Mes: enero 2009

El silencio-3253

From: MINERO16  (Original Message) Sent: 10/03/2004 03:17
El silencio hace mucha falta hoy día. Se habla en demasía, y, por consiguiente, se habla lo que no se debe, lo que no se sabe, lo que no conviene, apenas por el hábito de hablar. En la falta de un tema edificante, o con indiferencia, se utilizan temas negativos, prejudiciales o sórdidos, envileciendo la propia alma, calumniando al prójimo y consumiendo energías valiosas. Hay una preocupación excesiva en hablar, opinar, aún cuando se desconoce el tema. Se aumenta, la maledicencia, se confunden las opiniones, se entorpecen los contenidos morales de las palabras.
Si cada persona hablase apenas lo necesario y en el momento oportuno, habría un saludable silencio en la tierra.
Cuando te traigan opiniones infelices, reclamaciones, quejas que te dejan mal, no te dejes contaminar por el morbo de la palabra insensata. Haz silencio delante de observaciones peyorativas, de asuntos perjudiciales, matando, al surgir, la información malsana. Hay personas que se autodenominan Fiscales y Jueces del prójimo y no se detienen a examinar su propia conducta. “Ven la vara en el ojo ajeno y no la viga en el propio”. Raramente, hablan bien, refiriéndose al lado bueno de las personas y los acontecimientos. Todas las personas poseen su lado oculto, evidentemente negativo en unas, y cuánto más admirable en otras.
Vivimos en un momento de la historia colmado de incertidumbres. No solo no sabemos lo que podrá pasar en cualquier momento sino, lo peor de todo, hemos perdido la Esperanza de que mejoren las cosas. Tanta basura por televisión, que acabamos por creer en ello, contaminarnos, y perder nuestra esperanza por algo mejor.
Y como somos capaces de adaptarnos, así lo hacemos… y así vivimos de una forma mediocre! Saber adaptarse a las circunstancias es una virtud, pero hacerlo por conformismo es un defecto. ¡Hay que saber a qué nos adaptamos!
El mentiroso cree que todos mienten. El chismoso siempre va a creer que en su ausencia hablan de él, pues eso es lo que hace él. Hoy día se da mucha importancia a lo que hacen mal los demás o se comenta mucho de los accidentes y desgracias que ocurrieron, pero cuando nos percatamos de alguna virtud en un amigo, colega o pariente, nunca se lo decimos ni lo comentamos a nadie. Porque? Porque damos por sentado que eso es lo correcto. ¡Sí! Es verdad que eso es lo correcto, pero, debemos valorar y estimular a esa persona a seguir actuando de esa forma, para que ella nunca cambie. Por ello, en vez de hablar mal de los demás y chismorrear, un comportamiento más sano y dignamente humano es valorar lo bueno de cada persona. En lugar de ver y comentar tantas noticias sobre desgracias, apaga el televisor y llama a un amigo, los hijos, la pareja, etc. para comentarles sobre el aprecio que tienes por ellos. Es simple y a la vez efectivo. Y seguro que sentirás tu vida colmada por la felicidad, pues aquel que hace un corazón feliz es el primero en experimentar la dicha.
La observación con alta dosis de mala voluntad, apenas ve lo que quiere y habla de lo que gusta destruir o envilecer. Por el contrario, la observación con alta dosis de buena voluntad, verá que quien hace silencio a veces, es porque esta mejorando su propio ser.
No opines mal respecto de nadie, aunque el otro lo merezca. Tampoco, te dejes enredar los pensamientos y sentimientos que sientes por alguien, si hablan mal de el o ella. Si los escuchas y te dejas manipular terminarán por someterte a la opinión que les parece, armándote contra aquellos con quienes ellos no simpatizan.
Será como si hubieras perdido tu identidad real y estuvieras actuando bajo los paradigmas de una identidad pobre y mediocre.
Hay que esforzarse por creer que en esencia el ser humano es bueno. El mundo pide esperanza. Y esperanza son semillas que podemos y debemos sembrar nosotros. ¿Cómo? Haciendo que nuestras acciones reflejen esas cualidades. Cada vez que hacemos las cosas basados en la verdad, cada vez que honramos nuestras palabras, cada vez que ayudamos a alguien de forma desinteresada, todo ello trae una vez más la esperanza de vida de esa persona. Y es solamente a través de nuestro recto actuar al relacionarnos con los demás, que podemos devolver la esperanza a sus corazones y vida.
Por ello, Mantener el Silencio y Recuperar la Esperanza es un trabajo de todos nosotros y comienza por hacer que nuestra conducta se vea afecta por unos cuantos valores como el amor, el respeto, la integridad, la honestidad, la humildad, la cooperación, la tolerancia, la dignidad, etc. ¡Hablar bien o mal es un hábito!
Aquel que siempre apunta los errores ajenos erigiéndose en juez de su conducta, terminará siempre juzgado por Dios que castiga con una vara que no muestra.
“El que este libre de pecado que tire la primera piedra” dijo Jesús.
Usa el Silencio necesario. No la mudez caprichosa, vengadora. Usa siempre la discreta actitud de quietud y respeto, mantén siempre la Esperanza, pues esto dará al Tiempo, que es el Padre de todas las Verdades, la oportunidad de darte cuenta de la verdadera actitud a tomar y de la verdad de las cosas tal y como son.
El silencio hace bien aquel que lo conserva y lo cultiva. La esperanza alienta la fe en nosotros mismos y en los demás.
Jesús calló mucho más de lo que habló. Y sus silencios sabios son el testimonio más expresivo de su amor por la humanidad.
“El que tenga ojos para ver que vea y el que tenga oídos para oír que escuche”
Piensa en Jesús, cuando seas llamado o incitado a hablar insensatamente e Imítalo.

Ser conciencia

Aprender Magia

From: MINERO16  (Original Message) Sent: 12/03/2004 01:03
Aquel que quiere aprender magia debe comenzar por mirar a su alrededor. Dios puso frente a los hombres todo lo que quiso decirles. Basta con prestar atención; esto es lo que se llama la Tradición del Sol.

Todos nosotros poseemos la misma capacidad de entendimiento pero necesitamos creer en las revelaciones que nos trae la vida cotidiana.

La Tradición del Sol es democrática: no fue hecha para los estudiosos o los puros, sino para el común de la gente. El poder está en todas las pequeñas cosas que forman parte del camino de un hombre; el mundo es un salón de clases, el Amor Supremo sabe que usted está vivo y le va a enseñar.

