Chat sabado 19/03/2005-2529

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 19/03/2005 16:57

axeroldi : Cuervo, me gustaria que hablaras de los caminos del espiritu… es decir si uno es solo guerrero… o que mas??? O si se puede ser varias cosas
8MINERO16 se unió a la conversación.
The_dark_crow_v301 : bien a que le damso?
b£ûè_hèârt969 : hola jorge
axeroldi : Hola Jorge¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
sangryla : hola jorge
MINERO16 : buenas tardes a todos
The_dark_crow_v301 : hola jorge
Malaka : hola minero
Malaka :
MINERO16 :
MINERO16 : no interrunpo los leo
Malaka : ??
The_dark_crow_v301 : ok
The_dark_crow_v301 : los distintos caminos
axeroldi : Si se puede
The_dark_crow_v301 : bueno primero uno debe de reconocer los cinco elementos
The_dark_crow_v301 : cada elemwento representa algo asi como acciones acordes al elemento en si
The_dark_crow_v301 : son tierra, agua,viento fuego y el quinto es el elemento trascendental
The_dark_crow_v301 : vamos a llamarlo en esta ocasion como vacio
The_dark_crow_v301 : cada elemento puede tener unas aptitudes en la forma de actuar del ser humano, y asi como existen en la naturaleza tambien estan en el equilibrio psicologico y espiritual
axeroldi : Tiene relacion con la astrologia que elemento eres???
The_dark_crow_v301 : nop estoy hablando de cosas distintas
The_dark_crow_v301 : no se de astrologia
The_dark_crow_v301 : se habla que elproceso de unificacion es atraves de 4 elementos
axeroldi : ok
The_dark_crow_v301 : pensamiento, sentimiento, sensacion e intuicion
The_dark_crow_v301 : que se pueden llamar a su vez como funciones psicologicas
Malaka : cada elemento esta formado por atomos y estos son 99 por cien vacio en su interior
The_dark_crow_v301 : el trabajo es desarrollar de forma equilibrada estos distintos elementos
The_dark_crow_v301 : =)
The_dark_crow_v301 : cuando determinado aspecto se desarrolla a veces excluye alguno otro o puede realizarse una negacion al respecto del elemento no desarrollado
The_dark_crow_v301 : presentandose un desequilibrio
The_dark_crow_v301 : denme unos min
axeroldi : Sale
The_dark_crow_v301 : listo
Malaka : ok
The_dark_crow_v301 : estas funciones psicologicas e sloque nos permite encontrarle sentisdo a la rwalidad
The_dark_crow_v301 : las funciones psicologicas sirven para darle sentido al mundo y logrando atraves de ellas percibir la realidad
The_dark_crow_v301 : las cuatro que predominan son el sentimiento, el pensamiento, la sensacion y la unificacion
Malaka : y como se vera la ealidad , sin tener un cuerpo ni ojos? o como se peercibira
The_dark_crow_v301 : el cuerpo es uno de los elementos integradores
The_dark_crow_v301 : esloque reune a esos cuatro aqui
axeroldi : La realidad es diferente para cada quien, y el equilibrio es personal, no??… es decir cada uno lo percibira diferente… o estoy equivocado??????
The_dark_crow_v301 : asi es axe
The_dark_crow_v301 : tienes nick de desodorante por cierto
axeroldi : Sip… pero es por otra cosa… lo saque antes que el desodorante
axeroldi : Mejor dime Eduardo
The_dark_crow_v301 : en primer lugar la capacidad de utilizar o disponer de las distintas funciones de forma simultanea seria una expresion del funcionamiento unificado
The_dark_crow_v301 : La mayoria de las cpersonas prefieren utilizar uno o dos de esos elementos pero ignoran los restantes
The_dark_crow_v301 : asimismo cada una de estas funciones esta relacionadas con las otras en forma de pares contrarios
The_dark_crow_v301 : pensamiento y sentimiento, es un par, sensacion e intuicion es la otra
The_dark_crow_v301 : regularmente nos vamos a uno de los elemementos pero olvidamos equilibrar con su contraparte
Malaka : pues son complementarias todas
The_dark_crow_v301 : se le da preferencia a una pero se suele rechazar alpar contrario
The_dark_crow_v301 : cada persona suele tomar cada una de las funciones o como dominante o como rechazada
The_dark_crow_v301 : o como dominante o auxiliar
The_dark_crow_v301 : y las relaciones entre las distintas funciones contrarias sera inconscientes enla mayor parte de los casos
The_dark_crow_v301 : y no estaran disponibles para su uso
axeroldi : ….mmmmm, vaya…. se anulan o se potencian, no??? asi lo entiendo
The_dark_crow_v301 : ahorita estoy tratando de recordar los arquetipos del ninjitsupara hacerme explicar
Malaka : ah , yo creia que detras de la sensacion, sentimiento e intuicion siempre esta un pensamiento que lo provoca
The_dark_crow_v301 : nop
The_dark_crow_v301 : son elementos distintos
The_dark_crow_v301 : y cada uno puede estar relacionado con uno de los 5 elemementos
The_dark_crow_v301 : de tarea encuentren cual seria larelacion y que elemento representaria a estas partes internas
The_dark_crow_v301 : dentro delos arquetipos esta el guerrero y la busqueda del guerrero
The_dark_crow_v301 : esta tambien el shaman o curador
The_dark_crow_v301 : esta el camino del heroe
The_dark_crow_v301 : el arquetipo del mago yelalquimista
The_dark_crow_v301 : el actor o mascara
Malaka : y cada par se relaciona con estos arquetipos?
Malaka : ok
The_dark_crow_v301 : pero tambien estan los arquetipos del espiritu: el hermitaño, y el viejo sabio
The_dark_crow_v301 : asi es
Malaka : comprendido
The_dark_crow_v301 : o pueden utilizar los arquetipos como vias de iluminnacion
Malaka : eso no sabia nada de nada
The_dark_crow_v301 : a eso me refiero cuando haymas de un camino y que el camino del guerrero es solouno de varios aunque es el mas conocido
The_dark_crow_v301 : sin embargo tambien es de los caminos con mas desinformacion que hay
axeroldi : Si porque ahora todos son guerreros y eso es dificil de encontrar
The_dark_crow_v301 : pues la mayoria piensa que el camino del guerrero es un camino de combate hacia lo externo
The_dark_crow_v301 : pero no puede ser la unica via
The_dark_crow_v301 : el camino del guerrero era mas de un camino dirigido a lo interno
The_dark_crow_v301 : pero bueno egresemos a los 5 elementos
axeroldi : Sip
The_dark_crow_v301 : se maneja que las distintas manifestaciones de lo fisico viene derivado de una misma fuente que tiene cinco manifestaciones
The_dark_crow_v301 : a esos cinco se les llaama las manifestaciones elementales y en japon le llamaban la teoria de los cinco elementos
8Alfaomega995 se unió a la conversación.
The_dark_crow_v301 : dentro delas enseñanzas mikkyo
sangryla : hola alfa
Alfaomega995 : buenas tardes
axeroldi : Hola Alfa
The_dark_crow_v301 : la teoria delos conco elementos era usada para conocer e interactuar con los mecanismos del universo
b£ûè_hèârt969 : hola alfa
The_dark_crow_v301 : cuando uno entiende la totalidad se piede enfrentar a cosas que son muchomayores a uno pero que no tienen la comprension de ellas
Alfaomega995 :
The_dark_crow_v301 : hola
The_dark_crow_v301 : los cinco elementos era el chi (tierra), sui (agua), ka (fuego), fu (viento) y ku (vacio o vacuedad)
The_dark_crow_v301 : pero no era un esquema rigido esto
The_dark_crow_v301 : pues tambien se referian a tierra, agua, madera, fuego y metal
8Aguilablanca se unió a la conversación.
Aguilablanca :
axeroldi : Hola Aguila¡¡¡¡¡¡¡
The_dark_crow_v301 : los cinco elementos se refieren tanto a estados como a procesos, esto usando como referencia al cuerpo humano se puede decir que Chi corresponde a dientes, musculos, huesos y parte solidas del cuerpo humano
sangryla : hola aguila
The_dark_crow_v301 : hola
Aguilablanca : saludos a todos no se distraigan por favor
The_dark_crow_v301 : el chi tambien es referencia al alimento que nutre al cuerpo humano
The_dark_crow_v301 : Sui vendria siendo losliquidos contenidos en el cuerpo, asi como las partes que nos permitenla flexibilidad, asi como los liquidos que consumimos
The_dark_crow_v301 : ka era el metabolismo, considerandose como la trasformacion de los elementos un estado deliberacion de energia
The_dark_crow_v301 : siendo ka el proceso que daba origen al calor corporal y que se podia incrementar atraves del ejercicio
The_dark_crow_v301 : Fu se refiere a la respiracion
The_dark_crow_v301 : y Ku a la capacidad de comunicacion
The_dark_crow_v301 : Como procesos estos tambien tiene una interrelacion y una forma de desarrollarse
Malaka : vaya
The_dark_crow_v301 : el universo se dice tuvo origen de una rpogresion entre los distintos elementos:
The_dark_crow_v301 : ku-fu-ka-sui-chi
The_dark_crow_v301 : apartir de la nada (ku) antes de la gran explosion hasta la realidad que percibimos (Chi)
axeroldi : Y eso aplica a nosotros como organismo, no???
The_dark_crow_v301 : ese orden es elproceso creativo del universo
The_dark_crow_v301 : si pero tambien en nuestras acciones
The_dark_crow_v301 : aplica ese proceso y te puede servir como guia a donde tienes que dirigirte y en que actos
Malaka : y tu cual proceso usas fabo?
axeroldi : Muy interesante….
Malaka : siii mas que interesante
The_dark_crow_v301 : en el segundo proceso se puede poner a la muerte que es elproceso a la inversa
8Alfaomega995 abandonó la conversación.
The_dark_crow_v301 : la conciencia (ku) de saparece, despues sigue la respiracion (fu) y asi hasta llegar a la descompossicion de los tejidos (Chi)
The_dark_crow_v301 : cuando se habla del proceso de manejar los chackras se esta hablando de una progresion a traves de distintos puntos de energia
The_dark_crow_v301 : desde la la espina dorsal a la coronilla, Chi tiene por base la espina dorsal, sui enla parte inferior del abdomen, ka esta en el extremoinferior del esternon
The_dark_crow_v301 : fu es el centro del pecho y ku es el centro de la garganta
The_dark_crow_v301 : tantolos elementos como los chakras son representativos de estados de conciencia
The_dark_crow_v301 : mas que de puntos fisicos del cuerpo
axeroldi : Y como se relaciona con el kundalini??? Es el que los armoniza???
The_dark_crow_v301 : es el proceso de los ciclos
The_dark_crow_v301 : pero no pun proceso lineal sino ciclico que se va repitiendo
The_dark_crow_v301 : una espiral
The_dark_crow_v301 : pero no fibonaci
The_dark_crow_v301 : je perdon ya me estoy yendopara otro lado
axeroldi : ????????? ahhhh este, me cae que no lo entiendo al 100%…. podria ser una espiral fractal, no???
The_dark_crow_v301 : mas bien como una cadena de adn
The_dark_crow_v301 : pero bueno ya me fui para otro lado
The_dark_crow_v301 : =)
The_dark_crow_v301 : dentro del agrupamiento tierra,metal, agua, madera y fuego
Malaka : repitiendo?
The_dark_crow_v301 : se habla de algo llamado Gogyo que es la trasformacion de los cinco elementos
The_dark_crow_v301 : sipi malaka ciclos pero cada ciclo tiene un grado de ascendente mayor que el otro
The_dark_crow_v301 : la espiral se mueve en un mismo plano a eso me refiero ala espiral fibonaci
The_dark_crow_v301 : que se mueve enun plano pero hay otra esporal que da vueltas enun ciclopeor lohace de forma ascendente como una escalera
The_dark_crow_v301 : cada uno delos elementos puede a su vez representar un escalon de esa escalera
Malaka : se puede relacionar con el ciclo de vidas?
The_dark_crow_v301 : cuando se hace el ciclo creativo y se repite se repite en una expresion mayor con respecto al anterior ciclo
The_dark_crow_v301 : asi es
The_dark_crow_v301 : un ciclo es de creacion y otro de degeneracion
The_dark_crow_v301 : al unirse se hacen similares a una cadena de adn
Malaka : que fuerte , repito lo mismo
The_dark_crow_v301 : aunque esta no los represente solo es una analogia
axeroldi : Asi son los fractales… esa descripcion que das…
The_dark_crow_v301 : ahora depende enque lugar estas en cada ciclo para de ahio saber que es loque continua como siguiente paso
The_dark_crow_v301 : que elemento es el que sigue?
8_Omarsote_1 abandonó la conversación.
sangryla : hablabas de los cinco como agrupacion
Malaka : que dificil
The_dark_crow_v301 : cada elementp es unarepresentacion metadforica deun aspecto o conjunto de aspectos del universo
The_dark_crow_v301 : losdosciclos basicosson los siguientes
The_dark_crow_v301 : en primer lugar el ciclo creativo (yo) o productivo, el agua representa la energia hundible, y da origen a la madera, o energia de crecimiento ascendente
The_dark_crow_v301 : el agua al hundirse en la tierra permite que los arboles crezcan
The_dark_crow_v301 : esta energia que asciende da lugar a otra que es la energia de disipasion libre representada por elfuego (la madera encendida)
The_dark_crow_v301 : despues de la disipacion esta se integra a nergia solidificante o Tierra pues las cenizas regresan a la tierra
The_dark_crow_v301 : la energia solidificante da origen a la dureza sombolizada por elmetal
The_dark_crow_v301 : las cenuzas y la tierra comprimidas pueden trasformarse en roca
The_dark_crow_v301 : finalmente la dureza se agrieta y se vuelve energia hundible
sangryla : se repite el circulo
The_dark_crow_v301 : asi el agua provoca la erosion y se cierra un ciclo
axeroldi : Pero la energia disipada.. que pasa con ella?? la que se disipa, no la que queda como ceniza??? Seria algo asi como fuerza vital
8»k« se unió a la conversación.
sangryla : hola karla
»k« : oi
»k« : hola
axeroldi : No hay un elemento mas fuerte que otro… es como el juego de piedra papel o tieras, no???
The_dark_crow_v301 : se reune a otro ciclo axe
axeroldi : Hola¡¡¡¡¡¡¡¡
axeroldi : Ok
The_dark_crow_v301 : nop son elementos complementarios
Malaka : oh
The_dark_crow_v301 : hola karla
b£ûè_hèârt969 : hola karla
»k« : =)
The_dark_crow_v301 : En el ciclo destructivo (In) es distinto al ciclo creativo (yo) oproductivo
The_dark_crow_v301 : denme un minuto
The_dark_crow_v301 : baño
sangryla : ok
axeroldi : ok
Malaka : y a nivel planeta tierra estaremos en un ciclo destructivo?
8MINERO16 abandonó la conversación.
The_dark_crow_v301 : nop
The_dark_crow_v301 : estamos en otro ciclo de disipacion
Malaka : bien
The_dark_crow_v301 : estamos cuando la dureza se agrieta+
axeroldi : Es algo asi como la muerte iniciatica….. destructivo para ser creativo….. no???
The_dark_crow_v301 : el ciclo In se refiere a formas en las cuales la energia puede ser dominada, mas que creada
The_dark_crow_v301 : para alla voy
Malaka : ok
sangryla : osea que estamos acabando un ciclo
sangryla : ??
The_dark_crow_v301 : el fuego puede fundir elmetal haciendo que la energia de la dureza perida eficacia
The_dark_crow_v301 : asi es mariam
The_dark_crow_v301 : elmetalpuede destruir madera deteniendo asila energia en crecimiento
The_dark_crow_v301 : la madrea puede romper la tiera la energia que agrupa condensa y estabiliza
The_dark_crow_v301 : la tierra puede detener al agua que es la energia hundible
Malaka : ufff
Malaka : menudo panorama
Malaka : se hace lo contrario
The_dark_crow_v301 : el agua puede apagar el fuego, la energia evasiva en libre movimiento
The_dark_crow_v301 : y cerramos asi un ciclo
The_dark_crow_v301 : }el chamanismo sera primitivo pero te explica lobasico
The_dark_crow_v301 : =)
axeroldi : Ahhhh ahorita la energia del fuego es la que hace que la tierra pierda esa firmeza no??? Pero llegara el agua a controlarla???? … no se si me explique
The_dark_crow_v301 : el fuego vs metal pero fuego es vencido por agua y esta a su vez por tierra
The_dark_crow_v301 : ve cual es el elemento que se aplica en tus actos
axeroldi : Es que eso lo vi…. ya lo voy entendiendo
The_dark_crow_v301 : y continualos con lo que sabes que es la siguiente parte del ciclo
The_dark_crow_v301 : con algo asi de basico puedes saber en que parte del ciclo estas y que es lo que sigue a continuacion
The_dark_crow_v301 : pero bueno todavia hay otros modos de aplicacion de los elementos
The_dark_crow_v301 : chicos me mandaron a colgar ropa
The_dark_crow_v301 : denme unos minutos
sangryla : ok
The_dark_crow_v301 : esome pasa por vivir en familia
b£ûè_hèârt969 : ok
axeroldi : Ok, oye cuervo puedes preguntar lo que te encargue???
axeroldi : Por fa???
The_dark_crow_v301 : siopi
axeroldi : sale
Malaka : ayyy me siento como arbol rompiendo la tierra
axeroldi : El arbol vence hasta al concreto mas duro…poco a poco y con constancia
The_dark_crow_v301 : como energia que asciende si loquieres trasformar en ciclo creativo que elemento utilizarias
The_dark_crow_v301 : ?
The_dark_crow_v301 : salgo rapido
Malaka : no se explica por fa vor
Malaka : o leeo de nuevo
»k« : (tengo que ir-me, besos a tod@s =)
8»k« abandonó la conversación.
The_dark_crow_v301 : si tienes madera que rompe tierra para trasformar un ciclo de destruccion cambia despues madrea por fuego

Chat del domingo

GuerreroBartSimpson : volvimos de comer
b£ûè_hèârt969 : hay muchos caminos
?5611Medusa abandonó la conversación.
b£ûè_hèârt969 : que bien
GuerreroBartSimpson : hi hi
GuerreroBartSimpson : que hay
b£ûè_hèârt969 : provecho
GuerreroBartSimpson : gracias
Malaka : jajaja cada vez que veo el nick de bart simpson
Malaka : recuerdo que lo tengo en mi  movil
Malaka : para recoger llamadas  no respondidas
GuerreroBartSimpson : el cuervo se acabo todo lo que habia por que dice que con lo de la kata de los vientos le da mas hambre
b£ûè_hèârt969 : fabricio
b£ûè_hèârt969 : dice jorge que quiere hablar contigo
GuerreroBartSimpson : haber
b£ûè_hèârt969 : le dices, por favor rodrigo
b£ûè_hèârt969 : esta por yahoo
GuerreroBartSimpson : claro
?5611Medusa se unió a la conversación.
5611Medusa : que pasa?????
GuerreroBartSimpson : ya estamos aqui y con el
b£ûè_hèârt969 : ya estas hablando con el
5611Medusa : me desconecté y ya no supe que onda?
GuerreroBartSimpson : bueno chicas de que estaban  hablando?
GuerreroBartSimpson : buenas tardes señoritas
GuerreroBartSimpson : =)
Malaka : de aqui no me voy hoy hasta que no salude a demetriooo, ni cine ,ni nada de nada
b£ûè_hèârt969 : de lo tardones que son los chamanes a veces
Malaka : eso
GuerreroBartSimpson : ya estoy aca
GuerreroBartSimpson : =)
Malaka : re-tardones
b£ûè_hèârt969 : si,asi es
GuerreroBartSimpson : andabamos comiendo y rodrigo o nos dijo  que ya era  hora
GuerreroBartSimpson : de que estaban  hablando?
b£ûè_hèârt969 : mal de uds
b£ûè_hèârt969 : =)
Aguilablanca : de la soledad guerrero
5611Medusa : y crow?
b£ûè_hèârt969 : hablaste con jorge
Aguilablanca : que piensas tu de ello?
