Preguntas simples de principinte 2

From: 4Nl-le77d3¡¡uv1ª  (Original Message) Sent: 08/02/2004 00:24
Una preguntilla: Llevo casi 2 semanas dizque levantandome a las 6 de la mañana a orarle a un “hada que tengo en el occidente” y a los vientos, y las nubes que vienen del mismo lugar. Muy juiciosita me he levantado y me he puesto en posicion a occidente sólo para darme cuenta que no se orar. Como buena principiante que se había desprendido de la religión hacía ya tiempo, sólo recuerdo como oración las viejas retaílas católicas tempranamente enseñadas por mi mamá; me se persignar y se bendecir los alimentos, y decirle a mi ángle de la guarda que no me desampare ni de niche ni de día…. pero no se cómo orar de otras maneras… de hecho creo que no se tecnicamente qué es orar. Si alguien pudiera orientarme en esto le estaría muy agradecida.
La lluvia

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From: Dalenn Sent: 08/02/2004 21:29
Que tu Corazón hable y ya estarás Orando.

Un Saludo.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 10/02/2004 02:13
Jeje: Ya me ganaron la respuesta que te iba a dar.
La única oracion  que me puedo  recitar de corridito  es:
Nicu nicu  santu  cruz chuchari  cucharamba  pipa pirindinacha cariz tatis  cariz nachis (sic) camisa de mengo  amen Jisus.

Si la puedes recitar  en  menos de 10  segundos (es mi record) puedes utilizar cualquier tipo  de oración que se te  plazca, con solo dos requisitos:

Que nazca de tu  corazón  como si le hablaras a  un/@ viej@  amig@ que quieres ver y no ha estado conigo  en mucho tiempo. (Si  Gollum  me esta leyendo-Ni se te ocurra orar a tu  estilo  guey  que eso  da escalofrios).
Cualquier oración  es buena de preferencia aquellas que tu misma  hayas escrito. Si no  se te ocurre nada hay  algo  que se le llama el Padre Nuestro. Eso  si nada de hacerle como le hacia yo  en  el catecismo: “Padre nuestro  que estas entre avionetas y misiles alla en el  cielo…” Obviamente me corrieron  de  la  iglesia  or lo que decia a continuación.

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From: sietevientos Sent: 10/02/2004 11:11
aquel que canta alaba a dios dos veces…
aymara

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From: 4Nl-le77d3¡¡uv1ª Sent: 15/02/2004 00:50
Preguntas simples de principiante 3:
En principio muchas gracias por atender a mis preguntas simplonas, sus respuestas abren más puertas de las que se imaginan.
Ahora, en relación a mi propia pregunta y a sus respuestas, tengo otra pregunta que tal vez es bastante tonta. es algo que me ronda la cabeza: ¿qué relación tiene el shamanismo con la religiosidad? y en caso de que haya tal relación ¿qué es la religiosidad desde el punto de vista shamánico? (la pregunta nace desde mi ¿supuesto? agnosticismo)
Eso es todo, sin más.
La lluvia

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 15/02/2004 12:17
El  shamanismo  es una religiosidad con una direccion  definida hacia el crecimiento  de la  persona y de los demas. Es la religiosidad  puesta en practica real  y con ejemplos.

jejeje. Pregunta casi  dirigida a Demetrio. Mañana se la paso que mi departamneto  de  conceptos religiosos esta un poco  oxidado o  le falta como  expresarse en palitos  y bolitas.

Sigo pensando  que preguntas simpres no son,  son preguntas esenciales.
Un saludote.

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From: 4Nl-le77d3¡¡uv1ª Sent: 16/02/2004 21:10
Gracias cuervo por tu respuesta y si en algúm mmento le pasas la pregunta a Don Demetrio, pues me mandas la respuesta derecho para aca :).
Una cosita más, igualmente “esencial”: Qué es lo que llamamos crecimiento personal desde el chamanismo??. Como sabras las “palabras crecimiento” personal están bastante fagocitadas por los libros de New Age en las vitrinas de todas las librerías. la mayoría de referencias a este término son imprecizas y sólo hablan del amor como una emoción salvadora del mundo, acortando el espectro de posibilidades humanas para sentir. Hacia dónde se crece? y cómo se crece? y… en fin…