En algún lugar, un sitio en el que usted tal vez no haya reparado hasta este momento, está la respuesta que quería, el milagro que usted precisaba. Para que este milagro ocurra, basta con prestar atención

Enseñanzas

EL caminante el espiritu

From: sietevientos  (Original Message) Sent: 14/03/2004 15:07

El caminante del espíritu no es un guerrerista ni un espiritualista. No es un guerrillero del espíritu que quiere salvar a la humanidad, el caminante sabe que nadie salva a nadie, solo a uno mismo. Y la única salvación es la conciencia, es decir el conocimiento pleno de lo que es el odio y el amor, la tristeza y la felicidad, el sufrimiento y la alegría, en la opcion de elegir lo que uno desea. No es un pacifista que esta en contra de toda forma de violencia, es un ser práctico y concreto, el caminante del espíritu no da la otra mejilla pero tampoco le regresa por venganza, pero busca como aprender mutuamente.

El caminante come carne, pero no es un asesino que mata animales por diversión o placer, si mata lo hace con el permiso del espíritu del animal y sabiendo que su cuerpo servirá en su momento para alimentar plantas y animales. El caminante no come carne come poder de amor. No dice que no hay que matar animales sabiendo que se mata plantas para comerlas. El caminante del espiritu no esta en contra de la oscuridad y a favor de la luz, pues mucha luz o oscuridad puede enceguecernos, busca el equilibrio entre las dos (El equilibrio no es 50/50 sino 62/38). No hay el bien y el mal, sino oportunidades de encontrar el bien y el menos bien, una relación de oposición complementaria no de competencia.

Un caminante del espíritu no cree en el amor incondicional, sino en el amor total que es un amor en equilibrio. Te doy mi amor y espero tu correspondencia, pero si no me la das, no significa que ya no te amo, te amo pero como no hay equilibrio es mejor caminar separados. Es un amor con condiciones de reciprocidad, pero sin calculo o interés de ganar algo. Solo cuando hay equilibrio hay libertad.

El caminante del espíritu no cree en dios, intenta conocer si existe o no dios. El caminante no piensa que el Gran Orden Universal está tomando notas de quien va al cielo y quien va al infierno. Que está determinando como tenemos que pagar en otra vida lo mal que hemos hecho, pero tampoco es un ser de compasión y misericordia que olvida todo, sino un ser de justicia basada en el sistema de equilibrio que creo. El caminante no vive para el espíritu, o a través del espíritu, es alguien que vive con el espíritu. Sabe que el mismo es un espíritu y lo llama para entrar en la divinidad cósmica.

ATAWALLPA MAKARIOS OVIEDO

Suramerica

Feminizar la socedad

From: sietevientos  (Original Message) Sent: 14/03/2004 15:09
Las mujeres son mas evolucionadas que los hombres, nacen naturalmente en el estado de conciencia del homo intuitivus pero como estamos en una sociedad machista no la desarrollan y quedan adormecidas esas capacidades. En cambio para el hombre es mas difícil y se ve obligado a desarrollarlo, por lo que se esfuerza por conseguirlo. Esto ha generado que haya mas hombres que mujeres en estado de maestría. Pero ahora advenimos a una nueva etapa y a un nuevo nivel de conciencia. Las mujeres en su conjunto, y a nivel mundial son las que están liderando este cambio, aunque son algunos hombres los que están al frente. Ya van surgiendo grandes lideres mujeres, grandes chamanas. Poco a poco vamos a ir escuchando de ellas. En este gran cambio que estamos viviendo, hay un cambio de la energía masculina que nos llevo al patriarcalismo, al de la energía femenina. Solo la mujer tiene útero y tiene un sentido mas, por lo que va a parir los nuevos seres del nuevo tiempo. Para ello es importante el que ayudemos a feminizar la sociedad. Empezando por nuestras mujeres, hoy están muy contaminadas de masculinidad. Prácticamente hay muy pocas mujeres femeninas, si vemos la gran mayoría de ellas son remedos de hombres. Hay un desbalance en la sociedad porque estamos cargados de energía masculina, de ahí que debemos retornar a la tierra, que significa también a la feminidad. Lo mismo es con la madre agua, que igual viene a contribuir a este proceso. Es un tiempo de entrada a lo femenino por el agua, por la era del aguador. Necesitamos del liquido amniótico que se rompe y nos abre paso a la vida. Grandes ríos de agua para purificarnos y limpiarnos. Nuestras emociones deben feminizarse para que haya sobriedad, madurez, tranquilidad, templanza al contrario de ahora que nuestras emociones están muy ebullicionadas y nos han llevado al estrangulamiento depresivo, la ansiedad, la codicia, la ambición.

Esto es, el volvernos espirituales y vivir como caminantes del espíritu, que no significa ser guerrilleros del espíritu que van a salvar a la humanidad, porque nadie salva a nadie, solo uno mismo se forma a si mismo. De hecho somos seres espirituales pero estamos en evolución espiritual, en evolución de conciencia. Sin embargo, es claro que esta humanidad por la asfixia de poder, fama y gloria de algunos de ellos, que en su gran mayoría son hombres, podría quedarse estancado. Aspiramos que mas pronto va a llegar la nueva luz para equilibrar la oscuridad, aunque los momentos serán difíciles. Y justamente ahora estamos viviendo el momento mas fuerte, cuando el nuevo humano ha sacado del vientre una parte de la cabeza y se requiere mas esfuerzo para salir totalmente. Esto significa que no hay finales del mundo ni el paraíso, como tampoco de que estamos en descenso y que estamos involucionando. Estamos en el camino y por desarrollo propio de la naturaleza continuamos en el proceso irremediablemente. Pero por ahora, en casi todo estamos viviendo vías extremas, y necesitamos recuperar el equilibrio entre lo masculino y femenino. Aunque es bueno ir a los extremos para conocer el equilibrio, no hay otra forma, esa es la ley, para conocer algo realmente tenemos que “romper el huevo de la verdad y de lo falso”. Estamos caminando, avanzando poco a poco, pero para llegar al paraíso faltan tres niveles de conciencia mas, y eso requiere miles de años. La era de lo femenino va a acelerar este proceso, el cuarto estado de conciencia que se abre con mas fuerza a partir del 2012 va a ser un poco mas rápido que los anteriores cambios de conciencia.

