segmentos de una sola cosa?
Cuervo
no ha habido un control pues de lo interno
Cuervo
si de nosotros
Brisa says:
hola lisy
LISY & VALE… says:
hola brisss
Ernesto says:
hola lisy
LISY & VALE… says:
que tal ernesto
Cuervo
cada uno de los elementos puede representar una fuerza, ahorita me voy a adelantar mucho con el siguiente comentario pero imagina que para mantener el ciclo de energias internas hay fuerza femeninas y masculinas dentro de ti
Clau. :
holaperro blanco
Ernesto says:

Cuervo
una de ellas se le llama animus y el otro anima
LISY & VALE… says:
hola Blue jajajaja
Cuervo
la parte masculina representa fuerza positiva pero pasiva
Clau. :

Cuervo
la parte femenina representa fuerza negativa pero activa, a su vez tiene relacion con la subjetividad
Cuervo
y la otra con la objetividad y el aspecto fisico
Ernesto says:
ohhhh
Cuervo
el aspecto masculino a su vez se puede dividir en tres elementos
Ernesto says:
osea que sentimentalmente somos mujeres?
Karla says:
hay que equilibralas dentro de cada uno…
Cuervo
el padre, el hijo y un anciano que representa el conjunto de experiencias acumuladas
Cuervo
el hijo representa la accion de la fuerzas
Cuervo
y el padre el control de ellas
Cuervo
ellas
Cuervo
tambien tenemos elementos femeninos asi como las mujeres tiene elementos masculinos aunque obviamente predominan uno u otro
Cuervo
en el caso del aspecto femenino esta la madre o la energia de creacion
Cuervo
la hija que accciona y utiliza esa energia
Cuervo
y la anciana que es la que a su vez porta el conocimiento de tales elementos
Ernesto says:
y que paso con el anciano
Karla says:
y el anciano?
LISY & VALE… says:
la anciana nos acompaña a los largo de diferentes en carnaciones?
Ernesto says:

Cuervo
el anciano esta representado por su comtraparte com esa anciana
Cuervo
hay elementos equivalentes en cada uno de ellos
Cuervo
y sus respectivas contrapartes
Cuervo
asi que la pregunta como estas utilizando cada uno de los elementos que te conforman?
Ernesto says:
creo que es demasiado para mi
Cuervo
te regreso la pregunta del dialogo interno
Cuervo
si apenas te conoces como pretendes detener el dialogo

Cuervo
ahora que si nos vamos densos podemos hablar de la fuerza llamada maquis que esuna especie de todologo o manitas, esta tambien un aspecto interno que es un actor o mascara, esta un alquimista o creador, eta un mago o aspecto que se conecta con el fluir de la energia o elementos, esta el adversario o representacion de la sombra
Cuervo
esta el aspecto del guerrero, el del hermita;o
Cuervo
y algunos otros arquetipos positivos mas
Cuervo
jeje y se me olvidaba el sanador interno
LISY & VALE… says:
que pasa con el gay¿?? y su diálogo interno¿¿?
Ernesto says:
nunca lo para
LISY & VALE… says:
no es hombre ni mujer
Brisa says:
pero es persona lisy
Cuervo
emmmm no anda tanto por alla el asunto
Ernesto says:
siempre esta pensando en
Ernesto says:

Cuervo
trae el dialogo igual de caca que cualquiera de nosotros
Karla says:
desequilibrio entre anima y animus
Ernesto says:
ya comprendo un poco mejor eso
Cuervo
la unica diferencia es que como que se revolvio en lo que se refiere a identificacion de los aspectos internos
Cuervo
una especie de cableo hacia otra direccion
Cuervo
basicamente en siberia por ejemplo un excelente candidato para chaman es un gay porque integra a su aspecto masculino el aspecto femenino
Cuervo
sin embargo para una integracion completa debe de reconocer el lugar que realmebte le corresponde
Ernesto says:
eso si lo sabia
LISY & VALE… says:
chamán de que tipo,
Ernesto says:
pero creo que eso era antes
Brisa says:
señoras y señores
Cuervo
basicamente los siberianos son los mejores chamane que existen
Brisa says:
les tengo que dejar
Karla says:
si, le esto en una pesquisa
Ernesto says:
que no ahbia tanta depravacion
Brisa says:
hora de preparar la cena……..
Brisa says:
ha sido un placer
Ernesto says:
bye
LISY & VALE… says:
´chauuu, briss, que cocines rico
Oscar…. says:
chao brisa…..
Cuervo
habia mas un sentido de respeto y tolerancia y otros valores sociales sin embargo como les digo solamente pueden llegar hasta un limite porque es necesario de todos modos el contacto con lo femenino

Karla says:
dicen que la division entre hombre y mujer no es la unica existente en el mundo
Brisa says:
que la belleza esta en el interior
Brisa says:

Brisa has left the conversation.