GuerreroBartSimpson : que es una  parte que se da comunmente pues el camino es estrecho pero  tanpoco  significa que no  estes con los demas
GuerreroBartSimpson : internamente tambien creces porque ayudas a  otros  a hacerlo  y por elcontacto  que realizas con los demas sin  embargo el camino  a su  vez es solitario  porque es un  camino  personal
GuerreroBartSimpson : nadie lo va a  hacer  por ti  mas que tu  mismo
GuerreroBartSimpson : =)
Aguilablanca : por que estrecho?
Malaka : claro,  porque  se mejora la comunicacion con los demas
GuerreroBartSimpson : es estrecho porque es un camino  distito  para cada quien, no hay n  aspecto unico  para todos
Aguilablanca : si
Malaka : bart eres crow?
GuerreroBartSimpson : cada quien  tiene  particularidades y tu camino  esta relacionado  a ellas
GuerreroBartSimpson : si  eso creo
GuerreroBartSimpson : =?
GuerreroBartSimpson : jejeje
GuerreroBartSimpson : chubidubi
Malaka : jajajajajaja
b£ûè_hèârt969 :
Malaka : siiiii
Aguilablanca : cuando hay soledad ke interviene mas, la mente o la sensacion?
5611Medusa : jaja
5611Medusa : la sensación
GuerreroBartSimpson : un poco  de ambas
Aguilablanca : y el corazon que lugar ocupa ahi?
Aguilablanca : o la emocion
5611Medusa : el unico
GuerreroBartSimpson : el corazon es  uan de las tres  puertas, la primera es la sexualidad y el  contro ly canalizacion de ella
GuerreroBartSimpson : la segunda puerta es el corazon y  el  control y canalizacion de la  fuerza emotiva
5611Medusa : explica eso
GuerreroBartSimpson : de que deseas alimentarte? de emociones bajas: ira, miedo, rencor, etc  o  de lo que llaman emociones elevadas: valor, justicia, amor, etc
Malaka : sentimientos elevados claro
GuerreroBartSimpson : de eso  se alimenta  el  corazno (delo ultimo) mientras que el  plexo  solar se  alimenta de las pasiones bajas
Aguilablanca : cuando una emocion de antaño se apodera de uno y lo sumerge en la sensacion de soledad,,,,,,que mecanismos actuan alli
Malaka : y la sexualidad es baja?
GuerreroBartSimpson : la sexualidad no  es baja es tambien una  fuente de creacion
Aguilablanca : claro!!!
GuerreroBartSimpson : mas bien la sexualidad puede ser  algo  que te  puede ayudar  a crear tambien, por ejemplo  el  entregarte  pero por amor y  canalizando  la energia pero  hacia  la creacion
GuerreroBartSimpson : cuando lo  utilizas mas  por impulso  es cuando  no  creas
Malaka : ok
b£ûè_hèârt969 : cuando es con amor, es cuando creas
5611Medusa : eso si hay que pensar antes de hacer las cosas
GuerreroBartSimpson : por  un lado  te  puede  limpiar pero  por el otro te  puede contaminar
GuerreroBartSimpson : asi  es claudia
Malaka : si
GuerreroBartSimpson : cuando uno  se sumerge en la soledad puede hacerlopor dos motivos:
5611Medusa : a mi me gusta disfrutar mi sexualidad
GuerreroBartSimpson : 1) puede ser que necesites un momento para ti mismo  para trabajar internamente
5611Medusa : me lo dices a mi?
GuerreroBartSimpson : 2) por dificultades de socializar  pero mas relacionadas a  conflictos internos
Aguilablanca : explica eso guerrero por favor
GuerreroBartSimpson : nolo comentaba por lo  de aguila
Aguilablanca : lee eso medusa por favor
Aguilablanca : es mas para ti
5611Medusa : si lo se y he trabajado algunas cosas internas
GuerreroBartSimpson : a veces necesitamos  tambien un periodo de soledad  pero para  tener un  dialogo interno
5611Medusa : sobre todo con mis demonios
GuerreroBartSimpson : es comun y  o  es extraño  el realizarlo
Aguilablanca : como salir de esa sensascion guerrero?
GuerreroBartSimpson : es buscar un encuentro  consigo mismos
GuerreroBartSimpson : comienza a  acercarte  a  los demas y a encontrar las cosas afines
5611Medusa : es padrisimo estar en ese estado interno
5611Medusa : conociendote y viendote sintiendo y sobretodo oyendo las cosas que a veces no quieres oir
GuerreroBartSimpson : aunque  tambien  recuerda que  ni tanto que  queme  el  santo ni  tanto que no lo  alumbre
Aguilablanca : si
5611Medusa : claro que la parte de espiritualidad es bella tambien
b£ûè_hèârt969 : es bellisima
Aguilablanca : es un complemento
GuerreroBartSimpson : es necesario  mantener nu  equilibrio  entre  la  parte  fisica y  la parte espiritual
GuerreroBartSimpson : tanpoco  es  malo  el sexo pues por ejemploç
?5611Medusa abandonó la conversación.
GuerreroBartSimpson : pero tambien  debes saber para que lo  quieres  o  con quien
Malaka : si
Aguilablanca : se dice ke solo se tiene una relacion para crear
Aguilablanca : ke tanto hay de mito o cierto guerrero
Malaka : c uando comprendi eso , se acabaron os problemas
Aguilablanca : o procrear
GuerreroBartSimpson : depende del nivel  de ser de cada persona puedes crear o  procrear dependiendo  de tus propias creencias
GuerreroBartSimpson : sin embargo si  fuera solo  para procrear no  hubiera existido  nunca por ejemplo  el orgasmo
GuerreroBartSimpson : por  algo  esta tambien
Aguilablanca : dices osho que es la puerta al cosmos,
GuerreroBartSimpson : asi  es
b£ûè_hèârt969 : crear se refiere mas a mover energia
GuerreroBartSimpson : es la primera  puerta
GuerreroBartSimpson : asi  es claudia
?5611Medusa se unió a la conversación.
b£ûè_hèârt969 : que ha hacer bebes
Malaka : tb es la primera puerta , para  entrar aqui a este planetita
5611Medusa : y dark  ??? quiero unos consejitos para la vida diaria
GuerreroBartSimpson : sipi y  tambien es  la primera puerta de la evolucion
GuerreroBartSimpson : como  que?
Malaka : no sera como uun cebo tb para el  espiritu?
5611Medusa : como saber si soy compatible con él
GuerreroBartSimpson : en primer lugar se puede ver a la sxualidad tambien  como u medio  apara generar energia pero tambien para  liberarla
b£ûè_hèârt969 : con quien?
GuerreroBartSimpson : en  el tantra se habla al respecto
Aguilablanca : vaya ke bien eso guerrero
GuerreroBartSimpson : con quien  lo  hagas depende de con quiwen te sientas afin o  en confianza
GuerreroBartSimpson : alguien  que compartas o  solamente las cosas  fisicas sino  que haya  a su  vez  cercania  espiritual
GuerreroBartSimpson : afinidades  en ese sentido
Aguilablanca : si
?Chicory4 se unió a la conversación.
GuerreroBartSimpson : alguien que no  solo  las vea como  cuerpomatic
Aguilablanca : hola chicory
b£ûè_hèârt969 : hola amelia
Chicory4 : \buenas noches a todos
Aguilablanca : gracias igual a ti
GuerreroBartSimpson : hola abuelita
5611Medusa : que bien está eso asi es
GuerreroBartSimpson : buenas noches
5611Medusa : hola hijoto
5611Medusa : jajaja
Malaka : asi es,  porque lo de cuerpo matic, funciona solo en las bjas pasiones?
b£ûè_hèârt969 : se supone que liberas energia con un motivo ,un pensar positivo eso haria la magia
GuerreroBartSimpson : asi  es malaka pero  no  es la unica parte si  sientes tambien amor  pr la persona  puedes sentir que las cosas tambien vienen distinto
Aguilablanca : si
Aguilablanca : no dijiste cual era la tercera punta guerrero
GuerreroBartSimpson : el tercer  punto  esta en la cabeza
GuerreroBartSimpson : la coronilla  y  su  llave esla conciencia
GuerreroBartSimpson : que estas  haciendo  quien eres y  en que  lugar
5611Medusa : la neta quiero aprender de ustedes sobretodo a escribir rapido y a pensar rapido
Aguilablanca : que tanto funciona la consciencia en un sentimiento de vacio o soledad?
Aguilablanca : poco a poco medusa
GuerreroBartSimpson : jajajajaja
Aguilablanca : note presiones
5611Medusa : bien
GuerreroBartSimpson : la conciencia se da enalgunas ocasiones cuando hay  suficiente espaciopara que  pongas  coaas y  ahi  es donde entra el  vacio
GuerreroBartSimpson : para crear es necesario un espacio
GuerreroBartSimpson : perotambien un  ideal
GuerreroBartSimpson : y una creencia
GuerreroBartSimpson : FE
5611Medusa : sssssssssssiiiiiiiii
5611Medusa : así es
5611Medusa : si no tienes fe en tí sobretodo no te funcionan las cosas
GuerreroBartSimpson : por ahi escribi  un mensaje sobre  la fe el  otro dia
GuerreroBartSimpson : hay  explico  mejor las cosas
GuerreroBartSimpson : tambien tienes que  tener fe de que no  estas sola
5611Medusa : lo leí esta padrisimo
?sangryla ha vuelto.
GuerreroBartSimpson : luwego  se me barre el  avion y escribo  asi  jejeje
sangryla : re ya se fueron las visitas
GuerreroBartSimpson : luego  si hay  chance me  le  pego  a  unos cuates que andan  metidos en esos rollos
GuerreroBartSimpson : =)
GuerreroBartSimpson : ok sangryla
Aguilablanca : me encanta leerte aqui guerrero
sangryla : no quise perderme el chat
Aguilablanca : saludos sangry
sangryla :
GuerreroBartSimpson : ok entonces a que le seguimos?
b£ûè_hèârt969 : como conectar con la fuente
b£ûè_hèârt969 :
5611Medusa : gracias por los consejos tan hermosos que recibo de ustedes
Aguilablanca : nahualismo
GuerreroBartSimpson : sitraes pantalon  vas al  baño y te lo  bajas
GuerreroBartSimpson : y  haces chis
GuerreroBartSimpson : broma
Aguilablanca : no se merecen medusa
sangryla : no se si habeis oido lo del arcoiris, de los angeles….en forma de U
b£ûè_hèârt969 : que gracioso,jejeje
5611Medusa : a veces no entiendo lo que hablan entre ustedes
Aguilablanca : no bien sangrey
sangryla : puedes decirnos algo?
GuerreroBartSimpson : en  relacion con la fuente te conectas con ella si  primero  et conectas a ti  mismo
GuerreroBartSimpson : primero  es necesario  formar  el  templo interior
GuerreroBartSimpson : el trabajar con el  cuerpo y  la disciplina
Aguilablanca : medusa,,,,no te afanes,,, poco a poco
5611Medusa : yo  trato de verme dentro de c/u de los colores del arco iris
GuerreroBartSimpson : puedes hacerlo con meditaciones, respiracion y ejerciio  y controlando  tu  propia sexualidad canalizandola hacia un objetivo
5611Medusa : y eso es padrisimo porque tienes una experiencia chidisima
Malaka : yo sin ningun color
Chicory4 : define chidismo
5611Medusa : a veces es bueno tambien ver neutro
GuerreroBartSimpson : la otra partes es controlando los habitosa y tus actos si son necesarios  o no
Malaka : si
5611Medusa : ves de ese color lo que vas experimentando
GuerreroBartSimpson : no habia escuchado  de angeles en gforma de de U
GuerreroBartSimpson : me puedes decir mas  para saber swi tengo  algun referente
GuerreroBartSimpson : ?
sangryla : no, aparecio el arcoiris al reves
sangryla : en forma de U
GuerreroBartSimpson : en forma de alas?
sangryla : el arco estaba pegado a la tierra
sangryla : me explico?
GuerreroBartSimpson : hay cosas que no percibo, je ando mas en el submundo =?
GuerreroBartSimpson : a ok
5611Medusa : es padre saber que la naturaleza se presenta de diferentes formas
sangryla : apareco en los angeles, california
sangryla : hans me lo dijo
GuerreroBartSimpson : el  arcoiris  tiene relacion en algunos casos con  la relacion entr el  cielo  yla tierra
GuerreroBartSimpson : el  compromiso de dios con los  hombres de salvarlos o darles la  oportunidad de hallarse a si mismos
Malaka : ese arcoiris  salieron imagenes en la tele
GuerreroBartSimpson : pero o habia escuchado  de un arcoiris asi
Malaka : en forma de u  salia de la tierra
sangryla : tu las viste malaka?
Malaka : si
Malaka : salio en el telediario
5611Medusa : si yo tambien en la noticia
GuerreroBartSimpson : yo  casi  no  veo  television
GuerreroBartSimpson : =?
Malaka : como un fenomeno atmosferico
sangryla : podemos llamarlo como una señal guerrero?
Aguilablanca : ke significara eso dark?
GuerreroBartSimpson : la verdad no lo se
Malaka : pero eso  ha pasado mas veces no es la primera
GuerreroBartSimpson : conozco  algunas señales  pero esa no  se que signifique
Aguilablanca : pero algo grande debe haber
Aguilablanca : yo jamas habia escuchado algo asi
sangryla : ni yo
GuerreroBartSimpson : eso  si  como  comentario relacionado  en estos dias  se le  llama  la  epoca de los falsos profetas
Malaka : un arco iris de la tierra al cielo
GuerreroBartSimpson : asi  que a algunos se nos ha dicho  no profetizar si  no  ayudar
sangryla : y como saber cuales son señales autenticas?
b£ûè_hèârt969 : jorge : es un simbolo de la esperanza eso sip
b£ûè_hèârt969 : el arcoiris
b£ûè_hèârt969 :
Aguilablanca : tendra ke ver con la estrella de 6 puntas, ke se unen los dos triangulos dejando cada vertice apuntando hacia cielo y tierra?
GuerreroBartSimpson : la señal definitiva cualquiera la vera en el cielo encualquier lugar  solo  comento  eso
Malaka : o  sento que esas eñales seran en nuestro interior primero
sangryla : ok
GuerreroBartSimpson : asi  como  es arriba es abajo
Aguilablanca : si
GuerreroBartSimpson : cuando  se refleje en el interior tambien se vera en el  exterior
Malaka : oh, señales fisicas visibles?
Aguilablanca : o bien,,,,,ke ahora esta el reino de dios en la tierra
Aguilablanca : y hay que verlos?
Aguilablanca : o no se
GuerreroBartSimpson : je  hay  hombrescon  alas pero tambien hombres con  cuernos pero  no  son demonios  o angeles son hombres que eligen un  camino  y  recrearse en ese mismo
5611Medusa : no le entiendo cuando empiezan a hablar en metáforas
GuerreroBartSimpson : je no  esmetafora
GuerreroBartSimpson : asi  se ven luego  en el  interior
5611Medusa : jaja yo lo veo así
GuerreroBartSimpson : los hombres con alas tiene  miradas de niños
GuerreroBartSimpson : los hombres con cuernos traen  sombra  en el rostro
5611Medusa : y yo que mirada tengo?
sangryla : son como angeles en la tierra
GuerreroBartSimpson : ni  idea
Malaka : si fabo , quiers decir que eleigen la maldad o crear hacia el amor?
Aguilablanca : jajajaja
GuerreroBartSimpson : son hombres d que deciden ascender como  camino  y  encontrar a su dios  interno
GuerreroBartSimpson : las alas son  fibras de su  ser  o capullo luminoso que se conectan  con el  viento  o el  padre cielo
Aguilablanca : simbologia?
GuerreroBartSimpson : los cuernos son  hombres que no forman  conciencia pero  se alimentan de otros al  no poder generar por simismo las cosas
GuerreroBartSimpson : vampirizando  teniendo  dos puntos de luz negra en la frente como  si  fueran fugas de energia
GuerreroBartSimpson : una  tercera fuga es en la  parte de la sexualidad
GuerreroBartSimpson : donde se terminan  conectando mas bien con lo  subterraneo
5611Medusa : en que aspecto
Aguilablanca : que papel ocupan los adictos al sexo?
5611Medusa : la sexualidad abarca mucho no es así?
GuerreroBartSimpson : la sexualidad  abarca el  como te relacionas con tu propio  cuerpo
5611Medusa : yo amo ser mujer
GuerreroBartSimpson : el aspecto  que preguntas es que que haces conscientemente con tu  sexualidad pero tambien con quienes decides relacionarte
GuerreroBartSimpson : que es lo que compartes con ellos y que comparten contigo?
GuerreroBartSimpson : que decides generar en  esas relaciones?
5611Medusa : así es a mi me gusta compartir amor
GuerreroBartSimpson : pero algunas  personas no
Malaka : es fundamental eso
GuerreroBartSimpson : asi  es malaka
GuerreroBartSimpson : estas dirigiendo y canalizando  atraves de ello  pero  sin objetivo  es como  un punto  de fuga de tu propio ser
5611Medusa : cuando que?
Malaka : yo sufri por eso, ya no
?sangryla abandonó la conversación.
GuerreroBartSimpson : a veces cuando lo  hacemos como  mero  acto, ok, esta rico  pero ¿Y?….
b£ûè_hèârt969 : es algo vacio
b£ûè_hèârt969 : sin sentido
GuerreroBartSimpson : se siente el vacio  uno  pone de su  parte pero es necesario que se de algo  entre ellos no  solo  fisicamente
b£ûè_hèârt969 : sin” espiritu”
GuerreroBartSimpson : es un compartir quien eres
?sangryla se unió a la conversación.
5611Medusa : como se preparan los hombres para poder dar amor?
sangryla : re.
GuerreroBartSimpson : hay dos  modos de saber como  es realmente una  persona y como se relaciona con los demas en realidad
b£ûè_hèârt969 : re marian
GuerreroBartSimpson : 1) como pelea
Malaka : ahora se que , puedo esperar  si tengo deseo  esa energia  la uso  haciendo cosas que me gustan desvio esa atencion
Malaka : y ya esta
GuerreroBartSimpson : 2) como ejerce su  sexualidad
GuerreroBartSimpson : aubque tanpoco se trata de no hacerlo
Malaka : hacerlo  asi  sin mas me ha perjudicado
5611Medusa : masculinos ok?
GuerreroBartSimpson : es un aspecto humano  y es inseparable con el, no  es unpecado  pero tambien es necesario  saber  a donde lo  diriges
GuerreroBartSimpson : no  entendi medusa?