Todos tenemos nuestro lado femenino y masculino, obviamente las mujeres tienen mas desarrollado lo femenino y los hombres lo masculino. El vivir muchos años en una sociedad masculinizada, ha hecho que muchas mujeres despierten su lado masculino y por el contrario los hombres adormezcan su lado femenino. Incluso la sociedad motiva a las mujeres hacia lo masculino y a los hombres se les critica y se los reprime su lado femenino. Por eso es que muchos hombres han reaccionado con violencia y desesperación a tal opresión, pero en su afán de liberación de su lado femenino algunos se han ido al otro extremo, y han terminando queriendo ser mujeres, de ahí los hombres travestís, los hombres que se operan y se introducen hormonas femeninas, los hombres afeminados, etc. Por el contrario hay hombres muy masculinizados, es decir, hombres que casi han anulado su lado femenino, y son aquellos extremistas que critican y juzgan a los hombres homosexuales y a las mujeres rebeldes, inteligentes, lideres, pues para ellos la mujer es para la casa y los placeres sexuales. A su vez hay mujeres que quieren ser hombres y mujeres que desconfían de los hombres, y surgen las mujeres tiranas con las mujeres y los hombres, y por el otro lado las mujeres lesbianas. Entonces, no es una cuestión de moralismos o de hormonas, es de energías masculinas y femeninas. Cuando estas energías no están en equilibrio físico, psicológico, espiritual, se van acercando a los extremos y de acuerdo al nivel de conciencia surgen las diferentes reacciones.

El equilibrio no es 50-50, sino fuéramos seres andrógenos, hombres y mujeres en un solo cuerpo. El equilibrio en cualquier cosa de la vida es 62–38, algunos lo llaman el numero aúrico o proporción aurea. En la naturaleza todo es perfecto, porque es matemática esta proporción. Pero como dijimos anteriormente, ir a los extremos no es malo, es una ley de la vida para conocer y recuperar el equilibrio. En otras palabras, la vida y la historia humana ha sido de ir de un extremo al otro extremo pasando por etapas de equilibrio, hasta cuando lleguemos al equilibrio total, en ese momento será que habremos descubierto una parte de los grandes misterios del Gran Orden Universal y del Gran Espíritu, el cual justamente es 62% femenino y 38% masculino. Hoy las mujeres tienen una ventaja, conocen bien lo masculino y aquellas que tienen en equilibrio proporcional sus dos lados, son las que están liderando esta etapa de equilibrio que se avecina. Hoy hay muy pocos hombres en este equilibrio y son los maestros del tiempo que se termina y se abre al mismo tiempo. En esta nueva etapa, al principio van a haber mas hombres liderando, pero al final de este ciclo habrán mas mujeres en la vanguardia de los cambios y pensamientos sociales en los distintos ámbitos del que hacer humano. Esto es algo que ya lo estamos viviendo y por lo tanto es muy claro.

Lo que también significa que el hombre debe feminizarse, debe aprender energéticamente a preñarse, a tener conciencia de sus ciclos menstruales, a activar su vientre, que no lo tiene físicamente pero que lo tiene en su memoria femenina, es decir, el hombre al descubrir su lado femenino toma conciencia de él y lo maneja creativamente. El hombre en su fase de mujer es muy creativo, pues la creación es en esencia mas carga femenina que masculina. Lo creado por el hombre es creado por su lado femenino, porque todo lo que pare en la naturaleza es obra y responsabilidad de lo femenino, como así lo ha dispuesto el Gran Misterio, en su creación basada en el equilibrio masculino y femenino. La mujer o lo femenino lo crea todo y el hombre o lo masculino le da forma, esa es la ley de la vida. Lo femenino crea la comida de lo que el hombre trae recolectando de la gran madre naturaleza. La mujer es mas sedentaria y el hombre mas nómada. Entonces, la mujer debe pasar un 68% de su tiempo en el hogar y un 32% en otras actividades. La mujer actual tiene que detenerse para crear, esa es su función: crear, inventar, parir, redistribuir. Eso es lo femenino y mientras mas crea mas despierta su feminidad, su amor a si misma, porque lo femenino en esencia es ser madre y tiene que ser madre de los hombres: de su esposo, de su padre, de sus hijos. La mujer tiene que aceptarlo y disfrutarlo, comprender que el hombre esta en un estado menor y necesita estar protegido en el vientre materno, ese vientre no es solo de 9 meses, es de toda la vida, el hombre vive en el gran vientre de la madre tierra y en el vacío del Gran Orden Universal. Esa es su debilidad por eso busca muchas mujeres para que le acunen, le amamanten. La mujer es mas fuerte que el hombre y debe ayudarlo, sostenerlo, empujarlo. Hoy las mujeres quieren lo contrario y por tanto pierden su poder femenino. Muchas mujeres no dan el valor a la familia y muchos hombres no reconocen el trabajo de la mujer en el hogar. Hay que recuperar el templo del hogar, la escuela de la familia, es otro estado, necesario, porque sino la mujer no tendría que crear, que parir, que tener en su vientre, donde seguir germinando nuevos aromas para que el hombre los expanda. La mujer debe tomar la dirección de la sociedad que comienza por la familia, que es la gran escuela del humano. Los hijos están abandonados en las guarderías, en las escuelas, y esta visto que en esos espacios no puede crecer un ser humano estable y sabio.

En síntesis, la mujer es la fuente y el hombre es el que transforma, el que da un paso adelante, el que pone la fuerza a la creación de la mujer, el que abre nuevos caminos a la evolución que en esencia es femenina. Los dos son necesarios e imprescindibles, cada cual en su responsabilidad y en su ejercicio particular, para el continuo reciclaje de la vida.

Atawallpa Makarios Oviedo

Pueblos de Origen, Temas Destacados

EL lenguaje cosmico de los Andes

From: sietevientos  (Original Message) Sent: 14/03/2004 15:17
Así es, los Guardianes de la Tradición para proteger el conocimiento cósmico y ancestral hasta su nueva difusión, siguiendo con precisión las instruc­ciones dadas, de modo que estas fueran guardadas y conservadas lo mas fielmente posible, se fueron a la selva tupida, y otros, a lo mas alto de las montañas donde construyeron nuevos poblados.[2] En estos lugares, se conservaría y se prepararía a los que tendrían la misión de develar el conocimiento sagrado a las nuevas generaciones, en el décimo Pachakuti. De igual manera, las mujeres en cumplimiento de la decisión de los sabios Abuelos para tejer la nueva raza, tuvieron hijos de los españoles y posteriormente de otros pueblos. Las mujeres mas evolucionadas que los hombres, compartieron su desarrollo espiritual, genética y energéticamente, a sus hijos en un proceso de maduración de 500 años. Todos entraron en un periodo de letargo, de introspección, de maduración, para juntamente con la Pachamama ir reconstituyendo al nuevo humano, principalmente en América y después en el mundo entero. Se pusieron en cautiverio, en sueño, en acumulación de poder para guiar el proceso, para gestar el nuevo mundo, para ayudar a la formación de nuevos imperios que indirectamente permitan a estos pueblos volverse pequeños y aislados, para guardar lo más natural y primitivo el conocimiento sagrado, hasta el momento oportuno de su retorno.