Saludo de vuelta y suerte.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 17/02/2004 01:18
Pues me la solto  que la chamaneada es la religiosidad puesta en practica. Como  no  soy igual de poetico  que él  te la regreso con mis propias palabras.
Hay tres partes del  triangulo: Cuerpo, espiritu  y mente. la religiosidad obviamente concierne al  espiritu y sirve para desarrollar lo que el explicaba de las almas;  religion significa re-ligar, la  unión  de contrarios. La religiosidad une al  espiritu  con  el  cuerpo  y  la mente, es como  el pegamento. Hay dos  partes que nos conforman que se unen siempre con la tercera. El hombre y la mujer necesitan  ser religiosos (re-ligarse) entre si (no  es solo  eso  de andar  en el  cogele) para formar una unidad; igual  ocurre  con  el  cuerpo  y  la mente que se unen  atravez del  espiritu.
La religiosidad es para mi  gusto  y en parte lo que me explico  Demetrio la unión de  lo que pareciera distinto o polar en  algo llamado  aceptación. Y la aceptación  se encuentra cuando  buscas hacia la naturalidad, hacia el  explorar las distintas formas de lo que existe, dejando  fluir lo que ocurre sin obstruir lo  que se mueve por cuenta propia. Esto sendo consciente de dos palabras: Responsabilidad personal (La habilidad de responder personalmente de si mismo). Aceptar  los contrarios es en cierto modo la religiosidad pues buscas dejar el  conflicto que hay  entre cosas como la  muerte y la vida, los animales viven  muchas veces mejor que nosotros,  no  esperan  a la muerte, saben  que esatn vivos y se mantienen en  esa vida permitiendo  que continue, que continue sin  algo  llamado miedo. El hombre teme muchas veces cuando deja la reponsabilidad de si mismo  en los demas, pero  cuando  se hace responsable de si mismo y cuando  entiende perfectamente que la vida son  ciclos y que es desconocida entonces lo que hace es comenzar a dejar  fluir: La religiosidad en cierto modo  esuna busqueda de ser autentico, de ser natural. De ser como  el  silencio.

Sorry no  soy bueno con las conceptualizaciones.

Mmmmmm. ¿A que le llamaria yo crecimiento personal?.mmm.
A evolucionar a  un  estado  distinto  al  que estas ahora. recuerdo la regla de  la “S” para ser sabio: Serenidad, sencillez, sensibilidad y  por ultimo  cuando menos la esperes y cuando ya no estes al pendiente, entonces llega la sabiduria. Trata de seguir ese orden. O mejor aun haz tu  propia regla de “S”.

¿Has escuchado  la  palabra rebelde?.
Rebelde es aquel  que busca la verdad en la capacidad de no  estar  en  lo  cierto (según yo). Tenemos certeza que lo  que vemos en estos momentos es todo lo  que hay, pero  y si  no fuera asi¿?.

Que tal  si mejor te cuento una historia:

Hace varios años  habia un  tipo que se encontro  a si mismo  rodeado  de tumbas, la mayoria de ellas de viejos conocidos, de viejos compañeros  en  esta vida que habian  vivido  rapido  pero  de igual modo  asi  se habian  ido. Se quedo mirando  las tumbas y penso  que terminaria acompañandolos ahi, vio  que todo  lo que habian  hecho  habia terminado  en polvo  y ellos ya no  seguian  siquiera en el  corazón  de alguien, ese joven  sintio  que estaba en  el  centro  del olvido. Se quedo un rato  ahi parado, dejando pasar  el  tiempo.
Y se dio  cuenta de algo muy simple, vivia todo el  tiempo como  si  estuviera rodeado  de tumbas, de muertos pero  que desconocia algo distinto. Decidio  caminar unos metros y salir del  camposanto,  y asi lleva varios años,  buscando  que hay  despues de la  puerta. Para el  eso era todo lo  que habia, pero solo veia hacia la Tierra y no  al  Cielo. Cuando subio la mirada  vio un  desierto pero  en donde el  viento  bailaba, lo que hizo  fue seguir ese viento.

Te dire los mismo  que Ivan, agarra tus libros (en este caso los de new age) y ponlos en un  rincon mientras agarras tu  ser mismo y te imaginas que eres tu un libro, el libro  que tiene que ser escrito por ti misma.

¿Hacia donde se crece?
La verdad sepa  la madre, la vida es desconocida, insegura, pero eso mismo permite que puedas dirigirte a cualquier  lado, eres una exploradora (pero  sin  uniforme de guey scaut -tal vez de colegiala estuviera mejor), alguien  que va a decidir explorar el infinito para saber que existe mas alla.

¿Como  se crece?
MMM (Hechandote abono  y regandote como  plantita). jejeje. Se crece experimentando,  y hacerlo conscientemente con  todo lo que te conforma. Yo tambien luego me pregunto  eso. pero  cuando lo hago  despues me digo  a mi mismo: mi mismo. Broma. Mas bien  me dijo  deja de estar pendejeando  y ponte hacer algo.
decia Carlitos castaneda que la muerte debe ser consejera, pero ahhhhggggg eso  es muy jodido, estamos vivos,  no muertos, dejale la muerte a los muertos y tu  mejor tirale a la vida. estas viva y eso  cuesta un chingo  de mantener, por cualquier  pendejada uno  puede morir asi  que vive todos  los momentos lo mejor  posible,  disfrutalos, disfruta  poder respirar pues recuerda que puedes hacer varias cosas estando viva que no puedeen  hacer los  400 millones de antepasados muertos que tienes, y ahi tienes una gran  ventaja, puedes SENTIR y EXPERIMENTAR, busca beber de la savia de la vida pero  sin atragantarte con  el tallo. la vida es algo muy chingon, que se desperdicie es otro asunto  asi  qe trata de no  desperdiciarla pues  te ganaste el  derecho  a tenerla despues de competir en  contra de 400 millones de espermatozoides. Eso  ya es merito. Ahora las vida de esos 400 millones te pertenece asi  que  aprovecha esa  oportunidad y mantenla  la mayor  parte del  tiempo  posible.

Otra vez me tire un  chorototote, ahi  nos  las vemos. (sin albur).
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cambio  y fuera