Malaka : no se trata de pecado, no lo veo asi
b£ûè_hèârt969 : debes hacerlo cuando sientas que la ersona es la adecuada , que hay amor
b£ûè_hèârt969 : perosna
GuerreroBartSimpson : sipi
GuerreroBartSimpson : se trata de dar algo  de ti misma  a otra persona y de compartir
GuerreroBartSimpson : de entregarte y  el  que te entreguen
GuerreroBartSimpson : esun intermcabio  de quien eres y quien es el otro
Malaka : y como se sabe que hay amor o atraccion, a veces crees amar y es otra cosa
GuerreroBartSimpson : es hacerse uno
b£ûè_hèârt969 : es conectarse con el otro en todo sentido,sip
5611Medusa : me pregunto porque los hombres Masc. se van mas por el placer
Malaka : por eso las relaciones se terminan
sangryla : fundirse y formar uno solo
GuerreroBartSimpson : se sabe  porque no  hay dependencias  malaka
?1INLAKECH se unió a la conversación.
b£ûè_hèârt969 : hola inlakech
sangryla : hola inlakech
GuerreroBartSimpson : porque a eso  es loque regularmente se les enseña a  los hombres a sentir pero  no  a expresarse
1INLAKECH : hola amig@s
Malaka : oh que  precioso
GuerreroBartSimpson : hola  inlakect
GuerreroBartSimpson : es necesariotambien saber como  expresar
b£ûè_hèârt969 : sabes que amas cuando una mirada dice mucho, cuando un abrazo te llena
GuerreroBartSimpson : ahora si como  dicen por alli  que entra y que sale  por tu  boca
GuerreroBartSimpson : sin albur
b£ûè_hèârt969 :
GuerreroBartSimpson : que es lo  que decides decir y que es lo que decides callar
GuerreroBartSimpson : es otra parte de la sexualidad
GuerreroBartSimpson : la sexualidad no  solo  es genitalidad
5611Medusa : está padrisima la conver. solo que me voy a darles de comer a mis bebes
GuerreroBartSimpson : ok nos vemos
GuerreroBartSimpson : =?
b£ûè_hèârt969 : bye medusa
sangryla : chao medusa
?viajando29 se unió a la conversación.
sangryla : cuidate
b£ûè_hèârt969 : hola viajando
5611Medusa : bye me siento bien bien bien  bien con este grupo jjaja
sangryla : hola viajando
viajando29 : hola niños
viajando29 : como estan
viajando29 : alguien sabe el mail de Alice
Malaka : y que mas es la sexualidad?
viajando29 : oye Fabo gracias por las enseñanzas de hoy
sangryla : todo bien
GuerreroBartSimpson : hola viajando
viajando29 : hola
GuerreroBartSimpson : cual alice?
viajando29 : que paso ya operaron al gato
GuerreroBartSimpson : ok de nada
GuerreroBartSimpson : =)
GuerreroBartSimpson : a ya se quien
GuerreroBartSimpson : no  todavia no  el  gato se desaparecio jejeje
GuerreroBartSimpson : listo  me queria caer
b£ûè_hèârt969 : =)
GuerreroBartSimpson : la sexualidad es tambien los sentimientos que tienes
?Aguilablanca abandonó la conversación.
Malaka : aha
GuerreroBartSimpson : estambien como te expresas fisicamente con los demas
GuerreroBartSimpson : y que haces contigo  misma
GuerreroBartSimpson : es en parte  la relacion que tiees con tu porpio cuerpo y el  modo  como te relacionas con los demas
GuerreroBartSimpson : perotambien esta relacionado  con lo que  compartes emocionalmente y  lo que compartes espiritualmente
GuerreroBartSimpson : es la expresion de quien eres ante los demas pues
GuerreroBartSimpson : y en el  mometo  en que te expresas tambien eres capaz de crear dentro  de ti
GuerreroBartSimpson : eres tambien en parte  lo que expresas
GuerreroBartSimpson : pero debes saber si lo que estas expresando  es una  mascara
?5611Medusa abandonó la conversación.
GuerreroBartSimpson : o algo  que no  eres realmente
GuerreroBartSimpson : que es lo  que decides ser
Malaka : claro
sangryla : si estas llena por dentro, lo que tranmites a los demas es el mismo efecto
?Aguilablanca se unió a la conversación.
Aguilablanca :
b£ûè_hèârt969 : re aguila
sangryla : re aguila
Malaka : comprendo
GuerreroBartSimpson : si  decides proyectarlo  entonces tambien estas presentando quien eres realmente y  mientas creas  una realidad fisica de quien eres  tambien cambias tumisma
Aguilablanca : me perdi de mucho?
GuerreroBartSimpson : pero  si lo que buscas es expresar quien no eres
GuerreroBartSimpson : entonces tambien formas un engaño y esa mascara termina cubriendo  quien si  eres en realidad
GuerreroBartSimpson : se va a  copiar el chat  no  te preocupes
GuerreroBartSimpson : =)
Malaka : comprendo, es como si  actuatras desde un yo
Aguilablanca :
Malaka : si solo es apariencia recibes eso nada mas
Malaka : y das eso tb
GuerreroBartSimpson : asi  es pero  esa falsa apariencia va tomando  a su vez el lugar  y la importancia de quien eres
GuerreroBartSimpson : pero  sinun trasfondo
GuerreroBartSimpson : una  mascara vacia
Aguilablanca : vaya
sangryla : y eres conciente de ello?
sangryla : o vives en un a fantasia sin saberlo?
GuerreroBartSimpson : a veces no
GuerreroBartSimpson : a veces es lo que queremos ser
GuerreroBartSimpson : o lo que esperan de nosotros
Malaka : si
GuerreroBartSimpson : pero de que sirve realmente una  mascara vacia
Malaka : dar la talla segun a quien
sangryla : de nada
sangryla : ya que todo parece salir al reves no?
GuerreroBartSimpson : si pero  si llega  un momento  de que  la mascara  la confundes con el  real rostro que  pasaria si  llegaras a verte en un espejo  y no te  lograras identificar
sangryla : porque siges notando ese vacio dentro de ti
Aguilablanca : tan comun querer siempre complacer a los demas a pesar de nuestras propias expectavas
GuerreroBartSimpson : denme  un minuto
sangryla : ok
GuerreroBartSimpson : voy al chis guis
b£ûè_hèârt969 : ok
sangryla : pero creo que hay un vacio dentro
Malaka : pues  cuando has dicho lo de que el amor de verdad, es porque no existe dependencia
GuerreroBartSimpson : a hacer el  canto  de la fuente que se hacia grandota y chuiquita
sangryla : porque no eres tu, solo es una mascara
Aguilablanca : jajaja
Malaka : se que  con mi expareja  hubo y mucho ,  y    parecia que nos amabamos desde esas mascaras vacias
Malaka : por eso se termino
sangryla : el amor nunca duele
sangryla : al contrario
viajando29 : pero es dificil entender que el amor no duele
b£ûè_hèârt969 : te llena
sangryla : es facil, porque cuando duele no es amor
sangryla : es dependencia
viajando29 : loque duele es el aferrarse a algoque no existe en amobos y solo en uno y eso lastima y  duele
Malaka : duelen las mascaras
Malaka : y le duelen a las mascaras
sangryla : cuando hay falta en ti buscas fuera que le lo den
sangryla : por eso creas dependencia
sangryla : lo necesitas para llenar el vacio que tienes
Malaka : creas dependencia porque n te tienes a ti mismo
Malaka : no estas lleno de ti
GuerreroBartSimpson : a veces las mascaras  terminan cobrando  vida propia y a rebelarse a su  creador
sangryla : pero no es bueno
viajando29 : el problema es que cuando te das cuenta  muchas veces lamentablemente ya  hiciste algo mal
sangryla : a la larga te daña
GuerreroBartSimpson : a veces las mascaras s forman  como un  camino
GuerreroBartSimpson : la senda del actor
Aguilablanca : aja
GuerreroBartSimpson : hay unmomento  en que tiene su  valor pero  no pueden suplir todo el tiempo  quienes somos
Malaka : esa senda , puede  convertirse en consciente? o usarse
GuerreroBartSimpson : es un elemento que pueden servir para sacar lo que no puede ser expresado, como  si  fuera una herramienta, mostras otroas aspectos de quien eres realmente  pero sin olvidar que es una herramienta  o  medio  de defensa
GuerreroBartSimpson : puede usarse sin embargo  es necesario saber proque la realizas
sangryla : fabo pero de algun modo cuando usas esas mascaras
sangryla : no estas bien
sangryla : te sientes fuera de lugar…
sangryla : solo cuando eres tu mismo es cuando estas bien
GuerreroBartSimpson : es porque a veces lo hacemos insconscientemente  o lo  hacemos  para  mostrar quienes NO SOMOS
GuerreroBartSimpson : mostrar algo  que no existe en el interior
?Aguilablanca abandonó la conversación.
GuerreroBartSimpson : peo que creemos que es necesario  demostrar  hacia afuera
sangryla : pero te engañas a ti mismo
GuerreroBartSimpson : creyendo  que estas engañando  a  los demas
sangryla : unque creas que engañas a lo demas
GuerreroBartSimpson : a veces eso  es la unitilidad del famoso acecho  cuando lo creas para eso
sangryla : solo tu te perjudicas
GuerreroBartSimpson : asi es
GuerreroBartSimpson : =?
sangryla : alargas tu camino
sangryla : como dijo un dia minero
sangryla : con esos atajos
b£ûè_hèârt969 : asi es
GuerreroBartSimpson : sipi
Malaka : pon un ejemplo
GuerreroBartSimpson : yetis
GuerreroBartSimpson : los yetis necesitan demostrar que tiene un  valor y que son algo
GuerreroBartSimpson : necesitan demostrar que tieen dinero
GuerreroBartSimpson : y que saben disfrutarlo
Malaka : aha
sangryla : pero miras a sus ojos y estan vacios…sin vida
GuerreroBartSimpson : pero ante ello  a veces tambien tienen que demostrar que tienen el mismo  intereses que  los demas
Malaka : sirve de ejemlplo esas perdsonas que  dicen insistentemente que son muy buenas
Malaka : lo dicen de si mismos
GuerreroBartSimpson : coches, alcohol, drogas, dinero, mujeres y  nada  mas
GuerreroBartSimpson : que conoces el  valor de als cosas pero  que lo importante no  son las  personas si  no lo que tienes y tu  imagen personal
sangryla : pero siguen vacios
GuerreroBartSimpson : pueden ser algunos casos malaka
GuerreroBartSimpson : asi es sangryla
GuerreroBartSimpson : dimelo que los tengo  que aguantar
b£ûè_hèârt969 :
sangryla : uf
b£ûè_hèârt969 : son tus tiranitos,jajajaja
?Aguilablanca se unió a la conversación.
sangryla : re aguila
Aguilablanca :
b£ûè_hèârt969 : re
Aguilablanca :
GuerreroBartSimpson : pun es que noles veo  utilidad ni para eso
Malaka : uff
GuerreroBartSimpson : jeje
Aguilablanca :
Aguilablanca : y Demetrio?
GuerreroBartSimpson : bien como se sientesn?
GuerreroBartSimpson : en que le seguimos?
Aguilablanca : algo denahualismo por fa
Malaka : jajajaja, me veo 3 o cuatro mascarillas de esas de andar por casa
sangryla : pues a la basura malaka
GuerreroBartSimpson : tocando  el violin y atendiendo  a  losque llegaron aca
sangryla : que no sirven para nada
Aguilablanca : n nos dara unas palabras?
sangryla : el violin?
sangryla : jjaaj
GuerreroBartSimpson : je esta atendiendo  a  la gente que vino  de visita
GuerreroBartSimpson : y estamos por operar al  gato
sangryla : queremos un concierto
Aguilablanca :
b£ûè_hèârt969 : pobre gato
sangryla : en vivo y en directo
GuerreroBartSimpson : je toca violin  como  si  lo  hiciera con  un serrucho
Aguilablanca : bueno, ni modo  un besito para todos
Aguilablanca : jajajaja
Malaka : ayyy
sangryla : jajajajaj
sangryla : como dices eso?
sangryla : jajajajaj
Aguilablanca : jajajaja
sangryla : si te oye….
sangryla : te da con el serrucho
sangryla : jajajaj
Aguilablanca : bart dice todolo mas inverisimil
GuerreroBartSimpson : toca violin extramegadesafinado
sangryla : que malo eres
sangryla : jajajajaj
GuerreroBartSimpson : no me gusta hablar de nagualisnmo je
Aguilablanca :
sangryla : no sera tu oido?
GuerreroBartSimpson : nop
sangryla : jajajaj
Aguilablanca : pregunta a tu corazon que hay para nosotros bart
Aguilablanca : el te dira de que hablar
GuerreroBartSimpson : el nagualismo es otro camino  distinto  al chamanismo  y  haypocas prsonas que realmente saben al  respecto y que  hablan de ello
Malaka : lo de las mascaras estaba  superbien
GuerreroBartSimpson : casi  todos dicen cada  pendejada
GuerreroBartSimpson : tiene relacioncon ello
Aguilablanca : sorry pense ke habian terminado
GuerreroBartSimpson : los que se presentan regularmente como  naguales por internet lo presentan es una  mascara
GuerreroBartSimpson : de lo que desean los demas
Malaka : oh
sangryla : fabo
Malaka : los demas postulan  y piden tener  un nagual mascara?
GuerreroBartSimpson : hacen lo que los demas esperand e ellos y por eso hablancosas aparentemente espectaculares pero dependen de  loque los demas creen de ellos  o  esperan del nagualismo
b£ûè_hèârt969 : piden tener alguien que los guie sin importar
b£ûè_hèârt969 : si lo que les dice los ayuda a progresar
GuerreroBartSimpson : no tanto  asi, pero esperan espectacularidad
Malaka : y a su vez esas personas  reciben  algo aparente
GuerreroBartSimpson : pero el poder no esta para demostrarlo esta  para trasformarte internamente
Malaka : porque tb  deberan vivir ese engaño
sangryla : que ocurre con la gente que se suicida?
Malaka : todos enganñados jejeje
sangryla me sali del tama….
GuerreroBartSimpson : elproblema es que tieneque sostener todo el  tiempo  algo  que no son realmete y que desconocen  en  su totalidad
GuerreroBartSimpson : enque sentido sangryla?
sangryla : siempre se dice que son castigados
sangryla : que vuelven atras…
Malaka : algun dia  se caeran de ese  lugAR  DONDE SE HAN SUBIDO
GuerreroBartSimpson : no  necesariamete
GuerreroBartSimpson : recuerda que es el  tiempo de  los falsos profetas
sangryla : donde van…que ocurre con ellos?
sangryla : si, asi e
GuerreroBartSimpson : pueden trascender o pueden creer que siguen vivos
GuerreroBartSimpson : no es como  mueras  sino como  eras de consciente en tu momento dela  muerte
sangryla : imagina alguien que no soporta su vida, su sufrimiento
Aguilablanca : sufre igual?
sangryla : y decide quitarse la vida conscientemente
Aguilablanca : consicentemente?? puede sereso?
GuerreroBartSimpson : a veces un suicida  puede encontrar el  shamadi dependiendo  de porque lo  hizo si lo realizo  como  sacrificio  por otro  o  n que sentido
Malaka : claro
GuerreroBartSimpson : sufre igual  que otros
GuerreroBartSimpson : a veces habia muertes assitidas por los curanderos antiguamente
Aguilablanca : aja
GuerreroBartSimpson : y no  eran vistas como  homicidio  o  suicidio
GuerreroBartSimpson : en otros  lugares el suicido era una salida con honor cuando  perdias en combate
GuerreroBartSimpson : depende de que tan consciente estas cuando mueres
GuerreroBartSimpson : y eso  tambien  tiene que ver conlas mascaras
Aguilablanca : la creencia tiene validez entonces en este caso?
GuerreroBartSimpson : con que mascara mueres
Malaka : oh
GuerreroBartSimpson : si  tiene validez la creencia
sangryla : se estan dando muertes ultimamente a nivel familiar, matan a hijos esposa y despues se matan a si mismos
sangryla : es como la noticia del dia
Aguilablanca : morir por honor es aceptable?
GuerreroBartSimpson : a vecesuno  muere y vuando  eso pasa uno  puede llegar a creer que esa mascara era quien realmente eras y  sigue existiendo  creyendo  estar  vivo  y actuando de acuerdo  a la  mascara
Aguilablanca : no es una mascara bart?
Malaka : ufff
GuerreroBartSimpson : para algunos es una  mascara pero depende como  les digo  que es para ustedes la muerte
GuerreroBartSimpson : cuales son sus creencias con respecto a ellas
GuerreroBartSimpson : dependiendo  de sus creencias pueden crear un cielo o  un  infierno  despues de su muerte
sangryla : entiendo
GuerreroBartSimpson : puede que creas que te merezcas un  infierno  y creas esa  ilusion  cuando  mueres
Aguilablanca : wow
Malaka : pues de infiernos nada
GuerreroBartSimpson : o puede ser un asesino  brutal pero sin ello su  trasformacion puede serdistinta sin embago  tambien puede crear  una  ilusion
GuerreroBartSimpson : el infierno y el  cielo  estan en el mismo lugar
GuerreroBartSimpson : adentro de ti
Aguilablanca : si
Aguilablanca : wowowowow
Malaka : en la  mente
GuerreroBartSimpson : y en el mismo  plano pero distinta vibracion
Aguilablanca : me encanto eso bart
sangryla : asi es
sangryla : como se ayuda a estos seres?
GuerreroBartSimpson : cuando  descubres que el infierno  es reflejo  de ti mismo entonces puedes decidir cambiar
GuerreroBartSimpson : arrepentirte de tu mascara o dl engaño y aceptarte
GuerreroBartSimpson : muchas veces solo ellos  pueden ayudarse a si mismos
GuerreroBartSimpson : puedes ofrecerles opciones
GuerreroBartSimpson : pero  ellos sonlos que las eligen
sangryla : ok
Malaka : como el que despedistes
Malaka : ese hombre mayor
GuerreroBartSimpson : no puedes forzar la voluntad de otros cuando ellos no lo quieren
Aguilablanca : es remunerante saber ke puedes tener nuevas formas de apreciar la vida
GuerreroBartSimpson : eso es magia negra
Aguilablanca : y hacer cambios cuando tu lo decides
Malaka : que se recreaba contando lo que hizo
Malaka : y tu le escuchastes
Malaka : todo  en cierta forma
sangryla : quiza fue su forma de confesion
Malaka : le ayudastes
sangryla : de arrepentimiento
Malaka : al  oirlo el se liberaria de algo
Chicory4 : me retiro
GuerreroBartSimpson : si, fue su  confesion
Malaka : si
Aguilablanca : bye chicory, gusto verte aqui
GuerreroBartSimpson : en realidad no  hubo  arrepentimiento  alguno
b£ûè_hèârt969 : bye chicory
sangryla : chao chicory
sangryla : no?
Chicory4 : buenas noches a todos y Bendiciones!!!!!!!!!!!!!111
GuerreroBartSimpson : pero entendi  su  postura
Malaka : me impresiono ese mensaje y  me ayudo tb
Aguilablanca :
GuerreroBartSimpson : acepto quienera realmente
GuerreroBartSimpson : a veces eso es mejor que arrepentirse
Malaka : si
?Chicory4 abandonó la conversación.
sangryla : y esa acptacion no pudo ser su arepentimiento?
GuerreroBartSimpson : reconocio  sus actos y se hizo  responsable de sus consecuencias
Malaka : es muy fuerte eso y potente
GuerreroBartSimpson : han leido  damian de herman hessen?
GuerreroBartSimpson : lenalo
GuerreroBartSimpson : leanlo perdon
Malaka : y  se fue en compañia de sus muertos
GuerreroBartSimpson : si
GuerreroBartSimpson : de todos sus  muertos
GuerreroBartSimpson : =?
sangryla : no lo he leido
GuerreroBartSimpson : y yo  pense que nadie me ganaba je
sangryla : ay ves en la viña hay de todo
Aguilablanca : arrepentimiento quiza va a compañado de ignorancia  aceptacion es una manera de darse cuenta no???
GuerreroBartSimpson : no  nesariamente
GuerreroBartSimpson : no son condiciones ligadas entre si
GuerreroBartSimpson : aunque puden verse juntas
Malaka : tambien  vi que tendria que  crecer mucho mucho para poder oir confesiones asi y oder ayudar
Malaka : sin juzgar
GuerreroBartSimpson : en relacion con areepentimiento  e ignorancia
GuerreroBartSimpson : la aceptacino en cambio si tiene que ver con el darse cuenta
sangryla : si, quiza tengas razon
sangryla : una asesino puede aceptar lo que hizo y encima seguir pensando que lo hizo bien
sangryla : sin arrepentirse de nada
Aguilablanca : aunque ahi encuentro ignorancia
Aguilablanca : o no?