Ha pasado ese periodo y hoy tenemos ese hombre nuevo, ya tenemos los primeros que nacen directamente en el cuarto estado de conciencia, son los que hoy les llaman niños índigo, niños de cristal. Tal como lo planificaron los hombres de sabiduría de América, ahora tenemos el despertar del homo sapiens intuitivus, gracias al proceso de maduración genética de estos 500 años, y que a partir del 2012 será mucho más evidente por la nueva energía que abrirá el camino del cuarto nivel. Y que al mismo tiempo es el surgimiento de la etapa de preparación hacia la humanidad del Quinto Sol.

No es ninguna casualidad, que en América actual se han reunido todas las culturas y tradiciones de la humanidad, y han generado una nueva raza, cultura, arte. No es azar, que los pueblos de Amerindia estén encabezando este proceso de nueva conciencia espiritual (resurgir del chamanismo). No es coincidencia, que el centro de la energía se ha trasladado desde los Himalayas hasta los Andes, como lo han reconocido todas las tradiciones místicas y esotéricas del mundo. No es caso fortuito, que hoy exista los Estados Unidos de América o Brasil, países muy diversos y al mismo tiempo los más aglutinantes de las diferencias, con un nivel de democracia interna aceptable. EE.UU., es actualmente el más importante referente en todos los ámbitos, y que ha contribuido al cese de históricas hostilidades entre ciertos pueblos, sin desconocer ciertas exageraciones e intereses personalistas.

La nueva conciencia que se ha ido germinando en estos 500 años, nos esta permitiendo arribar a un nuevo concepto sobre las relaciones humanas y geopoliticas. Los nacionalismos y fundamentalismos se han ido aplacando paulatinamente. Hoy hay un movimiento consciente sobre la guerra, las dictaduras, el extermino de la naturaleza, la intolerancia racial, sexual, religiosa… Cada vez avanzamos mas en la creación de una cultura planetaria, que aprende a respetar todas las manifestaciones singulares o particulares, y al mismo tiempo tiene una actitud universal. Porque no hay particularidad sin universalidad y viceversa. La civilización del enfrentamiento de estos 2000 anos va su fin, estamos en lo mas alto de la cúspide y al mismo tiempo en su descenso rápido. Este ciclo del tercer nivel, que era de conflictos va a dar un nuevo ciclo, que será el del descubrimiento de la integración y la unidad. En los próximos 500 años lograremos una mejor convivencia y un mayor despertar espiritual. La era de Aquarius será más luminosa.

Gracias a los Ancianos que guardaron el conocimiento, hoy es posible redescubrir el dorado del conocimiento, y es posible comprender este proceso de 500 años, y de entender todo su saber cósmico, que para algunos puede parece mágico o increíble, pero que es sencillamente ciencia sagrada, conocimiento de las leyes del universo, humildad y paciencia de un nivel de conciencia alto. Ahora, ellos están listos para que todos podamos beneficiarnos del tesoro de los misterios y secretos de la conciencia. Ellos lo saben y están esperando por nosotros para compartirnos. Están esperándonos para que vayamos humildemente, con respeto y con sinceridad a recibir esos regalos que nos permitan transitar adecuadamente por el cuarto sendero: Aprender a hablar con las piedras, plan­tas, animales. Descubrir la vinculación sagrada con las montañas, ríos, cascadas, valles. Establecer la conexión con el espíritu del agua, fuego, viento, tierra. Instruirse en la ciencia sagrada y los misterios iniciaticos. Prepararse para vivenciar la interrelación con el Tayta Inti (Padre Sol) y la Pachamama (Madre Tierra). Ejercitarse en el despertar de la conciencia y adentrarse a otras realidades para su evolución. Entrenarse en las practicas de elevación energética y de ascenso espiritual. Iniciarse en los procesos para la fusión cósmi­ca con la Energía Infinita y Atemporal.

Todo esto ha sido posible porque América se entregó para abrir el camino del nuevo nivel de conciencia, para ser el vientre donde se genere esta transformación. Fueron sus hombres y mujeres sabios los que guiaron este proceso, aunque hoy aparecen como que fueron los vencidos y conquistados, como los más pobres e ignorantes, como los más primitivos y atrasados. Pero como pueblos sabios sabían que luego vendría la recompensa, que era necesario un sacrificio de 500 años pero imprescindible para poder avanzar al siguiente paso la construcción de la sociedad del Quinto Sol, y el despertar del sexto estado de conciencia y posteriormente del séptimo, razón de la existencia y misión de la humanidad.

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[1] Individualmente hay quienes han llegado hasta el sexto nivel de conciencia o conocimiento: Jesús, Buda, Viracocha, Tunupa, Quetzalcoalt…

[2] Algunos de estos lugares han sido redescubiertos para este tiempo, pero otros siguen escondidos todavia, esperando el momento oportuno para su apertura a todo el mundo.
ATAWALLPA MAKARIOS OVIEDO

Suramerica

Medicin y psicologia MApuche 2

From: sietevientos  (Original Message) Sent: 14/03/2004 15:25
Un individuo cuya conciencia se encuentre en un estado ordinario los considerará como “fantásticos”; en cambio otro sujeto que esté consciente en el estado chamánico podrá percibir a esos seres como reales, y a su vez como ilusorias a las experiencias del estado de conciencia ordinario o sea de la realidad ordinaria o cotidiana.

Ambos sujetos están en lo cierto, considerando el punto de vista particular de sus respectivos estados de conciencia. Es muy difícil emitir juicios imparciales sobre la validez de un estado de conciencia determinado desde su opuesto.

Como sostiene Carl Gustav Jung 17 “La idea, en tanto existe, es psicológicamente verdadera”.

Incluso a nivel de la Física-matemática, en la interpretación pluricósmica de la mecánica cuántica propuesta por Hugh Everett, de Princeton, y desarrollada posteriormente por Bryce S. de Witt y John A. Wheeler, de la Universidad de Texas (en Austin) y el profesor George Gale, de la Universidad de Missouri (Kansas) hallan confirmación los niveles ontológicos de la realidad no ordinaria.

Dos conclusiones de tal interpretación son: que la existencia de indefinidos mundos alternativos no puede ser descartada por pruebas físicas y que todos estos niveles o mundos son igualmente reales. 18

Una conclusión semejante fué a la que arribara también por vía del cálculo Gotffried W. von Leibnitz.