Cuervo
son elementos complementarios
Ernesto says:
fea
Clau. :
bobo
Karla says:
para algunas socidedades los generos no se definen con tanta clareza
Cuervo
en el momento enque conectas o comienzas a reconocer los distintos aspectos del ser es cuando podemos hablar de que se puede realizar los actos sincronicos
Cuervo
cuando hay una sincronia entre el actuar y los sucesos del exterior
Karla says:
en Sulawesi , por ejemplo, el pueblo admite 4 generos diversos, y uno 5 que es de ‘sacerdotes hombres y mujeres’
Cuervo
los procesos de cambio que produce un chaman en su exterior tambien tiene que ver con eso, no es que haga magia, lo que haces mantener un orden interno y dirigir su fuerza en un acto fisico
Cuervo
en el cual actua de acuerdo a la direcion de la energia natural
Cuervo
digamos que deja de estar en contra de la corriente y lo que haces es quitar las cosas que habia de por medio para que los hechos sucedan
Cuervo
varias de las curaciones que hace el chaman esta relacionado no con aspectos magicos si no con contactar con uno de los elementos disgregados de la persona y hacer que la persona haga reaccionar ese elemento por si misma
Clau. :
con guiarla
Cuervo
si
Cuervo
e hecho la gente luego se guia solita
Cuervo
no mas basta con desapendejarla
Cuervo
broma
Clau. :
hablando de sus coss se dan cuenta de las soluciones

LISY & VALE… says:
contame de los chamanes siberianos
Cuervo
basicamente es lo introductorio jejejeje
Karla says:
sigue
LISY & VALE… says:
de que raza son
LISY & VALE… says:
mongoles?
Cuervo
je los siberianos eran bien particulares en su forma de elegir a los continuadores, luego se conseguian esquizofrenicos, gays o gente que estuviera completamente enferma
Cuervo
yiene que ver con mongoles y con esquimales
Cuervo
escogian a esas personas porque se encontraban en un estado de absoluto caos interno y enfermedad
LISY & VALE… says:
pero eran explotadores de las debilidades de otros?
Cuervo
pero que si lograban integrar sus distintos elementos y sanarse a si mismos podrian conectarse con los seres internos de los demas
LISY & VALE… says:
de moral nada de nada
Cuervo
no, no tiene que ver con la moralidad
Cuervo
tiene que ver con el hecho de que tenian que enfrentar fuerzas mucho mayores a ellos y a realizar el autocomocimiento a marchas forzadas para lograr sanar
Cuervo
no vas a conseguirte un guerrero de la luz con alguien que no conoce la obsacuridad mas profunda
LISY & VALE… says:
y esa gente conseguía sanarse?
Cuervo
si
Clau. :
no?
Cuervo
y se volvian los guias de su puebl o si lograban pasar las pruebas
Clau. :
no vas a conseguirte un guerrero de la luz con alguien que no conoce la obsacuridad mas profunda ?

Clau. :
y si conoce la luz?
Cuervo
necesitas conocer ambos aspectos para ctuar en este mundo sobretodo si lo haces del modo espiritual
LISY & VALE… says:
tengo un maestro metafísico que respeta por igual la Luz que la oscuridad
LISY & VALE… says:
dice que nada es bueno o malo
Cuervo
necesita haber una integracion
LISY & VALE… says:
solo luz y ausencia de luz
Cuervo
si no lograban pasar las pruebas era comun que murieran
Cuervo
soy yo o ya los deje sacados de a seis jejeje
Clau. :
algo
Cuervo
aque no se la esperaban que un chaman pudiera salir de la mas profundo de la mierda humana jejeje
Clau. :
entiendo lo de conocer luz y oscuridad
Cuervo
sol o asi puede enfrentarse con las fuerzas que hieren a los demas
Clau. :
pero si estas en mas de la mitad del camino hacia la luz ,debes retroceder
Clau. :
para ir a la oscuridad
Cuervo
pero eso es el estilo de los siberianos hay otros modos pero eso lo explicare en otra ocasion
Clau. :
ah,ok
LISY & VALE… says:
creo que caminan parejo blue
Cuervo
si ya tocaste fondo no es necesaio caer mas
Cuervo
solo recuerda eso
Clau. :
creo que si caminan parejo,pero no le veo el por que ir hacia la oscuridad,teniendo la luz,
Cuervo
es hora de despedirme recuerdenme ponerme las dudas en la pagina ahora que ponga el chat
Cuervo
porque se tiene que depurar uno en los inframundos
Cuervo
la caida a la muerte iniciatica