Aguilablanca : eso es una completa falta de consciencia
GuerreroBartSimpson : no  necesariamnete
GuerreroBartSimpson : el reconocio quien era realmente
GuerreroBartSimpson : cual era su naturaleza
GuerreroBartSimpson : a veces hasta un asesino si  logra descubrir quien es realmente puede iluminarse
Malaka : recuerda existe  el otro extremo el mal y no la tapo no se escudo ni la justifico
GuerreroBartSimpson : la iluminacion tiene que vercon descubrir tu real ser y desarrollarlo
sangryla : si fabo, reconociendo que lo que hizo no estaba bien y arrepentirse
Aguilablanca : vaya,,,,eso suena bien
GuerreroBartSimpson : el  acepto sus actos y el porque estaba muriendo sus consecuencias
GuerreroBartSimpson : no  se arrepintio en ningun caso  pero  no  nego  lo que habia creado
GuerreroBartSimpson : sabia quien era
Aguilablanca : sin embargo no lo sentia mal
GuerreroBartSimpson : y sabia por quienes seria acompañado un largo trecho
Aguilablanca : aunque la palabra mal es tan terrena
sangryla : y aun asi lo admitio?
GuerreroBartSimpson : la semilla de obscuridad se cosecha tambien en el corazon del hombre
GuerreroBartSimpson : aun asi lo  admitio
sangryla : orgulloso eh?
GuerreroBartSimpson : nop
GuerreroBartSimpson : no orgulloç
sangryla : no?
GuerreroBartSimpson : era aceptacion
GuerreroBartSimpson : lo veia como un modo  de vida
GuerreroBartSimpson : lo veia como  lo que era realmente
sangryla : solo que a mi me resulta dificil de entender
Aguilablanca : un dia vi la pelicula de hercules,,,,estaba el olimpo y el castillo de la oscuridad
Aguilablanca : abos tenian tanta belleza
Aguilablanca : que solo pude decir,,,que ambas partes son del creador
GuerreroBartSimpson : je,si  es algo  dificil de entender
GuerreroBartSimpson : lean demian de herman hessen y dentro de ese  libro  el cuento  de los crucificados
GuerreroBartSimpson : el crucificado  que reconocio  sus actos y acompaño  a jesus enla muerte aun cuando  no habia arrenpentimiento  si  no porque se hizo  responsable de sus actos
GuerreroBartSimpson : es un  cuento  extraño
Malaka : demian como el de la peli de demian?
GuerreroBartSimpson : pero puede explicar que  ocurrio con el  hombr
GuerreroBartSimpson : hombre
GuerreroBartSimpson : no  es distinta la pelicula
Malaka : ok
Malaka : ah ese escribio sidarta y el juego de los abalorios?
GuerreroBartSimpson : asi  es
sangryla : el de sidarta lo tengo
sangryla : pero lo vi algo raro
sangryla : empece y lo deje
Malaka : yo lei esos dos en el instituto hace un monton de tiempo
GuerreroBartSimpson : en que continuamos
GuerreroBartSimpson : =)
sangryla : antes has dicho una frase que me llamo la atencion
Malaka : en uqe hay que quitarse mascarillas a toda velocidad
Malaka : ???
b£ûè_hèârt969 : hay que ser transparentes, ser como eres en realidad
b£ûè_hèârt969 : aceptarte
b£ûè_hèârt969 : con defectos y virtudes,
?viajando29 abandonó la conversación.
b£ûè_hèârt969 : tratando de mejorar
sangryla : sabes
GuerreroBartSimpson : perdon
GuerreroBartSimpson : gato
sangryla : pienso que es la mascara por el que diran
GuerreroBartSimpson : listo jeje
GuerreroBartSimpson : haber como  estuvo?
sangryla : porque tu sabes como eres
sangryla : pero que opinan los demas es lo que te afecta
sangryla : por eso se usan las mascaras
b£ûè_hèârt969 : si, por el miedo a que te rechacen ,a estar solo,etc
GuerreroBartSimpson : las mascaras a su  ves tienen relacion con lo que le llamo pecado  original cuando  estas estan para cubrir
sangryla : explica eso
sangryla :
GuerreroBartSimpson : al mascaras muichas veces se costruyen porque no  aceptas quien eres en realidad y creas  incluso para timismo  una  falsa  imagen proyectando  tu  sombra  interna a  los demas
sangryla : en el momento que te aceptas como eres caen todas las mascaras y los miedos
GuerreroBartSimpson : estan?
Malaka : si
GuerreroBartSimpson : se cae el treatro interno
sangryla : asi es
GuerreroBartSimpson : pues deja de ser necesario
GuerreroBartSimpson : y  la energia que gastabas enel  lo  diriges a algo real
sangryla : entorpecen
Malaka : pero porque relacionado con el pecado original?
GuerreroBartSimpson : es lo unico  que es similar en el transcurso de  las generaciones
GuerreroBartSimpson : el  ego
GuerreroBartSimpson : o la sombra  o  el adversario interno
Malaka : entonces  lo traemos todos eso?
Malaka : ya cuando nacemos?
GuerreroBartSimpson : es quien  crees que eres
Aguilablanca : eso preguntaba
GuerreroBartSimpson : asi es lo traemos cuando nacemos y lo desarrollamos a su vez en la infancia
Aguilablanca : por que asumimos mascaras determinadas? sabiendo que no hay casualidades
GuerreroBartSimpson : atraves de lo que nos enseñan yloque creemos que son los modos corectos de actuar
Aguilablanca : aja, por que?
GuerreroBartSimpson : las asumimos porque en un momento  sonun medio de defensa a su vez
GuerreroBartSimpson : son protecciones que usamos porque creemos quew sonlas  unicas herramientas que tenemos a  la mano
Aguilablanca : sera que es karma?
Malaka : y por lo que antes dijistes tb,  porque nos nos gustamos
GuerreroBartSimpson : asi  es
GuerreroBartSimpson : el karma es el ciclo de las energias
Malaka : y creamos algo de cara al personal y  para ti misma
Aguilablanca : que por eso tnemos que experimentar con una determinada personalidad?
GuerreroBartSimpson : lo voy a ejemplificar conun  rosario
GuerreroBartSimpson : un  acto  es una cuenta del rosario  que  puede ser  a la izquierda o  a la derecha
GuerreroBartSimpson : un  acto negativo  es a  la izquierda
GuerreroBartSimpson : uno positivo  a  la derecha
GuerreroBartSimpson : cuando el rosario  da vuelta creas  un ciclo
GuerreroBartSimpson : denme 5 minutos
Malaka : si
sangryla : ok
Aguilablanca : si
sangryla : aguila
Aguilablanca : dime
sangryla : antes intente copiarte por susu lo que te perdiste pero
sangryla : no tienes los susus activados
Aguilablanca : ufff
Aguilablanca : lo siento
Aguilablanca : k epena me lo perdi
sangryla : no te preocupes
Aguilablanca : pero mil gracias
sangryla :
Aguilablanca :
Aguilablanca : espero poder leelo en el chat de bajo tierra
Aguilablanca : algo paso, casi nunca caigo y ahora ufff
sangryla : si, normalmente los ponen
Malaka : bajo tierra?
Aguilablanca : si, lo buscare,,aunque luego no ponen todo
b£ûè_hèârt969 : si en mensajes, seccion bajo tierra
Aguilablanca : si
b£ûè_hèârt969 : se ponene los chats
Malaka : en esta comunidad?
b£ûè_hèârt969 : si
Malaka : bajo tierra ese link nunca lo vi
Aguilablanca : esta en mensajes
b£ûè_hèârt969 : cuando tocas mensajes
Aguilablanca : abre un desplegado
Aguilablanca : alli lo encuentras
Malaka : veia los chats expuestos  pero no el link, ahora si
GuerreroBartSimpson : listo
b£ûè_hèârt969 : gato?
Aguilablanca : ok
GuerreroBartSimpson : el gato le van a a operar un  tumor
GuerreroBartSimpson : hacer medicina a  la  prehistorica
Aguilablanca : kedamos en que ibas a desglosar el karma como un rosario
b£ûè_hèârt969 : entiendo
Aguilablanca : ay ojala y salga bien
Malaka : pobre seguro se queda    muy bien
GuerreroBartSimpson : cuansdo  se da una vuelta del rosario la energia acumulada crea  un efecto
GuerreroBartSimpson : pero una cuenta puede ser neutralizada por otra
GuerreroBartSimpson : una cuenta a  la izquierda puede ser saldada por una cuenta a la derecha
Aguilablanca : ley de retribucion?
GuerreroBartSimpson : algo  similar
GuerreroBartSimpson : una causa trae un  efecto
Aguilablanca :
GuerreroBartSimpson : puse nu articulo  al respecto  en el  panel de budismo
Aguilablanca : lo leere
Malaka : si
Aguilablanca : pero entonces,,,,,,de ahi vienen las mascaras?
GuerreroBartSimpson : no todas  pero  puede ser un motivo
GuerreroBartSimpson : je somos  un poco mas complejos que eso jejeje
GuerreroBartSimpson : solo  es una  parte
Aguilablanca : gracias bart
Malaka : las que traes mas la que te fabricas
GuerreroBartSimpson : je soy fabo
Aguilablanca : era algo ke me atosigaba
GuerreroBartSimpson : masbien todas las fabricas
Aguilablanca : dark?
GuerreroBartSimpson : lo que traes es el ego
Malaka : las que traes ya puestas tb?
GuerreroBartSimpson : si ese soy yo
Aguilablanca : wowwwww
GuerreroBartSimpson : sipi todo lo creas tu mismo
Malaka : jajajaja
Aguilablanca : mi adorado darkkk
GuerreroBartSimpson : excepto  esa pequeña  parte que se te hereda
b£ûè_hèârt969 :
GuerreroBartSimpson : que a poco no  se nota que escribo  igual?
GuerreroBartSimpson : nomas que desde la casa de demetrio
b£ûè_hèârt969 : si igualito
Aguilablanca : jajajaj sip
Malaka : si se nota  y tanto qe si
Aguilablanca : pero hay similitudes
Malaka : yo noto tu energia
sangryla : jajajaja
Malaka : atraves de la pantalla
GuerreroBartSimpson : uy
GuerreroBartSimpson : eso  sono  feo
Aguilablanca : jajaja
Malaka : nooo
Malaka : eso es bien bonito
Malaka : tb me sucede con  mi silenciosa blue
b£ûè_hèârt969 : jejeje
b£ûè_hèârt969 :
Malaka :
Aguilablanca : entonces estass tu en la casa de demetrio?
GuerreroBartSimpson : uy
GuerreroBartSimpson : asi  es estoy en casa de demetrio
sangryla : estas rodeado de mujeres fabo
sangryla : jajajaja
Aguilablanca : con razon
Aguilablanca : dale mil besos de mi parte aunque lo babies
Malaka : pues dale un abrazo de mi parteeee
Aguilablanca : sangry eres mujer u hmbre?
sangryla : mujer
Aguilablanca : gracias, eso pense
GuerreroBartSimpson : ya quisiera eso jejeje
sangryla : ajajajaj
GuerreroBartSimpson : todas son mujeres
sangryla : que joio
sangryla : jajajajaj
sangryla : inla tambien?
Aguilablanca : jajaja
sangryla : fabo….
GuerreroBartSimpson : inla no lo se
GuerreroBartSimpson : si  sangryla?
sangryla : no has pensado nunca en venir a españa?
Aguilablanca :
GuerreroBartSimpson : jajajaja
GuerreroBartSimpson : con que lana
Aguilablanca : pos ya trabaja dark
sangryla : eso es lo malo
GuerreroBartSimpson : creo  que el  unico  lugar que me respetan es afuera de queretaro
Aguilablanca : tan malo eres?
sangryla : jajajajaj
Malaka : no es malo, solo  ES
sangryla : haremos una recolecta
sangryla : para que vengas
Aguilablanca : seria idela sangry
Aguilablanca : ideal
sangryla : a que si?
Malaka : a mi me encantaria que viniera
Aguilablanca : si
GuerreroBartSimpson : je me sentiria un pcoo raro
Aguilablanca : yo tendre la oportunidad de conocerlo, me es mas facil
sangryla : a ver cuantos somos de aqui?
GuerreroBartSimpson : si se da algo  se dara en su momento
b£ûè_hèârt969 : estarias rodeado fabo,jajaja
Aguilablanca : lo esperare fuera de queretaro
Aguilablanca : chi
GuerreroBartSimpson : jajajaja
Malaka : pues yo ya lo conozco, solo me falta verlo
sangryla : solo yo soy de españa?
Aguilablanca : y malaka
Malaka : yo tb
sangryla : ya somos dos
Malaka : tb podemos ir nosotras alli
Aguilablanca : siii
GuerreroBartSimpson : creo  qeu seria mas facil je
Aguilablanca : jajajaj si
sangryla : uf
sangryla : que en mi casa somos cuatro
Aguilablanca : tiene mas valor el eurodolar
Aguilablanca : pues ven aunque sea tu sangry
Aguilablanca :
Malaka : ah, sabes fabo  un compañero de trabajo  entro  aqui y  esta  leyendo la pg
sangryla : me encantaria
sangryla : sera uno de mis sueños
Aguilablanca : aca cuentas con hospedaje cuando desees venir
GuerreroBartSimpson : chance un  dia cruce el charco
sangryla : pero me encantaria con mi familia
sangryla : gracias aguila
Aguilablanca : sueñalo
Aguilablanca : y alimento,, no hay de que
GuerreroBartSimpson : bueno  ya es hora de retirarme
sangryla : se que lo hare
Aguilablanca : gracias por todo dark
Aguilablanca : sabe ke te quiero mucho y agradezco tus enseñanzas
Malaka : gracias darck
GuerreroBartSimpson : me  falta pegar el  chat  del otro domnigo
Aguilablanca : ke te vaya super bonito
b£ûè_hèârt969 : bye fabo
GuerreroBartSimpson : de nada
sangryla : chao fabo
Malaka : si falta si
GuerreroBartSimpson : necesito  copiar este chat
sangryla : que el gato se recupere bien
GuerreroBartSimpson : si  asi pasara
Aguilablanca : hasta la proxima a todas
sangryla : recuerdos a demetrio
GuerreroBartSimpson : ahorita copio el  chat
GuerreroBartSimpson : =)
Aguilablanca : y gracias sangry por tu atencion para conmigo
GuerreroBartSimpson : sipi  gracias
b£ûè_hèârt969 : ok
sangryla : para eso estamos aguila
sangryla :
Aguilablanca : no siempre,,,,,,gracias sangry
sangryla : a ti
Aguilablanca : besos a demetrio y al gato
Aguilablanca : y a ti dark
sangryla : esta copiando el chat
GuerreroBartSimpson : okis
Aguilablanca : si, bye
Malaka :  besos y abrazos para todos/as
?Aguilablanca abandonó la conversación.
b£ûè_hèârt969 : besos nieves , que Dios te bendiga
sangryla : bueno chicos
b£ûè_hèârt969 :
sangryla : gracias por todo
Malaka : adios a ti tb
sangryla : ha sido muy interesante
sangryla : como siempre
b£ûè_hèârt969 : besos marian , muchas bendiciones y suerte con tu nena
Malaka : ha sido luminosa esta charlaaaaaa
Malaka : como todas
sangryla : aun queda claudia

Chat del 12 de marzo / 2005.

      Chat del 12 de marzo / 2005.
Cenzontle_Mx : oye dark, estaba pensando en eso del sol y de la luna
Cenzontle_Mx : acabo de dejar una respuesta en sueño chamánico
The_dark_crow_v301 : ok, je soy yo o estan saliendo naguales de todos  lados jejeje
Cenzontle_Mx : pero quería saber si no recuerdas tu una profecía de la antigüedad Aria
The_dark_crow_v301 : haber desembuchala cenzontle?
Cenzontle_Mx : yo la verdad no sé hasta dónde se es nagual
The_dark_crow_v301 : y te digo si conozco algo similar
Cenzontle_Mx : Ok
Cenzontle_Mx : es en la mitología Aria, me parece de Odín y Thor
The_dark_crow_v301 : je el asunto es que hay tal desconocimiento del nagualismo  que ahorita cualquiera puede decir serlo ylosdemas lecreen
Cenzontle_Mx : jajaja si
The_dark_crow_v301 : lo de raknanock?
Cenzontle_Mx : hasta yo creo tener posibilidades de serlo, jajajajajja
The_dark_crow_v301 : algo  asi seescribia
Cenzontle_Mx : no recuerdo en el indioma orign}inal
Cenzontle_Mx : donde un lobos e devora al sol y otro a la luna
Cenzontle_Mx : creo comprender claramente el significado
The_dark_crow_v301 : basicamente loque a  mime dijeron es que un  nagual es un  hombre que encontrolas trascendencia y ninguno  de los que escriben  alla se les nota eso
Cenzontle_Mx : pero me gustar{ia saber si conoces c{omo va la profec{ia??
Cenzontle_Mx : jajajaj
The_dark_crow_v301 : no la recuerdo mucho, se que thor combate  a una serpiente y  a surtur
Cenzontle_Mx : ya leíste mi experiencia que escribí ??
Cenzontle_Mx : esa es
The_dark_crow_v301 : y que en la pelea thor muere y le hereda  su  martillo  a sus dos hijos  gemelos
Cenzontle_Mx : escribi una relación entre el lenguaje de CC y los cuerpos sutiles
Cenzontle_Mx : la verdad es que me gustaría tenerla a la mano
The_dark_crow_v301 : pues creo que tienes mas congruencia tu que  los cuates que aparecen diciendo ser naguales
Cenzontle_Mx : noo si bueno
The_dark_crow_v301 : el asunto  es que comenten  losmismos errores de castaneda
Cenzontle_Mx : el peligro que yo veo son las persecuciones de la segunda atnción
Cenzontle_Mx : te aseguro que ya la he sufrido y don Juan noe xagera
The_dark_crow_v301 : los  peligros reales los tenemos en este mundo fisico, aunque cada quien puede pasar pruebas diferentes en otros niveles de ser, en eso estoy de acuerdo
Cenzontle_Mx : una persecución así es el hecho de convencerte de que estás de acuerdo con tu muerte en los términos de los demás
Cenzontle_Mx : por ejemplo
Cenzontle_Mx : una vez pedí ayuda a Cristo
Cenzontle_Mx : para volver a mi cuerpo físico por que no podía regresar del astral
The_dark_crow_v301 : el mito de las 12 pruebas de herculestiene relacion con  el descenso al infierno  interno
Cenzontle_Mx : tal vez
Cenzontle_Mx : todavía no leo eso, jeje
b£ûè_hèârt969 : viene nieves
Cenzontle_Mx : Ok
The_dark_crow_v301 : ahh
The_dark_crow_v301 : de limon o de mantecado?
Cenzontle_Mx : creo que fue dificil tocar dos temas a la vez
Cenzontle_Mx : jaja
Cenzontle_Mx : bueno como conclusión de nagualismo
Cenzontle_Mx : diré que muchas de las personas que ahí escriben en ese grupo
The_dark_crow_v301 : el asunto con  varios mitos  o referencias profeticas es que varias estaban rtelacionados almismoproceso iniciatico
Cenzontle_Mx : parecen kerer ser perseguidores
The_dark_crow_v301 : que a su vez esta relacionado conla destruccion del  mundo, pero del mundo personalde cada quien
Cenzontle_Mx : jaja
Cenzontle_Mx : si bueno esa es la explicación moderna
The_dark_crow_v301 : sipi
?Malaka has joined the conversation.