Existen diversos grados de desplazamiento de la conciencia, o alteración según algunos, dentro de los niveles de la realidad no ordinaria: desde ligero: los aborígenes en general; pasando por el profundo: los chamanes, los machi, los Ava-Katu-Ete del Paraguay, etc.; llegando al muy profundo, semejante en apariencia al “estado de coma”: los chamanes arcaicos, los machi de antaño, los renü mapuche en la actualidad, ciertos lamas tibetanos, algunos maestros taoístas y saddhus indostánicos, etc.

El estado de conciencia chamánico es más seguro que el soñar. En los sueños uno no tiene control de sus actos, en cambio en el estado chamánico sí lo tiene, así como también puede entrar a voluntad y, dado que está en un estado de vigilia consciente, se puede salir del mismo en cualquier momento.

Es interesante hacer notar el paralelo, aunque sólo válido en la esfera psicológica, con la “Psicoterapia por ensueño dirigido” elaborada por Robert Desoille. 19

En ella se trabaja con una leve alteración de la conciencia, así como también se considera la existencia de distintos niveles de conciencia con características propias, a través de los que se hacen desplazar imágenes míticas sugeridas por el terapeuta. Dichas imágenes se transformarán acorde al nivel que atraviesen pero siempre manteniendo su identidad esencial. Esta técnica se basa en los trabajos de Charles Henry y A. Lemouche, habiendo sido posteriormente desarrollada por Nicole Fabre, entre otrosPSICOLOGÍA MAPUCHE

Munido ya el lector de alguna información sobre los tipos de realidad y estados de conciencia, internémonos en el mundo mapuche y veamos lo que dice Tomás Guevara en su obra La Mentalidad Araucana: 22

“…las manifestaciones de actividad mental que se producen en el sueño para el indio (se refiere al mapuche. Nota de Aukanaw) representaban percepciones tan reales como las del estado de vigilia”.

“Así como había un cuerpo de reglas tradicionales que regía la vida despierta, existía igualmente un método prolijo para encaminar hacia lo útil la vida dormida”.

Prosigamos ahora con el sagaz observador Juan Benigar: 23

“Si sometemos al examen el contenido de los juicios causales araucanos, notaremos en ellos dos grupos fundamentalmente distintos de elementos.

Al primer grupo pertenecen los fenómenos cuya verificación es accesible a los sentidos humanos, y el segundo se compone de elementos que se elevan por encima de las facultades percibidoras del hombre común actual.

A sabiendas con intención introduzco esta última limitación, porque no es necesario que el hombre siempre tenga estos cinco, seis, siete, ocho sentidos -ni el número exacto les sabemos-, ni es imposible que haya hombres que posean alguno más, como hay otros a quienes algunos faltan”.

El lector que nos haya seguido con atención se podrá percatar que en los años veinte Benigar exponía, aunque entre líneas, los conceptos que recién serán postulados a partir de mediados de los años cincuenta sobre los distintos estados de conciencia.

Él llama a esos dos grupos físicos y metafísicos:

“Los elementos metafísicos -sigue diciendo Benigar -son las propiedades ocultas de los objetos y los seres míticos…” a estos últimos “está reservado un papel importantísimo en la ideología nativa. Ellos parece que están en el fondo de todas las cosas y de todos los sucesos.”

Sobre el mapuche de nuestros días nos refiere la antropóloga Else Waag: 24

“La relación hombre-naturaleza que establece el mapuche es distinta de la que hace el hombre occidental europeo por hallarse basada en supuestos que para éste no son sostenibles… la ausencia de fronteras entre lo que es fantástico y lo que es real, entre los objetos ilusorios y objetos concretos…”.

Creemos superfluo todo comentario a estos testimonios que no hacen otra cosa que confirmar lo ya dicho con respecto a las culturas chamánicas en general. (ver nota)

El lector recordará que antes mencionamos como ejemplo una piedra que en la realidad no ordinaria era una lagartija, ahora comparemos ese ejemplo con el testimonio que nos da el mapuche R.C.: 25

“La piedra ésa que tiene Kallfükura… dicen que cuando la manda a alguna parte a hacer alguna cosa, dicen que camina la piedra. Camina así nomás arrastrándose… hay que saber mucho como tiene que manejarla, esa piedra puede terminar con su familia… lo come…” “…hace de piedra nomás, pero no es piedra… que formaba como una lagartija… pero no tiene cola… la cabeza tiene forma de lagartija… (de) eso es dueño Kallfükura “.

Es fácil comprender la dificultad que representa al sujeto transmitir a una persona moderna una vivencia, que liga los dos aspectos ordinario-no ordinario de una misma cosa.

El mapuche Ramón Lienan 26 nos dirá sobre este asunto:

“Namunkura… hijo de Kallfükura, tenía un cherrufe: era una piedra. La mandaba donde quería: adonde los caciques contrarios, los mataba. Vuela como el fuego. Sale el cherrufe de las piezas cerradas, por cualquier parte.”

Agrega al respecto el mapuche José Lonkitue: 27

“Cierta vez un mapuche encontró una oveja color pardo en medio de una laguna, en el acto se puso a tomar la oveja el mapuche, sacándose el chamal . Al tiempo de tomarla en la mano se volvió una piedra en forma de hombre. El mapuche guardó esta piedra para siempre… le anunciaba cuando había alguna guerra. Salía a volar de noche en forma de cometa. Estos se llaman cherrufe en mapuche.”

Quedan entonces claros los siguientes puntos testimoniados

1) El aspecto no-ordinario:

a.- En su condición estática: la oveja parda, la lagartija.

b.- En su condición dinámica: en todos los casos como una bola de fuego.

2) El aspecto ordinario:

Una piedra con forma de hombre (= chekura, chelkura).

3) Que los objetos existentes en el nivel ordinario no son obstáculo al desplazamiento de las entidades del nivel no ordinario: “atraviesa las paredes el cherrufe.”

El mapuche tradicional no hace, en sus expresiones, distingo entre los distintos niveles de la realidad en los que fluctúa su conciencia, «no necesita especificar a sus compañeros de tribu en qué estado de conciencia se encontraba cuando tuvo una determinada experiencia -dice el Dr. Harner-. Ellos lo saben inmediatamente, porque ya han aprendido qué tipos de experiencias tienen lugar en el estado de conciencia chamánico y cuáles en el estado normal de conciencia (= estado de conciencia ordinario).

Sólo el occidental carece de este conocimiento previo. Lamentablemente los observadores occidentales que no tienen gran experiencia con estados alterados de conciencia, a menudo olvidan preguntar en qué estado cognitivo se encontraban sus informantes nativos cuando tuvieron experiencias imposibles… En otras palabras, los que están limitados no son los pueblos primitivos sino nosotros que somos incapaces de comprender la doble naturaleza de… “la realidad”». 29

La capacidad del machi antiguo y del renü consiste en su aptitud voluntaria, y no en la circunstancial o perimontu, de lograr desplazar su conciencia hacia un estado chamánico muy elevado.

Gracias a estas breves nociones el lector está ya en condiciones de poder comprender cabalmente un rito terapéutico mapuche: el ülutun. Esa será la siguiente etapa en nuestro viaje a través de la Medicina Mapuche.

Aukanaw

Notas:
_______________________________

Nota: Lamentablemente este panorama sólo sobrevivió en regiones aisladas de Chile y del Neuquén hasta mediados de los años setenta, en personas veteranas y algunos niños.

A partir de ese momento el número de personas con las cualidades perceptivas descriptas disminuyó de una manera tan drástica que hacia fines de los años ochenta era realmente muy difícil encontrar a alguien que tuviese esas capacidades.

La causa de esto es muy simple: a partir de ese momento se realizan obras de infraestructura vial que permiten acceder cada vez más fácilmente a comunidades antes prácticamente aisladas; se establecen estaciones repetidoras de radio y televisión, así como la provisión del suministro eléctrico a parajes remotos.

Todos estos “logros” de la “civilización” permitieron gradualmente inocular elementos de la cosmovisión occidental moderna, los que sin el filtro adecuado de un renü (sabio o sacerdote mapuche), terminaron haciendo estragos en las ya débiles estructuras psicosociales de los mapuche sobrevivientes a la llamada “Conquista del Desierto”.

Aquella fue conquista de tierra y cuerpos, en cambio esta conquista es “mediática” y captura las mentes (o almas como gustamos nosotros decir). Ha logrado lo que los misioneros cristianos -con toda su perversidad- jamás pudieron.

Aukanaw y la tradicion Mapuche

MIedo? Cambio?

From: MINERO16  (Original Message) Sent: 09/04/2004 02:47
La vida de un hombre no alcanza, para poner en práctica lo que el hombre
alcanza a aprender en la vida.
Aunque el paso más difícil es el primero, es el que uno más disfruta.
Muchas veces sólo necesitamos armarnos de valor y marchar hacia adelante.
Cuando nos proponemos un cambio, pequeño o grande, de forma o fondo, siempre
tenemos delante de nosotros un largo camino hasta llegar al producto final
de este cambio.

Y, para hacer este camino, necesitamos dar el primer paso.
Este es el paso del temor y de la duda, es el que uno más piensa antes de
ejecutarlo porque, al hacerlo, estamos abandonando un lugar ya conocido,
entrando en lo desconocido – pues nunca sabemos exactamente qué significa
cambiar totalmente.
Sin embargo es el paso más sabroso, pues estamos saliendo de una estática,
de una parada espiritual, entrando en un movimiento, en la posibilidad de
ser completamente diferentes.
Cambiar…Muchas veces deseamos cambiar…Nuevos caminos se abren ante
nosotros que pueden ayudarnos a ser mejores o a vivir mejor pero en el
momento en que debemos dar el primer paso nos asalta la duda, el miedo, nos
paralizamos…
Tal vez nuestro deseo existe pero la rutina, la costumbre, nos impiden
lograr ese cambio que tanto anhelamos.
La decisión es nuestra…Podemos seguir por el camino conocido, saltando las
piedras, embarrandonos a veces, mirando el mismo paisaje siempre, soportando
las mismas tormentas, la misma rutina, cometiendo los mismos errores, y
llegar al fin del camino y asumir que esa fue la vida nos tocó en suerte.
Más de una vez escuchamos decir: – y…la vida es así…; -es la vida que me
tocó…; como si la vida no dependiera de nosotros, como si la calidad de la
vida de cada uno dependiera de la suerte o los milagros, como si al nacer
nos dieran un paquete con instrucciones que no podemos modificar ni cambiar.
La vida, la verdadera vida depende de nosotros. Somos nosotros los que
podemos darle sentido a nuestra vida o hacer que la vida carezca de sentido.
Somos nosotros los que debemos emprender nuevos caminos, los que debemos
asumir que siempre hay nuevas posibilidades, que los cambios dependen de
nosotros y no de factores externos.
Aún en los momentos de mayor dolor, de incertidumbre, de temor, de angustia
debemos mirar hacia adelante, descubrir los nuevos caminos que se abren ante
nuestros ojos y decidir si deseamos continuar por el camino que ya conocemos
o nos damos una nueva oportunidad.
Recordemos aquel mensaje tan profundo de la película “Caballos Salvajes”:
“Se puede vivir una larga vida sin aprender nada…
Se puede durar sobre la tierra sin agregar ni cambiar una pincelada del
paisaje…
Se puede simplemente no estar muerto sin estar tampoco vivo, basta con no
amar, nunca, a nada, a nadie… es la única receta infalible para no
sufrir…
Yo aposté mi vida a todo lo contrario y hacia muchos años que
definitivamente habia dejado de importarme si lo perdido era más que lo
ganado…
Creía que ya estabamos a mano, el mundo y yo, ahora que ninguno de los dos
respetaba demasiado al otro…
Pero un dia descubrí que todavia podía hacer algo para estar completamente
vivo antes de estar definitivamente muerto…
Entonces me puse en movimiento…”

Ponerse en movimiento…esa es la clave…

Enseñanzas

El verdadero guerrero

From: MINERO16  (Original Message) Sent: 10/04/2004 10:21
El verdadero guerrero es el que sigue  el camino de la luz, y ayuda a los
demás a que puedan encontrar su camino hacia ella.
El verdadero guerrero es aquel que no teme a la muerte y a la oscuridad, y
sabe muy bien desde que nace cual es su verdadero camino.
El verdadero guerrero lleva como compañeras a la muerte y a la oscuridad,
pero para que le recuerden constantemente que no debe dejar que le
adelanten, siempre debe de ir delante de ellas.
El verdadero guerrero saca su gran fuerza y energía del Amor y de la Luz,
energía universal que todo lo abarca, eterna e indestructible. Y cuando un
guerrero cae, al momento otro ocupa su lugar.
El verdadero guerrero no sabe de miedos o  de dudas, su camino está
escrito
desde antes de nacer, y su destino también.
El verdadero guerrero no divulga su condición, trabaja y lucha en silencio
sin descanso y sin fatigas.
Cualquiera de vosotros puede ser un guerrero, sólo será consciente de ello
cuando la Luz le muestre el camino y le indique que debe de comenzar su
misión.
El camino del guerrero es un camino solitario, todos ellos lo saben, pero
también saben que no están solos, son capaces de reconocer  a sus
compañeros
de viaje sin que medie ninguna palabra, ese es su mayor premio, saber que
son y están en donde deben, y que son cada vez más.
Es un ejercito silencioso, pero con un silencio que cada día que pasa es
más audible para el resto de la gente.
La fuerza del Amor y de la Luz es la esencia que mantiene unido todo que aquello que vemos y no vemos, y la que en su momento nos dirá que
debemos de comenzar nuestro verdadero camino.