The_dark_crow_v301 : pero asi como  es arriba es abajo
Cenzontle_Mx : quienes leen a CC parecen tener más vocación de perseguidores que de personas independientes
Malaka : hola abrazos a todos
The_dark_crow_v301 : si esmedio peculiar el lugar
Cenzontle_Mx : hola Malaka
The_dark_crow_v301 : sipi
The_dark_crow_v301 : hola malaka
Malaka : :9
The_dark_crow_v301 : el asunto  escombatirse a simismo no  andar chiflandole alos demas
Cenzontle_Mx : si la iudea de ser nagual es la de ser responsable
Malaka : darck,  con unos de mis amigos justo de eso conversamos
The_dark_crow_v301 : no mas que parece que eso lesencantay  las aportaciones realmente vienen de afuera depersonas no tan integradas algrupo
Cenzontle_Mx : de uno mismo en más planos además de este
Cenzontle_Mx : cierto
The_dark_crow_v301 : cada uno  de nosotros nos movemos endistintosniveles pero primero debemos ser conscientes delos niveles mas basicos
The_dark_crow_v301 : esta elprimero que es fisico
Malaka : si
The_dark_crow_v301 : y  los segundos es necesariomantener equilibrio: emocional, mentalpor ejemplo
The_dark_crow_v301 : que son los mas basicos
Cenzontle_Mx : pues si y es que para empezar no empezamnos en ese
The_dark_crow_v301 : si  no puedes tener control en ambos como  esperas tenerlo en el resto
Malaka : imposible
The_dark_crow_v301 : si no puedes  mantener una disciplina  fisica  como  esperas manejar ycontrolar  la parte astralpor ejemplo  o la  mentalsiquiera
Cenzontle_Mx : pero el libro de el Arte de Ensoñar me sorprendió mucho
The_dark_crow_v301 : sin embargo  tambien es necesario que eltrabajo espiritual  yfisico venga parejo
The_dark_crow_v301 : sdilo se pero no creo  que lohaya escrito  castaneda
Cenzontle_Mx : así es, por eso se dice que el linaje de don Juan ya tern}minó, por que CC no fue tan diciplinado
The_dark_crow_v301 : parece otro autor
Cenzontle_Mx : ahhh
Cenzontle_Mx : pero
Cenzontle_Mx : lo que está escrito ahí
The_dark_crow_v301 : castanedas siempre hacia las cosas de chiripa como  si  no  supiera que hacia
The_dark_crow_v301 : alli se muestra a alguien que sabe loque hace
Cenzontle_Mx : tan fantástico como aparece, concuerda con una experiencia que tuve
The_dark_crow_v301 : son detalles que se les escapa al autor
Cenzontle_Mx : no dark no te creas
Cenzontle_Mx : tal vez el único error es llamarle inorgánico a los exploradores
Cenzontle_Mx : pero yo te aseguro que ya he visto uno
The_dark_crow_v301 : lo se
Cenzontle_Mx : aparece en la experiencia que narré
Cenzontle_Mx : tu has escuchado voces en tu mente??
Cenzontle_Mx : o parece que te leí escribir sobre eso
The_dark_crow_v301 : tambien se difiere a que comienza  un libro antes el budismo ranchero de castaneda y secambia  todo al enseuño cuando la mayor parte delas experiencias se enfocaban al trabajo en este mundo
Cenzontle_Mx : le decías a alguien que escuchaba voces en su mente pero no se a quién
Cenzontle_Mx : pero es que eso es una realidad, soñar dentro de un sueño es tan real y tan peligroso!!
The_dark_crow_v301 : comento que a veces tengo informacion pero  no  es como  voces simplemente comienzo a escribir o decir cosas que no  tengo mucha idea pero que sin embargo me conecto
The_dark_crow_v301 : =?
Cenzontle_Mx : si no tienes un cuerpo energético fuerte se sufre la gota gorda
The_dark_crow_v301 : lo se peroes peligroso si tu lo decides que a si sea
Malaka : yo siento que algunas personas se sugestionan con  esos libros, dos amigos que recien me visitaron decian  ver sus manos  en el ensueño y teoricamente  el arte del acecho
Cenzontle_Mx : nooo
Malaka : dominaban el arte del acecho
Cenzontle_Mx : no es sugestión, le aseguro que es muy real
Malaka : en un año que no les veo
The_dark_crow_v301 : hay sufrimiento pero no hay heridas, enla antiguedad los sueños no eran ningun peligro,elhombre actual fue quien decidio que asi fuera
Cenzontle_Mx : esodel asecho, el guerrero, el cazador es lo más cencillo
Cenzontle_Mx : no en la antigüedad los sueños eran la conexión con los dioses
The_dark_crow_v301 : el problema son las malas interpretaciones
?Aguilablanca has joined the conversation.
Cenzontle_Mx : y los dioses eran el verdadero peligro, jajaja
Cenzontle_Mx : el problema es que uno cree estar solo en sus sueños
Cenzontle_Mx : hola Águila
Aguilablanca : saludos a todos
Cenzontle_Mx : pero en realidad pueden haber más personas y se´gun acabo de leer en ese libro
Cenzontle_Mx : eran exploradores
The_dark_crow_v301 : hola aguila
Malaka : hola aguila
Aguilablanca : hola dark, un gusto verte
Aguilablanca : hola malaka
Aguilablanca :
Cenzontle_Mx : bueno no tiene caso hablar de algo que solo se entiende con experiencia, mejor dicho que solo as´+i te das cuenta que es inentendible, jajajajjaa
The_dark_crow_v301 : je anotacion creo que los ultimos  libros lo escribio taisha y  carols
Aguilablanca : cenzontele
Cenzontle_Mx : ahh y quuién es taisha?
?sangryla has joined the conversation.
Cenzontle_Mx : hola Marian
The_dark_crow_v301 : hola sangryla
sangryla : hola a todos
The_dark_crow_v301 : una delas tresbrujas  jeje
Malaka : hola sangrila
Aguilablanca : hola sangry
Cenzontle_Mx : la verdad el Arte de Ensoñar es el primer libro que logro terminar de CC
The_dark_crow_v301 : no mas que no  eran propiamente nagualas ya eran masbien naguales de $$$$$$$$$
Cenzontle_Mx : los libros anteriores me aburrían, jajaja
The_dark_crow_v301 : sipi ese era el carlos
Cenzontle_Mx : pero el Arte no podía soltarlo
Cenzontle_Mx : jajajjajjaj
The_dark_crow_v301 : carlos nunca  lograba explicar bien las cosas
The_dark_crow_v301 : es elel arte donde seexplica bien por eso no creo que sea de el
Cenzontle_Mx : de todas formas la experiencia que se narra tiene mucho de descriptivo de lo que encuentra nuesro cuerpo energético cuando sale
The_dark_crow_v301 : la colecciondelibros pareciera un recopilatorio de cosas
The_dark_crow_v301 : eso si cenzontle
Cenzontle_Mx : ahh si pero no te preocupes por quien sea el autor
Cenzontle_Mx : digo yo a CC no le tengo ningún respeto
Cenzontle_Mx : lo menos que pudo hacer es cuidar su linaje, jejejej
Cenzontle_Mx : y no creo que lo haya hecho
The_dark_crow_v301 : nop mas bienlo corrieron de su grupo
The_dark_crow_v301 : y termino  formando  otro de puras  mujeres
Cenzontle_Mx : pero lo que me deja perplejo es la descripción y lo peligroso de jugar con ellas
Cenzontle_Mx : ahhhhh
The_dark_crow_v301 : es ahi donde aparece taisha, florinda y carols
Cenzontle_Mx : valla
Cenzontle_Mx : ya entendí
Cenzontle_Mx : o sea lo corrieron los de el don del Águila no?
The_dark_crow_v301 : lo corrieron por  baboso y  porque no  paso distintas  pruebas,no pudo dejar la racionalidad
The_dark_crow_v301 : sipi
Cenzontle_Mx : cuando el había ayudado a no se quién a devorad}r vivos a sus compañeros
The_dark_crow_v301 : de hecho ellibro deldomndel aguilanunca ocurrio
Cenzontle_Mx :
Cenzontle_Mx : ese libro parece un cuento de miedo
The_dark_crow_v301 : es un  recopilatorio de textos de un  curso que tomo  en los angeles deplantas depoder
The_dark_crow_v301 : hasta su segundo libro ese ya es suyo
Cenzontle_Mx : bueno creo que ya nos desviamos demasiado, en lo personal yo sij creo en esas descripciones y en esos peligros
Cenzontle_Mx : pero creo que eso se supera con diciplina mental
The_dark_crow_v301 : asi es cenzontle
Cenzontle_Mx : los peligros tan exagerados que se comentan ahí
Cenzontle_Mx : es por que le dieron demasiada fuerza a su cuerpo emocional
Cenzontle_Mx : del plano Astral
b£ûè_hèârt969 : hola aguila blanca, hola marian, hola nieves
Aguilablanca : podrian continuar?
Cenzontle_Mx : esa era la linea del linaje, fortalecer el cuerpo emocional, así cualquiera correw esos riesgos
sangryla : hola claudia
sangryla :
Aguilablanca : saludos blue
Malaka : hola claudia
Cenzontle_Mx : holas
The_dark_crow_v301 : emmm jeje mas bien era fortalecer el cuerpo en primera parte
b£ûè_hèârt969 : estoy tratando de ayudar a minero a que arregle la pc para que entre
b£ûè_hèârt969 : jejeje
Cenzontle_Mx : pero el cuerpo energético se fortalece de varias formas
Cenzontle_Mx : mentalmente, emocionalmente
The_dark_crow_v301 : lo que estaban practicando tenia similares al taoismo
Cenzontle_Mx : y realmente que es cuando puedes viajar físicamente
Cenzontle_Mx : siiii
Cenzontle_Mx : todo eso es real
Malaka : a mi me ha costado  casi 6  meses de prestar atencion , en quitar una palabra que decia totalmente mecanicacomo habito
Cenzontle_Mx : es la misma descripción
The_dark_crow_v301 : sipi no mas que carlos se hizobolas
Cenzontle_Mx : me sorprendió leer ese libro
Cenzontle_Mx : noooo
Cenzontle_Mx : no es eso
Malaka : hasta que lo he conseguido
Cenzontle_Mx : es que CC no tiene linea ética
The_dark_crow_v301 : asi es, fue  de cortar y pegar
Cenzontle_Mx : jajajaj totalmente no tenía ética
Cenzontle_Mx : noooo, bueno no lo creo
Cenzontle_Mx : seguramente tuvo un asesor que sí viviera esas experiencias
The_dark_crow_v301 : mas bien tuvo  varios
Cenzontle_Mx : no me interesa quien las haya vivido, sus descripciones fueron acertadas
Cenzontle_Mx : a mi CC no me inspira confianza
The_dark_crow_v301 : estuvo en oaxaca, san luis potosi y varios lugares mas
Cenzontle_Mx : pero tengo la idea de que llegaré a conocerlo
Cenzontle_Mx : y entonces si… jeje va a ver
The_dark_crow_v301 : describe cosas de distintas tradiciiones y estados
Cenzontle_Mx : ajá si eso es el nahualismo moderno
Cenzontle_Mx : es por así decirlo una tadición solar
Cenzontle_Mx : acomulativa
The_dark_crow_v301 : pero no logro profundizar en uno  solo fue mas bien un compulador
The_dark_crow_v301 : pero que se introducia a aprender
Cenzontle_Mx : siii pero ese es el paso siguiente dark
sangryla : mucha teoria y poca practica en si mismo…a eso te refieres?
Cenzontle_Mx : el fue copilador, ahora lo que sigue es la práctica
Cenzontle_Mx : yo creo que CC fue eso, poca práctica en sí mismo
The_dark_crow_v301 : asi es sangryla fue compilador sin embargo no le dieron los elementos para pasar sus  propias  pruebas
Cenzontle_Mx : lo peligroso es que si eso no se llega a comprender bien
The_dark_crow_v301 : se cree que es nagualismo avanzado
sangryla : alguna razon existiria
Cenzontle_Mx : el mexicano modelo va a ser un simple perseguidor de la segunda atención
The_dark_crow_v301 : si,no  supo callar
sangryla : jajaja
Cenzontle_Mx : mejor dicho un peligroso eprseguidor de la segunda atención
The_dark_crow_v301 : hay tres votossar, y callar son  dos de ellos
Cenzontle_Mx : tómatelo con calma dark
Cenzontle_Mx : el daño ya está hecho
The_dark_crow_v301 : lo  se
Cenzontle_Mx : la reparación es lo que cuenta
Cenzontle_Mx : la descalificación no soluciona nada
The_dark_crow_v301 : mas bienme dicierte un pocolos que cometen el mismo error
Cenzontle_Mx : lo que hace falta es dicilplina
The_dark_crow_v301 : asi es
The_dark_crow_v301 : y es la parte dificil
Cenzontle_Mx : por eso mismo ese error es mucho más peligroso
sangryla : hay muchos seguidores por lo que he visto de cc
Cenzontle_Mx : por que como casi nadie lo comete, nadie cree que sea un error
Cenzontle_Mx : en mi opinión no son seguidores de CC sino de don Juan
sangryla : que diferencia hay cenzo?
Cenzontle_Mx : don Juan es la verdadera estrella de los libros de CC
The_dark_crow_v301 : asi es,el asunto es que es necesario entender que las palabras son solo  una parte del conocimientov y  hay distintas  lineas de acuerdo a lasmismasnecesidades de cada quien, no toda laparte de un  camino le corresponde a una sola persona
Cenzontle_Mx : CC es como decir el papel secundario
The_dark_crow_v301 : el asunto es que cuando se llega  alfanatismo se pierde la posibilidad de ver  hacia afuera
sangryla : eso me suena mas fabo
The_dark_crow_v301 : y de poder contrastar
sangryla : el fanatismo
Malaka : si
The_dark_crow_v301 : cuando uno llega a ese grado se comete elmismo error que el antecedesor pero  agrandado
Cenzontle_Mx : mmmm
Cenzontle_Mx : no ceo que nadie vuelva a cometer el mismo error que CC
The_dark_crow_v301 : peri cuando  puedes formar  un propio criterio puedes tomar  lo util de ello
Cenzontle_Mx : pero creo que CC puede dejar sus errores sin enmendar
The_dark_crow_v301 : el error de castaneda fue suyo  el asunto es que se le intenta imitar
Cenzontle_Mx : noo lo creo
The_dark_crow_v301 : cuando  cada quien tiene un camino personal
Cenzontle_Mx : el asunto que se inenta es el paso siguiente
Malaka : eso es
The_dark_crow_v301 : el presenta su proio camino  y lo muestra
Cenzontle_Mx : si CC no logró ser impecable
Cenzontle_Mx : el paso siguiente es ser maestro de los no-impecables
sangryla : ningun camino es igual a otro
The_dark_crow_v301 : el al hablar delo suyo uno puede entender que paso y  salir de ello
sangryla : si se intenta seguir los pasos de otro, considero que es un error
Cenzontle_Mx : no creo que nadie busque seguir el camino de CC
The_dark_crow_v301 : lo chistoso es que tal vez puso ser inpecable pues lapalabra se refiere a  tratar de hacer lomejor posiblepero sin caer en el perfeccionismo
Cenzontle_Mx : de hecho a CC le va mal en sus experiencias
sangryla : estas seguro?
The_dark_crow_v301 : solo hacer lo justamente necesario yeso fue loque logro  el
Cenzontle_Mx : en sus experiencias CC casi se muere
The_dark_crow_v301 : hizo loque conseidero necesario
Cenzontle_Mx : esoy seguro
The_dark_crow_v301 : asi es cenzo
Cenzontle_Mx : el problema es querer ser alumno de lo no-impecable
The_dark_crow_v301 : sipi
Cenzontle_Mx : es decir tomar a CC como maestro y no a don Juan
Cenzontle_Mx : lo peor que m sospecho es que todo esto está teledirigido
sangryla : saber filtrar es lo importante
Cenzontle_Mx : pero es que el foltro no exise
Cenzontle_Mx : el filro no existe
Cenzontle_Mx : nadie lo filtra
The_dark_crow_v301 : es uno  mismo
The_dark_crow_v301 : que eslo que decides tomar
Cenzontle_Mx : CC es la única conexión entre don Juan y los lectores
Cenzontle_Mx : sin embargo los lectores queiren entender cosas que iban dirigidas a CC
Cenzontle_Mx : y como nunca van a poder comprenderlo
Cenzontle_Mx : van a tomar a CC como su maestro
The_dark_crow_v301 : asi es
Cenzontle_Mx : ahí va el primer granerror
The_dark_crow_v301 : las enseñanzas eran hacia el
The_dark_crow_v301 : no para otros
Aguilablanca : y entonces para ke las hizo publicas?
The_dark_crow_v301 : sinembargo hay cosas que tambien tocan a  los demas en ciertas similitudes
The_dark_crow_v301 : porque:
Cenzontle_Mx : el segundo puede ocurrir cuando los dicipulos de lo no-impecable intenten difundir su escuela
Cenzontle_Mx : creo que lo hizo por una necesidad personal
The_dark_crow_v301 : 1.-creyo necesario hacerlo contar su experiencia
The_dark_crow_v301 : yporque se dio cuenta que era buen negocio
Cenzontle_Mx : y segun dice por ahi
Cenzontle_Mx : jajajajja
Cenzontle_Mx : aun que el dice
Cenzontle_Mx : que es para tener parte en la membresía de don Juan
Aguilablanca :
Cenzontle_Mx : como quien dice para que el conocimiento de don Juan pase através de él
Aguilablanca : es lo que se dice,,,,,vendran mil profetas?
Cenzontle_Mx : esa es una táctica muy avanzada para conseguir poder
The_dark_crow_v301 : ese es uno  faltan los mas divertidos
Cenzontle_Mx : jajajaj don CC no es profeta
Cenzontle_Mx : solo está adquiriendo poder
The_dark_crow_v301 : para algunos  lo es ahora
Cenzontle_Mx : pero desafortunadamente se está nutriéndo de México
The_dark_crow_v301 : pero bueno es cuesntion de gustos
Aguilablanca : y de ignorancia
Cenzontle_Mx : el poder de CC no es otro poder que el poder del ensueño
Cenzontle_Mx : no es ningún rpestigio
Cenzontle_Mx : pero una gran cantidad de seguidores pueden hacer de él toda una bestia
Aguilablanca : imaginen ke leen sus libros y se van  con el angaño
Cenzontle_Mx : apocalíptica
Cenzontle_Mx : es ke sus libros no engañan
Cenzontle_Mx : ese es el problema
Cenzontle_Mx : que sus libros te enseñan
The_dark_crow_v301 : sonlibros yson experiencias cada quien toma de ellas loque deseen
Cenzontle_Mx : mil modos de hacer pactos con lo inorgánico
Cenzontle_Mx : es como darte una guía para vender tu alma
sangryla : asi es fabo
sangryla : todo son experiencias que pueden o no ayudarte
Cenzontle_Mx : uno puede decir que es a manera de advertencia
Cenzontle_Mx : generalmente no ayudan
sangryla : debes coger aquello que te sirva
Cenzontle_Mx : ese tipo de experiencias sirve solamente para ser más civilizado
Aguilablanca : cuando yo no se que elegir,,elijo todo jajajaja ya depues depuro
Cenzontle_Mx : o para desarrollar más poder para la especie humana
Cenzontle_Mx : jajaajjaj
Cenzontle_Mx : yo al conrario no elijo nada
Aguilablanca : ahi el detalle
Cenzontle_Mx : y me convierto en maestro de todo
Cenzontle_Mx : jejeje
The_dark_crow_v301 : aunque tambien sera encesario que en un momento seas especialista de algo
Aguilablanca : ke hay quienes conocen,,,,,saben ke hacer,,,,,,,,kienes no conocemos,,,se elije todo
The_dark_crow_v301 : jeje
Cenzontle_Mx : el prpblema es que CC habla de cosas de verdad reales
Cenzontle_Mx : si si
Cenzontle_Mx : y si la gente se anima por la gran pandilla de CC
Cenzontle_Mx : y no por sus propios motivos de ensueño
Aguilablanca : si
The_dark_crow_v301 : aunque tambienluego se avienta cada churrazo loco
The_dark_crow_v301 : je
Aguilablanca : ke ignorane so
Aguilablanca : ignorante soy jajajaj sorry
Cenzontle_Mx : creo que estaríamos precenciando el nacimiento de una secta de cazadores (de hombres) que busquen poder
Cenzontle_Mx : el problema es que ser cazador no significaba cazar hombres
Cenzontle_Mx : creo que eso no se entiende muy bien por la cantidad de imrpovisados que hablan del tema
Malaka : yo no he leido ningun libro de cc, pero  si  he  visto  en otros  sus efectos
Aguilablanca : eso es lo ke pasa con este topico en la actualidad
Cenzontle_Mx : te recomiendo Viaje a Ixtlan
Cenzontle_Mx : es el más saludable
Cenzontle_Mx : jeje
Aguilablanca : por que cen???