Enseñanzas

cuarto camino

From: MINERO16  (Original Message) Sent: 13/04/2004 01:54
Esta poca conocida filosofía postula el despertar de la conciencia
hacia la realidad que permanece dormida dentro de cada ser humano.
Con estudio y trabajo interno, sostiene, es posible, alcanzar un
nivel macrocósmico.
La vía del cuarto camino se inspira en las tradiciones sufíes, pero difiere en que está desprovista de los elementos mistificadores, encontrándose sólo los elementos útiles de las doctrinas orientales.
De esta forma tenemos una versión occidental de las filosofías orientales.
La meta que se persigue en esta vía es la de despertar las
funciones, para alcanzar un despertar del hombre hacia una realidad que en su estado profano le es tan difícil de percibir, como lo es para un durmiente leer un libro que tiene delante de él. Mediante una línea de estudio y trabajo interno, el alumno tiene que superarse para alcanzar un nivel macrocósmico.
El fundador de esta filosofía es de origen ruso caucasiano,llamado George Ivanonich Gurdjieff, que prohibió que se difundiera su credo “hasta que todo empezara a crujir”. Como todo maestro iniciado, Gurdjieff escribió una novela o cuento llamado “Relatos de Belcebú a su Nieto”, con la cual persigue ilustrar los fundamentos de su doctrina.

Una cosa destaca como novedosa en esta escuela, un elemento inédito
y que no existe en ninguna otra filosofía. Este elemento es el conocimiento previo del esquema de trabajo, con esto el alumno puede programarse para saber lo que debe hacer en cada momento de su vida, independientemente de que consiga resultados o de que no lo logre.
Aprende como dosificarse y como generar la energía que a de producir su despertar. Un despertar gradual en el que cada paso aprendido depende del siguiente, y por ello no es positivo dormirse a la sombra del camino o en los triunfos alcanzados.

El cuarto camino es básicamente práctico y apenas teórico, y tres son las bases en las que descansa; la autoobservación, la no identificación, y el recuerdo de si.
Según el prisma de visión de esta doctrina, existen siete tipos de hombres, los cuales procedo a enumerar:
Grupo Primero. Son aquellos que tienen su psicología perteneciente al centro instintivo-motor, y pretenden alcanzar el reino espiritual a través de este centro. Es el caso de los faquires.
Grupo Segundo. Son aquellos en los que predomina su centro emocional. Es el caso de algunos monjes de ciertas doctrinas monásticas que pretenden vivir en la sociedad, reconciliando el mundo social y el monástico. También entran en este grupo las llamadas personas “Islas”, es decir, aquellas que no pudiéndose separar del mundo que les rodea, hacen en su vida un cerco que les aísla de toda influencia.

Grupo Tercero. Son aquellos que pertenecen al centro intelectual. Casos tales como los yoguis que trabajan la mente cultivándola o subyugándola.
Los grupos antes citados pertenecen al círculo mecánico de la humanidad, cada grupo de estos tres se encuentra en un estado que le imposibilita comprender a los demás.
Para alcanzar el cuarto grupo o cuarto camino es indispensable el trabajo y la persistencia, puesto que la vida cotidiana no conduce a este estado. Se tiene que aprender a equilibrar los centros 1, 2 y 3
de forma que, como si de una casa de tres pisos se tratara, podamos pasar a vivir en cualquiera de las tres plantas indistintamente.

Enseñanzas

contestando preguntas de Ivan

From: Chester  (Original Message) Sent: 16/04/2004 03:14
Desde el  inhospito  cubil  del Fabriciaco le damos  matarile al departamento de dudas, mientras el  cocina  y hace la cena yo  ando  aca escribiendo y nos  ponemos  a grito pelon  de acuerdo  en  que contestar  por aca.
Por instancia de Jorge ya quedamos que no diremos ninguna leperada y que nos  limitaremos a decir “me parece perfecto” cuando  estemos a punto de soltar una. Asi  que por mientras  pues le damos sin  el  tipico  trompabulario que nos identifica.

Iniciamos con las  preguntas de Ivan:

Yo quiero preguntar  tres cosas:

“1.- El Sr. Cuervo me decia que hace como  dos años se disfrazo  de Condoman  en una fiesta, ¿Podra el  decirnos como  es el uso  de condones por ese antecedente?.”
R: Jajajaja se vistio  de Condoman, esa estuvo mejor que el año pasado que fue el capitan  tipejo: hace un  año se puso  en una fiesta de disfraces los calzones de fuera y una truza  de antifaz, se puso una  bata y se volvio  el  capitan  tipejo que tenia  por ataque especial  el pedo  feliz. Ya pego  un  grito y me dijo  “no manches no vayas a escribir eso”. No me sabia lo de Condoman. Yendonos  por partes el  que le digan  señor le hace sentir viejo y  por el otro pues ahora si  que te aconsejo que sobre uso  del  condon pues primero  compra uno  para que sepas como  se pone, de entrada no le hagas como  el  Caleb que desenrrolla el  condon y se lo amarra en  ya sabes donde como  si  fuera moñito para regalo, grita el  Fabo  que como  se eso, je. Cuando  abras el  condon  de su  paquete pus hazlo  sin las  uñas  para que no  se rasge ni tanpoco le metas el  diente, hazlo con los deditos. Ya que lo sacaste checas de que lado  se desenrrolla, hagarras tu  pipi en  etapa de hasta bandera y  pones el  condon  en la  punta dejando una  puntita de mas como  de un  dedo y comienzas a desenrrollar sin  que queden  burbujas de aire.
Recuerda no  debes de reusar  el  condon  y cuando eyacules pues pues saca el pene agarrando  el condon  por la base para que no  se quede de vacaciones en el lugar  equivocado, lo amarras de su  extremo abierto  y a la basura.

2.- Todavia no  se como  es que llevamos tres veces que el Sr. Cuervo  y yo  desayunamos croquetas con leche como  si  fueran  corn flakes, ¿me podria explicar por que siempre que estamos en mi casa terminamos comiendo  croquetas?. por cierto mi papá dice que prefiere vermos comer croquetas a verme comer carne cruda con  el  Sr. Bruno, ¿que por cierto donde esta que ya no lo he visto  en  estos días?.
R: Chale,  ya te inicio en  su  regimen  alimenticio  de croquetas, conociendolo cuando  se pone a jugar con los perros les avienta  las croquetas para que se las coman, si  son  pedigri o  apican si se come una que otra por que dice  que saben  a galleta. Me acaba de gritar que se las sirvieron  con leche por que los dos traian  hambre y les daba gueva preparar algo y les gustaron  a  los dos  las croquetas. Supongo que las otras veces fue porque habia de otras croquetas y le quiso probar. La neta cualquiera preferiria croquetas a carne cruda, lo  que es el  fabo  y y el  brucee les da por tragar cada cosa pero el  fabo prefiere algo menos crudo para comer y no  andan con  esos  gustos tan uggggg del Gollum, perdon Bruno. Quien por cierto anda medio  amnesico y de plano  se hace de la vista gorda cuando  nos ve, algo  que para nosotros nos va mucho mejor,  por lo menos ya no tenemos que aguantar  sus discursos  soporiferos de yo  soy  mas  malo  que leche cortada y que un pedo  con olor a frijoles, ahora no mas  nos  mira y  pone cara y ustedes que  “me parece perfecto”.

3.- Tendrian una foto  de Ally Mac, que no  se si  mi hermana se parezca a ella para poder presentarsela al  Sr. Cuervo.
R: Las fotos las tiene  el fabo  en la compu, me este grite y grite con  que ni  de broma envie una pero…..
Ivan agarra la  onda que el  fabo  te andaba choreando  con  que le presentaras a  la hermana,  pero  si la neta se parece a  Ally hay si  se va  a  poner puesto como  bandido.

Podrian  hablar  sobre los metodos tradicionales de curación y sobre cosas que no  suelen  hablar en otros foros, regularmente he visto  ahora que he investigado  es que pareciera que todo el  chamanismo se centra en plantas de poder, no  digo  que sea malo pero  da la sensacion  que los “chamanes virtuales”, es lo unico  que conocen, junto  con lo  de los animales de poder y solo  algunas cosas mas; y por lo que me ha explicado  el  Sr. Cuervo las cosas  son mucho mas amplias, ¿podrian decir mas?. Por cierto  estan  pendientes unas  respuestasa unas  preguntas pasadas:

R: Deja nos  ponemos a escribir, lo  que si hay  un  friego  de metodos, aca con la tropa bruja no habia  plantas de poder por que no habia  nada de nada  y los unicos hongos eran  como  dice el  fabo  los champiñones, aparte de que nos decian  que con los malviajados que eramos los dos ya ni  hongos necesitabamos para salir con mariguanadas. Ahorita me pongo  de acuerdo  con  el  cuervolin de que nos  ponemos a escribir aparte de andarle preguntando a don Deme que es el  mero mero  sabor ranchero pa’ saber que  poner. ¿¿¿¿Os parece chicuelo???

¿Que es la llegada del  reino?,
R: Un cuentote que se sabe el  fabo  y a cada rato  le da  por cambiar el  estilo  de contarlo el otro dia se la  paso explicandoselo a  un  cuate con ejemplos de manzanitas.

¿para que serviria el  chamanismo  para el  cambio  social?
(escribo  yo: Fabo) Esa es facil, Elias (no  el  de Rojas sino el  del sarten zen) nos decia que un  curandero  es un trabajador social que debe de estar trabajando  para su  comunidad, no solo  como  sanador sino tambien  como una  persona que  ayude como  auxiliar  a tomar  conciencia en la  gente de su  entorno y su  cultura para poder resolver sus problemas, nos decia que un  curandero  era una persona proactiva que no  se queda con los brazos cruzados esperando a que la gente llegue para ponerse a chamanear, sino  que debe de ser una  persona que sale de donde esta y ayuda a formar una conciencia critica a  los demas, pues conforme ayuda a  los demas el tambien  se vuelve consciente de las cosas.

, ¿que otra cosa hay  aparte de los guerreros?.
Te dire que tecnicamente ni  de broma nos hablaron  de los guerreros aca  hasta recientemente mas bien  usaban  otros terminos. Antes de andar guerreando pues nos decian conocete primero. Y mas que volverte un guerrero ahora entiendo  que primero  vuelvete un  hombre (aca ni me meto  en  definiciones para no meterme en pedos), recupera tu  dignidad humana, y el  sentido  de lo que es la vida y tu  vida. Recuperate a ti mismo eso  nos decian  seguido. Otra pregunta que es mision para Demetrio.

Por cierto por  última, Caleb anda con una niña de 16 años,  el otro  día ella me estaba diciendo  que el le pedia  una  “prueba” de amor y tambien hacer intercambio  de parejas, ¿Se puede hacer algo para concientizarla?.
Puedo hablar  con  ella no mas primero  dime quien  es Ivan uno  es medio  brujo  no adivino  como para andarle atinando a quien no conoce. Ya conozco  a Caleb (dice Chester que el tambien), sus pruebitas de amor es pasarse por las armas a  las chavas, hasta ahora por lo que se nadie ha aceptado sus trios (ni cantados que lo hace al estilo trasmetal) ni  su intercambio  de parejas (mo mas de regalos). Ahi si  ni te preocupes, conociendolo con la cantidad de “reynas” que se mete (de ahi su lengua azul), tachas, acido, mota, etc no  se le debe de parar nada mas que los pantalones de mugre. Con tanta droga que se mete si se le llegara a quemar la lengua se volveria 150 % impotente asi  que no precupeis, de todos modos pasame los datos de la chava por si las moscas.

Ah y gracias  por presentarme a  la  niña  punk, lo que no  entiendo  es por que ustedes  dos se reian  de que ella se habia retirado de los videos aficionados.  ??????????????????????????????????????????. No  entendi  el  chiste.?????????????????????????????????.

jajajajajajajaja Asi  dejalo es un  chiste de nosotros dos. suerte  con  tu nueva novia.
Que pasen buen dia.

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Reply
Recommend  Message 2 of 2 in Discussion 

From: Chester Sent: 16/04/2004 03:30
Debo  de recordar revisar los mensajes antes de enviarlos, El Chester puso la foto de Ally  antes de que yo me pusiera en su lugar  y ni la vi, aparte de la balconeada que me dejo. Ni modo la tactica de sarten dara inicio. Sniff yo  explicandole las cosas y el  escribiendolas y yo  de perfecto diciendole todo. Perfecto.

Ni modo.

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