The_dark_crow_v301 : y el segundo anillo
Cenzontle_Mx : por que el lenguaje es cencillo
Cenzontle_Mx : y simple
Aguilablanca : gracias
Cenzontle_Mx : ahín todavía eres libre de observarlo en la realidad o de no observarlo
Cenzontle_Mx : pero en cambio ese del don del Águila, es como un cuento de terror
Cenzontle_Mx : o el Arte de ensoñar es muy absorvente también
Malaka : ufff no  no leere cuentos de terror
The_dark_crow_v301 : jajaja
The_dark_crow_v301 : bueno enque leseguimos
The_dark_crow_v301 : ?
Cenzontle_Mx : pero en lo personal yo creo que si los voy a leer todos
Aguilablanca : esto ha sido muy revelador para mi
Cenzontle_Mx : bueno si ya a otro tema
Cenzontle_Mx : solamente estamos hablando a conciencia
Cenzontle_Mx : y sin agrandar nada
Aguilablanca : hablanos de la conciencia
Cenzontle_Mx :
Aguilablanca :
Cenzontle_Mx : para empezar qué es conciencia??
Cenzontle_Mx : jaja
The_dark_crow_v301 : vooyyyyy
Cenzontle_Mx : no lo recuerdo, solo se que mi conciencia procura unirse a la realidad
The_dark_crow_v301 : jejeje me estan susurrando
Aguilablanca : jajajaj
Malaka : puede ser la habilidad  de percibir  la existencia
b£ûè_hèârt969 : chismoso
b£ûè_hèârt969 :
Aguilablanca :
Malaka : o percibir la existencia
Cenzontle_Mx : y también se que como especie pocuramos tener una conciencia parecida
The_dark_crow_v301 : laconciencia en ciertos lugares se refiere a aquella parte que se forma cuando te das cuenta de quien eres
Cenzontle_Mx : o la habilidad de formarnos la conciencia
Malaka : DESDE  el  SER
Malaka : si
The_dark_crow_v301 : es el ser en cierto modo
The_dark_crow_v301 : algunos  otros  lo describen como  el alimento del espiritu
Cenzontle_Mx : hasta eso hay muchas formas de darnos cuenta de ello ¿podemos tener más de una conciencia?
Malaka : mas  de una  no, pero niveles diferentes si
The_dark_crow_v301 : mejor dicho hay distintos niveles de ser
The_dark_crow_v301 : la conciencia digamos que tambien se habla como  el elemento  del cualseforman los cuerpos espirituales
Cenzontle_Mx : ahhhh
The_dark_crow_v301 : es como la  plastilina del alma
The_dark_crow_v301 : necesitas buena plastilina ymodelarla para hacer que los cuerpos esprituales se vayan definiendo
The_dark_crow_v301 : conforme estos se definen tambien eres tu mismo percibido por los distintos seres espirituales
Malaka : oh
The_dark_crow_v301 : pues comienzas aproducir luz al limpiarte de tu propia sombra
Aguilablanca : poetico dark
The_dark_crow_v301 : usando de nuevo a castaneda a elleestaban mencionandolo del acecho para que trabajara con su  propia sombra  interna sin embargo  entendio el que elmodo de actuar con los demas para socializar era  atraves del conflicto
The_dark_crow_v301 : al parecer
The_dark_crow_v301 : on tan?
Malaka : si
sangryla : si tamos
Malaka : creia que  ibas a seguir
Aguilablanca : si
The_dark_crow_v301 : luego  se me barre  bien gacho el avion y ni  me acuerdode que estaba hablando jeje
Aguilablanca : z
Aguilablanca : vas muy bien dark
Malaka : antes quise contar algo
Aguilablanca : esos son los mejores momentos
Malaka : tal vez no tenga importancia, pero para mi conseguirlo fue un exito
The_dark_crow_v301 : haber dale ma}laka
Malaka : y era quitar  una palabra que repetia continuamente, decia tio o tia a todo el mundo
Malaka : pero al quitar esa palabra
Cenzontle_Mx : oops oye dark
Malaka : tb he conseguido quitar un yo
Cenzontle_Mx : y cómo se trabaja con tu propia sombra??
Malaka : cuando he vuelto  a ver  algunos amigos ,  me di cuanta como se pego eso ami  mi conducta cambiaba
Cenzontle_Mx : (yo estoy transcribiendo algo de la sociedad mística pero sigo leyendo aqui)
Malaka : como si  quisiera volver ese yo otra vez
Malaka : pero no lo he dejado volver
Malaka : ……….
The_dark_crow_v301 : dejemnme quitar el traxi tours
Aguilablanca : jaajajaj
The_dark_crow_v301 : mi pronlema con spams
The_dark_crow_v301 : ok  listo
The_dark_crow_v301 : en elpanelde subterraneo he puesot varias coas sobre la sombra
The_dark_crow_v301 : una de laspartes basicas es ver que es loque no  deseas de ti mismo
Aguilablanca : hablanos algo
The_dark_crow_v301 : o no  reconoces de ti
Cenzontle_Mx : ahh tnx
b£ûè_hèârt969 : swi tu te ves evolucionado, evolucionas
The_dark_crow_v301 : la sombra a veces tambien tiene similitudes con la importancia personal que describe castaneda
sangryla : a veces los demas, son una ayuda importante, ya que son espejos donde nos miramos
The_dark_crow_v301 : y enla tradicion  cristiana se le llama pecado originalque es loque nos trasmiten los padres
The_dark_crow_v301 : elmodo  de enfrentarlo  es reconociendolo  y aceptandolo
The_dark_crow_v301 : la sombra es todo auqelloque negamos, ignoramos o  no  reconocemos de nosotros mismos
Malaka : primero
The_dark_crow_v301 : pero tambien es  parte de una fuerza oculta dentro de nuestro  niterior
Cenzontle_Mx : ahh si ya entienco cuál es
Cenzontle_Mx : sí que es una fuerza
The_dark_crow_v301 : esa fuerza tiene varios elementos dentro de su interior
The_dark_crow_v301 : varios arquetipos
The_dark_crow_v301 : uno  de ellos que le describen parcialmente a castaneda es el  guerrero de lasombra
The_dark_crow_v301 : aquel  que se enfrenta consigo mismo
The_dark_crow_v301 : pero  tambien  esta la sombra delguerrero
The_dark_crow_v301 : el guerrero es el que se combate  reconociendose a si mismo y explorandose
The_dark_crow_v301 : perola sombra del guerrero es aquella  carga que  lucg}ha por sobrevivir y niega su propio poder al guerrero
Cenzontle_Mx : en qué libro se lo describen??
Cenzontle_Mx : valla
The_dark_crow_v301 : a cada ratito
Cenzontle_Mx : jaja Ok
The_dark_crow_v301 : es  cuando le dicen  que sea guerrero
The_dark_crow_v301 : pero  no  es guerrero de patear culos
Cenzontle_Mx : ahh debe ser en Viaje a Ixtlan
The_dark_crow_v301 : es de guerrero por enfrentarse a simismo
The_dark_crow_v301 : en viaje a  ixtlan le comienzan a describir  un camino iniciatico
The_dark_crow_v301 : la parte delos engaños  o de  las ilusiones
The_dark_crow_v301 : las ilusiones con las cualesnos engañamos para no  enfrentar quienes somos realmente
Malaka : una vez aceptas lo que ves en ti , puede desaparecer  y que no  incordie mas?
Aguilablanca : no puedo, no se etc?
sangryla : miedo a la responsabilidad
The_dark_crow_v301 : mas bien no  desaperace pero deja de tener un  valor el bloqueo y  la defensa de esa parte
The_dark_crow_v301 : dejan de tener sentido muchas delas cosas que defendian o protegian ese aspecto
The_dark_crow_v301 : que eran barreras hacia nosotros mismos para creer que estabamos en una situacion comoda o para  protegernos de nuestra  propia obscuridad
The_dark_crow_v301 : de lo unico que somos responsableses de nosotros mismos
The_dark_crow_v301 : pero  tambien esa parte eslomas dificil
The_dark_crow_v301 : el no  achacarle a los demas de nuestros actos
The_dark_crow_v301 : y trastornos
Malaka : claro
Aguilablanca : ay
The_dark_crow_v301 : y tambien es necesario recordar que es necesario etner fe
Cenzontle_Mx : yo creo que so lo he combatido con ayuda de la familia
Malaka : si que es dificil  ya lo es, que  el cuarpo haga lo que  yo decida
Cenzontle_Mx : por ke si no unca hubiera creído que me afectaría mi sombra
The_dark_crow_v301 : siperolafamilia solo e sun elemento que te rodea, la  reallucha es interna
Aguilablanca : cierto
sangryla : asi es
The_dark_crow_v301 : ahora tambien esta otro arquetipo
The_dark_crow_v301 : entre los asiaticos lellaman el maquis
The_dark_crow_v301 : el “todologo”
The_dark_crow_v301 : otro ser interno es elsanador
The_dark_crow_v301 : otro el alquimista
The_dark_crow_v301 : otro mas es el mago
The_dark_crow_v301 : otro el hermitaño
The_dark_crow_v301 : yasihay varios mas
Cenzontle_Mx : joooo
The_dark_crow_v301 : si el camino del guerrero no  funciona  pueden seguise otros
Cenzontle_Mx : yo tengo al todologo
The_dark_crow_v301 : no  esel unico camino
Aguilablanca : jajaja
Aguilablanca : esos ke acabas de enunciar dark,,,son los caminos?
The_dark_crow_v301 : son uno  de casi 9
The_dark_crow_v301 : =)
The_dark_crow_v301 : unos perdon
Aguilablanca : ok
The_dark_crow_v301 : mas que caminos  tambien son elementos de nosotrosmismos
The_dark_crow_v301 : digamos que otros inquilinos internos
Aguilablanca : no entiendo
The_dark_crow_v301 : elmas conocido es al que se le llama eladversario
The_dark_crow_v301 : digamos que eres un condominio en donde viven distintas personas que periodicamente al azar y con el tiempo entrecrusado les toca ser los caseros ydirigir eledificio
Aguilablanca : aja
The_dark_crow_v301 : de talmodo que nunca hayun  acuerdo de cual es el inquilino  correcto en elmomento  necesario
Cenzontle_Mx : ni}oo dark
The_dark_crow_v301 : de tal modo que las acciones se toman individualmente sin que  entre todos  dirijan una direccion en comun
The_dark_crow_v301 : es un ejemplo simple
Cenzontle_Mx : nunca hubo quilino correcto dark
sangryla : cada uno actua cuando debe, a eso te refieres?
The_dark_crow_v301 : cada quien tiene una via de conocimiento y de actuar y  hay momentos en que algunos son mas predominantes que otros
The_dark_crow_v301 : elasunto es que todos son los inquilinos correctos
The_dark_crow_v301 : en elmomento equivocado
The_dark_crow_v301 : =?
Aguilablanca : wowwww
Cenzontle_Mx : el inquilino era solo una larva de nuesta felicidad
Cenzontle_Mx : la parte que sobra de nuestra felicidad que nos induce a conservarla
The_dark_crow_v301 : es necesario explorar cada uno y usar  a cada quien en elmomento adecuado
Cenzontle_Mx : estaba tabajando en la página de tauro de la página de la sociedad mística
Cenzontle_Mx : engo que irme
Cenzontle_Mx : les dejo el link
The_dark_crow_v301 : okis nos vemos
Cenzontle_Mx : http://groups.msn.com/SociedadMisticaMexicana/tauro.msnw
Cenzontle_Mx : por cierto dark
The_dark_crow_v301 : upps no entro
The_dark_crow_v301 : si cenzontle?
Cenzontle_Mx : tu eres algo así como aries o tauro?
?Malaka has left the conversation.
Cenzontle_Mx : estoy atinándole al precio
The_dark_crow_v301 : nop  ninguno  de los dos
Cenzontle_Mx : Ok
The_dark_crow_v301 : denme 5 minutos
sangryla : ok
Cenzontle_Mx : me llegó la impresión
Cenzontle_Mx : de momento
Cenzontle_Mx : nos vemos
?Cenzontle_Mx has left the conversation.
?Malaka has joined the conversation.
sangryla : re malaka
Malaka : di a la direccion y me saco fuera
sangryla : vaya
?MINERO16 has joined the conversation.

sangryla : re minero
MINERO16 :
Aguilablanca : mine
Malaka : Hola minero
b£ûè_hèârt969 : hola jorge
Aguilablanca : dark salio, podrias decirnos algo tu?
b£ûè_hèârt969 : les contaba lo de hoy
b£ûè_hèârt969 : y como conectarse a la fuente
MINERO16 : ah bellisimo
b£ûè_hèârt969 :
sangryla : si, una experiencia muy bonita
Aguilablanca : hermosa
sangryla : me alegro mucho claudia
b£ûè_hèârt969 : gracias
b£ûè_hèârt969 : pero todos pueden
b£ûè_hèârt969 : experimentarla
Aguilablanca : a veces falta intension
b£ûè_hèârt969 : solo hay que querer hacerlo
Aguilablanca : pero hare el ejercicio ke nos diste claudia gracias
Malaka : si,gracias
b£ûè_hèârt969 : de nada me los habia pasado jorge a mi,jejeje
b£ûè_hèârt969 :
MINERO16 :
Aguilablanca :
Aguilablanca : pues solo hay que experimentarlos
b£ûè_hèârt969 : si,y no dejar que la mente interfiera
b£ûè_hèârt969 : o los miedos
Aguilablanca : si
Malaka : siii, en  meditacion se ve bien lo que la mente hace
The_dark_crow_v301 : ya lluegue
Aguilablanca : cuando se inicia en algo,,genealmente da un poco de temor
MINERO16 : lo principal de todo es saber que sea el camino que sea,diciplina ,culto ,pongan la palabra que ustedes quieran
Aguilablanca : aja
MINERO16 : por encima de todo y me refiero a todo
MINERO16 : ESTAN LAS DIVINIDADES CELESTIALES
MINERO16 : que somos parte de ELLAS,
MINERO16 : de hecho somos gracias a ELLAS
MINERO16 : es una de las partes mas lindas de la chamaneria
MINERO16 : que todo es en base a LAS DIVINIDADES
MINERO16 : cierto fabo?
Aguilablanca : no esta ahora
Aguilablanca : salio mine
Malaka : esta missing
MINERO16 : The_dark_crow_v301 : ya lluegue
sangryla : sip
The_dark_crow_v301 : sipi
sangryla : jajaja
sangryla : esta
Aguilablanca : jajajaja
sangryla : con taza pero esta
Aguilablanca : no lo vi por leer lo ke envian
The_dark_crow_v301 : gueyme van a pasar todos los ejercicios de losrituales tibetanos
The_dark_crow_v301 : =)
sangryla : para que son exactamente fabo?
MINERO16 : perfectoooooooooo
The_dark_crow_v301 : son unos ejercicios que en sumomento se presentaron como  rpoducto de un  viaje  de cierta persona  al templo de sangryla
The_dark_crow_v301 : el coronel
Malaka : quien es?
The_dark_crow_v301 : quientermino aprendiendolos, los ejercicios basicamente ayudan a iniciar elcontacto con el real ser  de cada uno  o en otro caso a contactarcon el guia  interno
The_dark_crow_v301 : =)
The_dark_crow_v301 : la tensegridad tomo dos de esos ejercicios
The_dark_crow_v301 : y samel utilizo algunos para los ejercicios de lamaseria para los gnosticos
The_dark_crow_v301 : samael  perdon
MINERO16 : una de las bases principales de los tibetanos
sangryla : para conectar con su ser interno
MINERO16 : soy parte de ellos
MINERO16 : lo resumen en esto
MINERO16 : “Cuando amamos y creemos en algo desde el fondo de nuestra alma, nos sentimos más fuertes que el mundo, y nos invade una serenidad que viene de la certeza de que nada podrá vencer a nuestra fe. Esta fuerza extraña hace que tomemos siempre las decisiones
MINERO16 : correctas, en el momento preciso, y nos sorprendamos de nuestra propia capacidad cuando alcanzamos nuestro objetivo.”
b£ûè_hèârt969 : hermoso resumen
Malaka : si
The_dark_crow_v301 : bien enun momento me voy a desaparecer
sangryla : buena definicion de SER

chat 5-3-05

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b£ûè_hèârt969 : hola axeroldi
axeroldi : Hola
axeroldi : Perdon, no habia visto que habias entrado
b£ûè_hèârt969 : como estas?
b£ûè_hèârt969 : no hay problema
axeroldi : Pues mas o menos y tu?
b£ûè_hèârt969 : bien gracias
b£ûè_hèârt969 : y por que mas o menos?
axeroldi : Pues veras que las cosas no me estan saliendo asi como que muy bien… un poco triste
b£ûè_hèârt969 : pero debe verlas como experiencias
b£ûè_hèârt969 : debes
b£ûè_hèârt969 : piensa que todo pasa ,para que tu aprendas ,seas mas fuerte
axeroldi : Si….. pero tambien la vida es hechos…. es que es algo medio raro, ehhhh…
b£ûè_hèârt969 : es la mejor manera de verlo
b£ûè_hèârt969 : ok
?The_dark_crow_v301 has joined the conversation.
axeroldi : Lo malo es que cuando tus experiencias te estan orillando a problemitas es dificil
The_dark_crow_v301 : burenas
b£ûè_hèârt969 : hola fabo
The_dark_crow_v301 : buenas
axeroldi : Hola Cuervo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
The_dark_crow_v301 : holacomo  estan?
b£ûè_hèârt969 : bien y tu?
The_dark_crow_v301 : hola axe,hola claudia
axeroldi : 2/ 3 y tu?
The_dark_crow_v301 : =)
The_dark_crow_v301 : llevan mucho rato?
axeroldi : Yo como 40 minutos
b£ûè_hèârt969 : yo 5 minutos o menos
b£ûè_hèârt969 :
axeroldi :
The_dark_crow_v301 : ok entonces chavos con que comenzamos?
axeroldi : Oye Cuervo, te puedo decir fabo?
The_dark_crow_v301 : si
axeroldi : Ok, sabes cuervo ahorita que no hay nadie casi me gustaria pedirte ayuda
The_dark_crow_v301 : o tambien me puedes llamar  o gran sacerdote delpollito envuelto enpapel celofan
The_dark_crow_v301 : desenbucha
?Chicory4 has joined the conversation.
axeroldi : Sabes, como que siento que hay alguna cosa que me esta deteniendo.. como un ser que me detuviera las manos… muy raro
Chicory4 : buenas tardes a todos
axeroldi : Es que de verdad me las estoy viendo duras por mas que trato de salir de mis problemas
axeroldi : Buenas tardes¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
The_dark_crow_v301 : buenas tardes chicory
Chicory4 :
b£ûè_hèârt969 : hola chicory
The_dark_crow_v301 : bien entonces a que ledamos chavos?
axeroldi : Que seres son los que llamas y son feos? Lei tu mail del muchacho y pense en elementales, son ellos?
The_dark_crow_v301 : je,no.Como  estaba en un  hospitales facil llamar  a los que han muerto ahi.
The_dark_crow_v301 : es un truco que a veces he usado  para meterle  un  susto  aalguien ypoderme escurrir sin dificultad
axeroldi : Ah ok…. si los he sentido, yo iba mucho a hospitales
The_dark_crow_v301 : elsentia que moriria solo  asi que pense llamar algo para que se sintiera acompañado
?Chicory4 has left the conversation.
?Chicory4 has joined the conversation.
The_dark_crow_v301 : a veces creemos que hay cosas que nos detienen
The_dark_crow_v301 : a veces esas  cosas sonnuestros propios fantasmas y  temores  personificados
axeroldi : Cuervo, a donde va uno cuando muere? Veo que hay diferentes maneras…
The_dark_crow_v301 : depende de como  mueras,si lohaces conscientemente o  no
The_dark_crow_v301 : y dependiendo de tus  creencias
The_dark_crow_v301 : a veces nosotros  mismos creamos ellugar a donde morimos  asi como creamos la vida que  tenemos
axeroldi : Ok.. un ser me dijo una vez que el mundo es una vision peculiar de cada persona y que no hay 2 realidades iguales
The_dark_crow_v301 : asi es axe
The_dark_crow_v301 : cada quien  ve un aspecto
The_dark_crow_v301 : al igual que lavida  no hay una sola forma de morir o un lugar cuandomueres
The_dark_crow_v301 : hay lugares comunes  pero tu creas tuporpia realidad cuando mueres
The_dark_crow_v301 : no  es tu  te vas al cielo y tu  te vas infierno
axeroldi : Lo que no entendi fabo es que el me dijo que hay gente asi como que sin alma personalizada y otros que la tenemos como personalizada, como es eso?
The_dark_crow_v301 : ambos estan aqui
axeroldi : Ok
The_dark_crow_v301 : a ok
The_dark_crow_v301 : hay gente que sigue biologicamente viva  pero  que actua  ya solo como un mecanismo
axeroldi : Por ejemplo los asesinos seriales?
The_dark_crow_v301 : no  es que no tenga alma sino  porque la  persona  ya no  cobra realmente interes en si misma
The_dark_crow_v301 : no  solo  ellos,ve a  una barriada
The_dark_crow_v301 : o un lugar pobre o a una oficina de gobierno
axeroldi : Si, lo he visto, pero tambien los altos ejecutivos
The_dark_crow_v301 : la gente que vive de acuerdo mas bien a habitos
The_dark_crow_v301 : asi es
The_dark_crow_v301 : gente formada de habitos no  de si mismos
The_dark_crow_v301 : de lo que le hicieron creer que era  elmundo y elcomo  este debia de ser
The_dark_crow_v301 : a veces ese mundo cuando siente  que amenazas contu salida  a veces te hace aparecer  moustrous
The_dark_crow_v301 : moustrosus ocosas que te sifguen deteniendo
The_dark_crow_v301 : pero esto se  hace  tambien gracias  a ti  ya tu fuerza
axeroldi : Yo me siento a veces como que no entiendo el mundo…
axeroldi : Y eso?
The_dark_crow_v301 : entre  mas rcescas internamente  menos poder puede tener esas fuerzas  contigo
The_dark_crow_v301 : tu  eres tus  propios  moustrous
axeroldi : Pero… como luchas con ellos?
axeroldi : Como adquieres el poder?
The_dark_crow_v301 : enfrentandolos
axeroldi : Eso seria algo asi como un paso iniciatico, no?
The_dark_crow_v301 : luchas con ellos al aceptarlos como  aspectos de ti mismo que existen  y que estan tomandoforma
The_dark_crow_v301 : elaceptarlospara trasformarlos
The_dark_crow_v301 : asi es es una especie de pasoiniciatico
axeroldi : … ok…. es dificil, no??? Porque no siempre los ves… a veces los sientes solamente
axeroldi : Y entonces no hay influencias externas fabo?
The_dark_crow_v301 : son elementos  tuyos,el modo para combatirlso estambien aprendiendo  elsaber quien eres realmente
The_dark_crow_v301 : sohay }influencias internas pero  estas cobran mas vida  o poder dependiendo  de que tanto  creas en ellas  o les destu mismo poder con tus porpios aspectos negativos
axeroldi : Pero una vez me paso algo muy curioso
axeroldi : Yo no creia en el tarot y mi novia un dia llego y me dijo que se lo habian leido
axeroldi : Y me dijo que iba a tener un accidente
axeroldi : Le dije que estaba loca, yo de verdad creia que eran patrañas
axeroldi : Y ese mismo dia casi muero
axeroldi : Me salvo algo divino
axeroldi : Y me paso sin creer, lo curioso es que lo bueno que me dicen… no pasa. Por que?
The_dark_crow_v301 : a veces nuestra  propia  realconciencia nos avisa  atraves de los demas
The_dark_crow_v301 : pero no por palabras sino  con actos o  sucesos  que  parecen sincronizadosa nuestro alrededor
The_dark_crow_v301 : o  sotuaciones  inesperadas
The_dark_crow_v301 : eincluso  con sucesos  cotidianos peroa los cuales  logramos ver algo en ello
The_dark_crow_v301 : todo el tiempo  la real concioencia busca comunicarse
The_dark_crow_v301 : elproblema es que necesitamos escuchar
The_dark_crow_v301 : aprender a escucharnos a  nosotros  mismos
The_dark_crow_v301 : no  solo loque escuchamos o nuestra  voz mentalsi  no  tambienloque sentimos
?MINERO16 has joined the conversation.
b£ûè_hèârt969 : hola jorge
The_dark_crow_v301 : lomas  usuales que el sentimiento y  lo mentalesten emparejados
The_dark_crow_v301 : hola  jorge
MINERO16 : buenas tardes
axeroldi : Hola Minero¡¡¡¡¡¡¡¡¡
axeroldi : Mente-cuerpo-alma es la trialidad material y conciencia divina es aparte?
The_dark_crow_v301 : es  los que los une
The_dark_crow_v301 : la conciencia es la  fuerza vitalque  mantiene vivo  a  tu cuerpo y es el elemento  que mantiene  interrelacionado  lasdistintas partesque nosconforma
The_dark_crow_v301 : una pregunta basica, el alma esta dentro de ti fisicamente  ofisicamewnte  tu estas dentro  de el alma?
axeroldi : Tu estas en el alma, no?
axeroldi : Vendria  a ser como el aura, eso digo
The_dark_crow_v301 : site dijera que eres tu quien esta dentro de elalma y que esta en algunos  lugares uno delos elementos que laconforma le llaman el capullo luminoso que medirias
The_dark_crow_v301 : asi es el aura es uno delos elementos visibles del alma
axeroldi : lo que te dije antes
The_dark_crow_v301 : yasi como  tu  aura interrelaciona con otras  tambien  lo  hace tu alma
The_dark_crow_v301 : ytualma llama  lo que es semejante a ti  y  lo que crees que  te corresponde
The_dark_crow_v301 : algunos  loque hacen es llamar a sus  propios demonios, talvez para  autocastigarse o por culpa
axeroldi : Entonces debemos hacer que el alma entienda que debemos de triunfar?
The_dark_crow_v301 : porque llama cada quien a fuerzas que aparentemente  son contrarias  a uno
axeroldi : O por que nos juega esas cosas… muy cierto lo que dices Fabo….
The_dark_crow_v301 : debemos enprimera instancia  aceptar y entender que cosas nos conforman
The_dark_crow_v301 : si tu decides triunfar pero a la vez te lapsas autocastigandote es necesario que sepas  porque crees merecer algo
The_dark_crow_v301 : es necesario el autoconocimiento interior
axeroldi : Ahi es donde la marrana tuerce el rabo para muchos, no?
axeroldi : Incluyendome
The_dark_crow_v301 : cpnforme  te conozcas a ti mismoy  pierdas eltemor en ver quien eres realmente tambien dejaras de llamar  cosas que ya te corresponden a tu  nivlede ser
The_dark_crow_v301 : lo semejante llama a lo semejante
The_dark_crow_v301 : asi que la pregunta porque crees que eres similar a  aquello q
The_dark_crow_v301 : se te acerca?
The_dark_crow_v301 : a eso se lellama lasombra  tambien
The_dark_crow_v301 : a  loque no aceptas de ti mismo
The_dark_crow_v301 : en el momento  que veas que no  es tan temible  loque vive en tu  interior  y le des  la oportunidad de sanar tambien vas a poder retirar a esas fuerzas  que te rodean y ver que soncosas  que ya nop te coreresponden
axeroldi : El depredador que menciona Castaneda… no?
The_dark_crow_v301 : el volador? eso es un enemigo menor
The_dark_crow_v301 : el realenemigo eres tu mismo
?Chicory4 has left the conversation.
The_dark_crow_v301 : en elmomento en que ledejes de poner  inportancia  a varias cosas  internas a su vez  puedes hacer que cosas que realmente  no  son algo fuerte se alejen
The_dark_crow_v301 : tu  mismo ññamas lo que crees que te corresponde
?Chicory4 has joined the conversation.
axeroldi : Eso siempre lo he intuido, lo que no se es como pacificarlo conmigo mismo… armonizarte y ayudar tambien a los demas
The_dark_crow_v301 : acepta y busca que parte de ti es la que no  deseas
The_dark_crow_v301 : y que ciclos o que esloque no quieres traspasar
The_dark_crow_v301 : porque cress que no mereces las cosas
The_dark_crow_v301 : y que hiciste  para creer eso
axeroldi : Ok, por ejemplo si se te acerca gente con problemas y es un patron muy marcado, esa podria ser la clave?
Chicory4 : Perdon  si interrumpo ,pero me gustarria puntualizar algo,hemos venido a aprender,con lo cual sin la Sombra seria imposible no hacerlo,ella es neceria para aumentar en nosotros la Luz
The_dark_crow_v301 : asi es  axe
axeroldi : Es que si me pongo a hacer memoria… yo me encuentro tantos defectos que si los acepto  me quedaria en 0 mi autoestima
axeroldi : Vaya……. eso si, la sombra es parte de uno… lo malo es que a veces como que te hace trampa
The_dark_crow_v301 : como puedes conocer laluz si no tienes punto  de comparacion,lasombra existe por que en un momento dado  la  creaste  como  sistema de defensa  incosciente
Chicory4 : creo que el que hace trampa es el Ego aprehendido que no aprendido
The_dark_crow_v301 : cuando te vuelves cosnciente de que es lasombra  tomas laenergia y la  fuerza que depositaste  en ella  para usarla  para dirigirte alaluz
The_dark_crow_v301 : es como  energia en reserva sin utilizar  o malutilizada
The_dark_crow_v301 : te hace trampa porque es tu sistema de sobrevivencia y a su vez en un sistema quenoquiere  morir
The_dark_crow_v301 : cuando  te das cuenta de el sistema  este trata de protegerse para evitar ser destruido eres tu mismo fragmentado
axeroldi : Ok, y deduzco entonces que hay sombra colectiva, no??? Como se interrelaciona la sombra del mundo con la nuestra?
The_dark_crow_v301 : es como  si una parte de ti decidiera  nodar el cambioporque eso representa el fin de lo que conoces
The_dark_crow_v301 : de tu mundo
The_dark_crow_v301 : asitambien  hayuna sombra colectiva
The_dark_crow_v301 : nuestra  sombra aprende de lacolectiva welcomo  interrelacionar y defenderse
The_dark_crow_v301 : y alimenta a su vez  a  lacolectiva proyectando loque no  desea de simisma
Chicory4 : y asi nos va
The_dark_crow_v301 : lasombra colectiva quiere sobrevivir y  produce engaños  para que creas que su razon de existencia es otra
The_dark_crow_v301 : porejemplo extraterrestres
The_dark_crow_v301 : pero  en realidad elunico responsable de esa sombra eres tu mismo
axeroldi : O como la famosa falacia de la sobrevivencia del mas fuerte?
axeroldi : o el que no es tranza no avanza?
The_dark_crow_v301 : sipi
The_dark_crow_v301 : no mas que si tranzas te atoras tu solito porque te estas regresandoloque tu  creas
Chicory4 : conoceis la historia de la caverna de platon
axeroldi : Si, la lei en la prepa
Chicory4 : pues viene al pelo para lo que hablamos
The_dark_crow_v301 : sipi
The_dark_crow_v301 : sin albur
Chicory4 : ??????????
axeroldi : Vaya… pues es tambien como matrix en un cierto sentido
Chicory4 : albur////////
axeroldi : ja,ja,ja,ja
MINERO16 :
The_dark_crow_v301 : bueno le seguimos
b£ûè_hèârt969 : albur: segundas intenciones
Chicory4 : y que sucede cuando dicen
Chicory4 : tanta luz me ciega
The_dark_crow_v301 : si pueden consigan un libro  que se llama encuentro  con la sombra
The_dark_crow_v301 : mucha luz  ciega,mucha obscuridad no te deja  ver
Chicory4 : acaso el cuerpo fisico y nuestra mente toleraria  tanta luz
The_dark_crow_v301 : esa es la funcionde el equlibrio
axeroldi : Ying y yang
The_dark_crow_v301 : es necesario (vamos a cambiar el nombre) de lopositivo ynegativo
Chicory4 : o es necesario protegerse pidiendo eso de que mi cuerpo lo tolere si es bueno para mi?
The_dark_crow_v301 : si  estas demasiado enun polo y eres casi casi santo cuando sea necesario defender a tu familia  te  puedes quedar congelado
Chicory4 : jaaaaaaaaaa
The_dark_crow_v301 : necesitas estar enun equilibrioperomanteniendo a su vez unos  preincipios o ideales
Chicory4 : o quedarte un poco mas pa lla que paca
The_dark_crow_v301 : sipi
The_dark_crow_v301 : pero no  en estado tibio
The_dark_crow_v301 : debes decidir en que perteneces
Chicory4 : siento que costaria volver
The_dark_crow_v301 : si  no  lo haces eres tibio  y la naturaleza aborrece  la indecision
axeroldi : Eso si……… es como la naturalez, el jaguar es fuerte pero no ataca a menos que lo ataquen.. su principio es no meterse con nadie
The_dark_crow_v301 : si tu no tomas la decision  de en que lugar estas la naturaleza toma esa decision por ti
Chicory4 : y te pone el poncho decuado
?»k« has joined the conversation.
b£ûè_hèârt969 : hola karla
The_dark_crow_v301 : sipi
»k« : (hola)
axeroldi : Hola¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
The_dark_crow_v301 : pero a veces escoge  uno de mas de fuerzas que de  ganas
The_dark_crow_v301 : hola karla
»k« : hola
axeroldi : Vaya, la naturaleza jamas dejara de asombrarme… y tan menospreciada que es ahora… por eso la amo
The_dark_crow_v301 : enun rato  me tengo que desaparecer
    The_dark_crow_v301 : jeje
MINERO16 : jajajajajja
The_dark_crow_v301 : regresando como estan los demas
The_dark_crow_v301 : ?
The_dark_crow_v301 : preguntas?
axeroldi : Yo ya pregunte mucho…. mejor calladito
MINERO16 : en oriente existe una leyenda donde habla de un gran guerrero
MINERO16 : que jamas descansaba
MINERO16 : ni dia ni noche
MINERO16 : llego a un pueblo muy lejano
MINERO16 : donde encontro a un anciano
MINERO16 : el cual al verlo le dio albergue y comida
MINERO16 : ya durante la comida le ofrecio un vino que el mismo anciano preparaba
MINERO16 : al beberlo el gran guerrero le cambio la cara de seguridad por la de angustia
MINERO16 : pues sintio sueño
MINERO16 : el anciano lo tomo de la mano izquierda(corazon)
MINERO16 : y le dijo que lo acompañara,a un lugar terrible pero que el estaria siempre unido y que no lo dejaria jamas
MINERO16 : el le pregunto que a donde
MINERO16 : solo le respondio que al valle de los sueños
MINERO16 : no pudo resistir el gran guerreo y cayo en sueño profundo
MINERO16 : ya una vez en este vio inmediatamente al anciano con el
MINERO16 : tenia un temor ,aun mas que eso era pavor de estar ahi
MINERO16 : el anciano le dijo
MINERO16 : no temas hermano
MINERO16 : solo esta en tu mente en tu imaginacion
MINERO16 : lucha,camina,no te detengas
MINERO16 : pues son tus miedos tus temores ,es tu sombra que no te permite abrir tu corazon,
MINERO16 : dicho eso el guerrero se encomendo A DIOS Y PRONUNCIO LAS PALABRAS,DIOS CONMIGO,QUIEN CONTRA MI
MINERO16 : al despertar de ese gran sueño ,encontro un pergamino que le decia
MINERO16 : BIENVENIDO SAMURAI
MINERO16 : Y ESTABA FIRMADO POR SU ALMA
MINERO16 : el anciano no aparecio ya mas
MINERO16 : espero que esto sirva para la explicacion de las sombras
b£ûè_hèârt969 : gracias jorge, muy lindo
The_dark_crow_v301 : si jorge sirve
axeroldi : si, asi es
The_dark_crow_v301 : ahora si ya casi me convierto en calabaza
b£ûè_hèârt969 : bye fabo ,cuidate
The_dark_crow_v301 : lamento  no poder estarmas tiempo

chat 27-2-05

Espera… conectando con el servidor…
Conectado
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The_dark_crow_v301 : good mornig
Malaka : hola  dark
b£ûè_hèârt969 : hola buenas tardes
The_dark_crow_v301 : buenos dias  pequeñas ranas
Malaka : buenas tardes
b£ûè_hèârt969 : good morning para ti
Malaka : hola blueee
b£ûè_hèârt969 : holaaaaaaaaaaa
b£ûè_hèârt969 : como estan?
Malaka : bien
b£ûè_hèârt969 : me alegro
Malaka : tranquila, relajada
?MINERO16 se unió a la conversación.
Malaka : hola minero
b£ûè_hèârt969 : me alegro
»k« : hola
b£ûè_hèârt969 : hola jorge
b£ûè_hèârt969 : hola karla
b£ûè_hèârt969 :
Malaka : Hola karla
MINERO16 : buenas tardes
The_dark_crow_v301 : holajotge comop  estas?
Malaka : esta mising
»k« : hola malaka blue minero, dark!
The_dark_crow_v301 : bien ya estamos  los que estamos
The_dark_crow_v301 : entonces enque comenzamos
b£ûè_hèârt969 : y somos los que somos
Malaka : sobre el  mensaje que pusistes
Malaka : de changos reload 3
Malaka : Si con algo me hago bolas epicamente es con los simbolos de sueños. Sobre todo con los ajenos. En un rato mas ire a ver a Demetrio. Con posibilidad de fallarle contesto:
Malaka : Changos peludos reloaded 3
Malaka : Uno no puede decidir como nacer pero si como morir. ¿Como harias los actos en tu propia vida para que pudieras elegir como morir? Y ¿como aceptarias morir? ¿En que condiciones?. Esoes loque se me viene.
Malaka : eso
The_dark_crow_v301 : pues si quien dijo de ustedes en quemomento  nacerian?
The_dark_crow_v301 : no pueden escoger eso obviamente de formaconsciente
Malaka : yo no me acuerdo de eso jajaja
The_dark_crow_v301 : pero si pueden escogerconscientemente como hacerlo
Malaka : ah  nacer?
The_dark_crow_v301 : que hacer consu propia vida para que sumuerte sea digna yen el momento en que ustedes esperan
Malaka : pero  hablas sobre arboles simbolicos
Malaka : representando  vida y muerte
The_dark_crow_v301 : si nacer,no puedes elegirloen cierto modo pero si puedes tomar control de tu propia vida ydecidir si morir de pie actuando
Malaka : si, con mucho trabajo realizado sobre uno mismo , se puede
The_dark_crow_v301 : sipi esos dos arbolesaparecen como  el  arbol del conocimiento  delbien y del  mal y el arbol de lavida
Malaka : pero lo soñastes tu?
The_dark_crow_v301 : nop  lo soño jaime
Malaka : ok  comprendo  ahora un poco mas el mensaje
The_dark_crow_v301 : por esome cuesta trabajoentenderlossimbolos
The_dark_crow_v301 : como  no  son sueños propios
Malaka : si te comprendi
The_dark_crow_v301 : =? es mi  lio con los sueñosde los demas sonsimbolos que aveces sonmuypersonales
Malaka : ya
Malaka : lei lo de muerte iniciatica, y todo los rituales y trabajos chamanicos van didirigido a la muerte de uno mismo
The_dark_crow_v301 : sipi esa es laparte inicial
The_dark_crow_v301 : la muerte como elemento para elrenacimiento
The_dark_crow_v301 : todaviamefalta pasar por  la mas  dura(sin albur) asique no  se como describirla
The_dark_crow_v301 : laque me falta es en ritual
The_dark_crow_v301 : y senecesita  que demetrio ande terminado el templo
The_dark_crow_v301 : eso o  volver aestirar  lapata
The_dark_crow_v301 : y no  se si pueda regresar una segunda vez
Malaka : se puede contar en que consiste?
b£ûè_hèârt969 : que le falta a el templo para ser terminado?
Malaka : no sabes si  se pueda regresar?
The_dark_crow_v301 : eltecho
?axeroldi se unió a la conversación.
axeroldi : Hola a todos¡¡¡¡¡¡¡ Buen dia
b£ûè_hèârt969 : hola axeroldi ,buenos dias
The_dark_crow_v301 : pues tambienvaria dependiendo delatradicion en el caso delchaman que me encontre recientemente  la paso  solito
The_dark_crow_v301 : a veces la muerte iniciatica (la finalcomo tal)  se presenta como  una especie de muerte fisica  o  enfermedcad grave de talmagnitud quepareciera que no  sobrevivira la persona
The_dark_crow_v301 : y momentaneamente asi parece
Malaka : oh
The_dark_crow_v301 : ahi el trabajoesque el hombre sobreviva a ello  y logre sanarse a simismo
The_dark_crow_v301 : escuando los antepasados ya te toman en forma yhaces  una conexion con lo  divino  como tal
The_dark_crow_v301 : en cierto modo  es cuandodefinitivamente quedas entre mundos
Malaka : con un cuerpo o  espiritualmente?
The_dark_crow_v301 : elcaso  del ritualsueleser una situacionen donde se te presenta a los espiritus yalodivino  y a la vez internamente es como  si  estiraras  la pata
The_dark_crow_v301 : espiritualmente  malaka
Malaka : ah
The_dark_crow_v301 : en algunos rituales eso se hacia haciendoalgo que realmente  ponia  alaprendiz en elumbralentre la  vida y la muerte
The_dark_crow_v301 : es ese el momento  de ofrendarse a si  mismoo  a su cuerpopues es lounico que realmente te pertenece
Malaka : que fuerte¡¡
The_dark_crow_v301 : por eso los ritualesno  hacen enun medio urbano o muy privados  ppues las condiciones son distintas a  lo que las personas cotidianas estan acostumbrados
The_dark_crow_v301 : poresopuse algunas cosas en latrivia de chamanismo
Malaka : las estoy recogiendo todas y haciendo otro pequeño libro de consulta
The_dark_crow_v301 : je y  tambien  eso e algunas de lascosas por lascuales es imposible hacerse chaman en cursos
Malaka : imagino que no
The_dark_crow_v301 : jaja en realidad la  palabra no esimportante
Malaka : que es un tongazo
The_dark_crow_v301 : es  lomenos  importante que hay
The_dark_crow_v301 : cuando al palabra se congela escrita esta comienza a morir
The_dark_crow_v301 : o se detiene en el tiempo
The_dark_crow_v301 : lapalabra escrita solo abarca algo  ysolo enparte es una media verdad proque nolo abarca todo
The_dark_crow_v301 : ademas tambien  muchas  veces implica que seden dogmatismos
Malaka : o se usa para,  hablar con otros sin haber tenido ninguna experiencia
Malaka : y solo sirve al ego
The_dark_crow_v301 : cuando defiendes una palabra aultranza
The_dark_crow_v301 : es mejor que anotarla palabra de otros elhacer  latuya  propia
The_dark_crow_v301 : que es laque realmente importa
The_dark_crow_v301 : tu  eres quien le da  valor a  laspalabras de losdemas  pero no  a la  personal
Malaka : si
The_dark_crow_v301 : masbien deberia seralrevez
The_dark_crow_v301 : tupalabra en  ciertos modosestupropia fuerza que te sostiene yvalidatus actos
The_dark_crow_v301 : pues esconvocar tu propia voluntad y llamrla
The_dark_crow_v301 : llamarla
Malaka :
The_dark_crow_v301 : asi  que  mas bien haz tu propia palabra ydeja atras a  ladelosdemas
The_dark_crow_v301 : haz que tu propia  palabra sea  laquecobre pesoy  tenga algo que la sostenga
The_dark_crow_v301 : por esoeran respetados los ancianos  o los indios  porque sus palabras eran sostenidas  porsus actos y por si  mismos
The_dark_crow_v301 : asi era como  demostraban que su palabra era verdad
Malaka : claro
axeroldi : Pero si uno quiere avanzar… y sin maestro es como mas dificil, no??? y muchos solo tenemos acceso a ese tipo de informacion (escrita)… o las cosas llegan cuando deben de llegar?
The_dark_crow_v301 : el modo modo para encontrarammaestro interno es  llamandolo
Malaka : si, es dificil
The_dark_crow_v301 : no  es buscarlo enlos libros,son auxiliares pero solo eso
The_dark_crow_v301 : para encontrar tupropia  voz comienza  a  llamar hasta que te escuches a ti mismo
The_dark_crow_v301 : silenciate a ti mismo
The_dark_crow_v301 : peroelsilencio de la cabeza buscando lavoz del pecho
The_dark_crow_v301 : detenerte ydejar que las cosas fluyan
The_dark_crow_v301 : a veces la  voz del pecho no soloviene en palabras
The_dark_crow_v301 : tambien en imagenes  osensaciones
The_dark_crow_v301 : asi que comienza a  prestarte mas bien atencionati mismo
Malaka : y recuerdos
axeroldi : A veces … en lo personal me pasa, tengo una confusion, ya que creo que esas palabras vienen de mi corazon… pero no, como que es mi mente, como distinguirlas?
The_dark_crow_v301 : he ahi elasunto porque son de laspalabras que no dudasysientes internamente queson verdad
Malaka : tienes certeza
The_dark_crow_v301 : las palabras de la cabeza traen dudas yeselruidointerno
The_dark_crow_v301 : pero lavozdelpechocuando habla lo hace de otro  modo al de lacabeza
The_dark_crow_v301 : primero  vecomo  se comporta la voz de  la cabeza,esa voztiene  habitos
Malaka : yo me di cuenta que,  el ruido o  o pensamientos  de la cabeza  salen solos
The_dark_crow_v301 : la voz del pecho no
Malaka : no los creo yo
Malaka : van a su bola
The_dark_crow_v301 : aesavozdelpecho yo le digo ojos del corazon
?Aguilablanca se unió a la conversación.
Aguilablanca : besitos
b£ûè_hèârt969 : hola aguila
axeroldi : Hola¡¡¡¡¡¡ aguila
Aguilablanca : saludos, continuen no se dstraigan gracias
The_dark_crow_v301 : hola  minerita
The_dark_crow_v301 : holas axe semeolvido
Aguilablanca : holaaa
Malaka : hola minerita
Aguilablanca : hola axeroldi
Aguilablanca : hola dark
Aguilablanca : hola blue
Aguilablanca : hola mine
Aguilablanca : holas malakita
MINERO16 :
Aguilablanca :
axeroldi : No importa cuervo
Malaka :
The_dark_crow_v301 : entonces en quenos quedamos?
»k« : fabo, recibiste el email?
Aguilablanca : perdon, hola k
»k« : te ‘salio’ algo?
Malaka : primero  vecomo  se comporta la voz de  la cabeza,esa voztiene  habitos
The_dark_crow_v301 : si ya tengolafotode gian
»k« : Hola =)
Aguilablanca : te me escondiste, sorry
»k« : upsss…
?»k« ha vuelto.
axeroldi : Habitos???? algo asi como decirte… no la vas a hacer?
The_dark_crow_v301 : la voz delacabez siempre tiene informacion que ya conoces como propia
The_dark_crow_v301 : pero  laotra siemprete saca lo que no  esperas  jeje
Aguilablanca : quien es gyan?
»k« : amore mio
Aguilablanca :  ja
Aguilablanca : cual es la otra dark?
Aguilablanca : de tu alma?
b£ûè_hèârt969 : del corazon
The_dark_crow_v301 : bien,el asunto con la tipica voz de la cabeza es que esta  siempreactua como somos nosotros, contodo y  errores y habitos
Aguilablanca :
The_dark_crow_v301 : la voz del pecho  tiene otro voz yconforme la vaz aceptandose escucha masfuerte
»k« : es la que te hace actuar sin que sabias como lo hicieste, en lo momento en que mas necesitas…
The_dark_crow_v301 : asi es karla
The_dark_crow_v301 : ese eselguia interno
axeroldi : Por ejemplo un dia amaneces con una idea que nunca tenias… muy persistente, hasta con datos que no conocias, esa seria la del corazon.. por poner un ejemplo, no??
The_dark_crow_v301 : es  tu propia voz y tu conciencia que  se conecta a laparte que te hace humano a su vez  se conecta conelespiritu delos demas
The_dark_crow_v301 : asi es axe
Malaka : y te das cuenta que siempre estuvo ahi
The_dark_crow_v301 : soyyo otienes pseudonimo  de desodorante?
The_dark_crow_v301 : sipi
Malaka : pero no  hacias caso mas que a las conveniencas
The_dark_crow_v301 : recuerdas lavozcon laque hablabas luego  deniña
The_dark_crow_v301 : algo similar
Malaka : si
axeroldi : jejejeje… es una historia muy rara, es un pez muy bonito del amazonas… no se… desde hace años se me pego mucho y no tengo ni idea de por que
MINERO16 : LA VOZ INTERNA ES LA QUE SE CREA EN EL GRAN SILENCIO DE TU SER INTERNO HIJO MIO
MINERO16 : ES EL LUGARDONDE LA ARMONIA EXISTE
MINERO16 : DONDE LLEGA SOLO EL AMOR
MINERO16 : EL DISTINGUIRLA NO ES DIFICIL
MINERO16 : PUES AUNQUE TE LLEVE O TE DIGA ALGO CONTRARIO A LO QUE TU DESEAS
MINERO16 : SIEMPRE SENTIRAS COSAS BELLAS EN TI
MINERO16 : Y QUE AL FINAL DEL CAMINO TE LLEVARA A LA FELICIDAD
MINERO16 : QUE ASI SEA
MINERO16 : sorry
b£ûè_hèârt969 : amen
Aguilablanca : asi es
b£ûè_hèârt969 : hermoso
Aguilablanca : siempre
b£ûè_hèârt969 : mensaje
»k« : no te descupes jorge =)
The_dark_crow_v301 : tu sigueleguey aporvechando que andas inspirado
Malaka :
axeroldi : Asi es de verdad… palabras con gran energia… fuertes… lindas
Malaka : entonces, la incosciencia como que no existe, solo que apartas la voz del corazon y decides otra cosa
MINERO16 : LOS RETOS MAYORES DEL SER HUMANO SON EXPRESAR LAS COSAS DEL CORAZON
MINERO16 : FUERA DEL EGOISMO PROIPIO Y DE LOS DEMAS
Aguilablanca : la cosnciencia significa conocimiento y conocer es saber y saber es identificar y cuando se identifica,,,la VERDAD fluye????
MINERO16 : EL MIEDO SE APODERA FACILMENTE DE LA MENTE
MINERO16 : Y DESVIA EL SENTIR DEL ALMA
The_dark_crow_v301 : asi es malaka la voz siempreestuvoahi pero no  es que haya dejado de hablar sino que dejaste deescuchar
Malaka : si
axeroldi : La mente, la inteligencia y el alma son cosas distintas, verdad???
The_dark_crow_v301 : hay distintos niveles de ser axe,cada una de esas  partes corresponde a una deestas
Aguilablanca : sera ke la mente contiene ambos elementos,,,,conocimiento concreto y abastracto?  y tu alma es lo mismo,,,ese conocimiento abastracto?
The_dark_crow_v301 : la mente esta masinterrelacionada  con la racionalidad o conlos  procesos volitivos
?sangryla se unió a la conversación.
b£ûè_hèârt969 : hola marian
sangryla : hola a todos
Malaka : hola sangryla
Aguilablanca : hola sangry
The_dark_crow_v301 : lainteligencia sepodria decir que esta en distintosnivelesdesde  lo masanimale  inconsciente  hasta  una inteligencia superior  o divina
The_dark_crow_v301 : holasangryla
The_dark_crow_v301 : el alma es cierto modo eres tu  en tu conjunto
axeroldi : Hola sangryla
»k« : “pienso 99 veces y nada discubro, paro de pensar y la verdad me es revelada”
MINERO16 : exacto k
»k« : dice einsten…jeje
MINERO16 : te encuentras en medio de la tempestad
The_dark_crow_v301 : y quiwen dice que la  mente unicamente esta en lacabeza
MINERO16 : piensas mil cosas
The_dark_crow_v301 : lamente tambien esta relacionada con la memoria
MINERO16 : y no pasa nada
MINERO16 : te calmas y la rwespuesta estaba en tu nariz
MINERO16 :
The_dark_crow_v301 : pero elalma  esta conectada mascon todo  lo demas,es  mas amplia
Aguilablanca : eso fue hermoso mine
MINERO16 :
Aguilablanca : una cosa es la cabeza, ma masa encefalica y otra la mente,,,,,ke no es asi dark?
Aguilablanca :  mine
The_dark_crow_v301 : sipi
The_dark_crow_v301 : a tambien  hay memoria en el cuerpo
Malaka : mente somatica
Aguilablanca : porque estamos formados por atomos, celulas y sensaciones?
The_dark_crow_v301 : hay gente con daños cerebralesy aunasi tiene  procesos  mentales
Malaka : que registra todo  en las celulas
Aguilablanca : si, salio un documental con eso dark
The_dark_crow_v301 : hay partes delcerebro  que llegan asuplir las que estan heridas  o mal
axeroldi : Se que hay memoria genetica y espiritual, no??? que ambas se fusionan cuando encarnamos
»k« : el cerebro fucniona como un holograma, que tiene un cada parte el todo.
Aguilablanca : siii
The_dark_crow_v301 : la memoriagenetica es laherencia  fisica  que te han dado
The_dark_crow_v301 : y laespirituales aquella que esta conectyada con el espiritu colectivo delhombre
The_dark_crow_v301 : una se encuentra separada y solo se trasmite sanguineamente
The_dark_crow_v301 : perola otra la compartes con los demas
sangryla : se podria decir que una esta comunicada con la tierra y la otra con el universo?
sangryla : o no tiene nada que ver
The_dark_crow_v301 : una esta conectada con  tu tribu  y otra con todos  los hombres ese es otro modo de verlo
The_dark_crow_v301 : =)
»k« : y que sanando una estas a sanar otras
»k« : sanar con los ancestros como decias ayer
»k« : para que así se pueda sanar las colectiva
The_dark_crow_v301 : cuando devielves sus pertenencias  a los ancestros sanas una de ellas
»k« : la memoria genetica la herancia fisica
The_dark_crow_v301 : conforme pasa el  proceso evolutivo  y tu  tambien  creces  ayudas a los demas  pues compartes lainformacion y laconciencia xcon los otros
Malaka : sus pertenencias?
The_dark_crow_v301 : asi es  karla
The_dark_crow_v301 : es  la herencia fisica  peroa veces tambien se añade herencia de pueblo
»k« : correcto, si…
The_dark_crow_v301 : es como si trasmitieras un modo  de ser colectivo  propio de un  lugar
Malaka : familias, amigos, pueblo PAIS  humanidad…. asi
axeroldi : Por ejemplo que los hindus sean tan buenos para el pensamiento abstracto, los alemanes tan secos y los mexicanos tan relajientos??
»k« : los ‘codigos erroneos que fue implantados en el colectivo…
The_dark_crow_v301 : mas bien familia  pueblo
The_dark_crow_v301 : sipi  karla o  los codigos trasmitidos,una herencia de un pueblo especifico
The_dark_crow_v301 : esos codigos en cierto modote ayudan al  proceso de adaptarte en un lugar y te hace mas facilasimilar una culturao una  forma de vida
The_dark_crow_v301 : sinembargo  tambien trasmite ciertas cargas de ese mismo grupo  a uno mismo
»k« : si , no es de todo malo, si los llega a reconoce-los
The_dark_crow_v301 : semejante a  lareferencia delpecado original aquellos actosdeloscuales no fuiste responsable pero que cargas
Malaka : cargas y karma?
The_dark_crow_v301 : cuandolos reconoces y los devuelves a supuntodeorigentambien sanas lafuente
The_dark_crow_v301 : mascomo kargas
The_dark_crow_v301 : cargas perdon
Malaka : podrias poner un ejemplo?
The_dark_crow_v301 : guerra civil española
Malaka : no se si comprendi bie, ademas de tener mi propia carga tambien llevo la de mi lugar
The_dark_crow_v301 : si,las de tu  gente
»k« : ciertas regras que se impõnen socialmente que no tengas como ir en contra ellas
The_dark_crow_v301 : es decision tuya si decides cargarlo o no
»k« : pero podes reconoce-las y no ser’parte’ de ellas
The_dark_crow_v301 : ve lo que no aprendiste por ti misma
The_dark_crow_v301 : y que es similarenlosdemas
Malaka : guerra civil española efecto de lo que hicimos en  sudamerica
The_dark_crow_v301 : dellugar donde te encuentras  oeres originaria
The_dark_crow_v301 : un ejemplo los tabues sexuales
Malaka : ok,ok
The_dark_crow_v301 : porejemplo
?Alfaomega995 se unió a la conversación.
The_dark_crow_v301 : holaalfa
Alfaomega995 : guenassssss
b£ûè_hèârt969 : hola alfaomega
axeroldi : Hola alfaomega
The_dark_crow_v301 : las tengas….
The_dark_crow_v301 : broma
The_dark_crow_v301 : =)
Malaka : hola alfaomega
The_dark_crow_v301 : hola
Malaka : tabues?  The_dark_crow_v301 : un ejemplo los tabues sexuales
sangryla : hola alfa
The_dark_crow_v301 : lasexualidad  fue prohibida durante siglos por la iglesia
The_dark_crow_v301 : y ahora ya a lasmujeres selesilvidoque tienen musculos en sus  partes intimas
The_dark_crow_v301 : una de las razones por la que lospartos son dolorosos esporque esos musculos  no semueven
»k« : fue mal interpretada y ‘usada’ erroneamente
The_dark_crow_v301 : que pasacuando  una persona que lleva añossincaminar de pronto laobligan a hacerlo
The_dark_crow_v301 : duele
Malaka : claro
The_dark_crow_v301 : al prohibir elsexo elparto se  hizodoloroso
The_dark_crow_v301 : esa es una herencia  porejemplo
The_dark_crow_v301 : alguna pregunta?
»k« : alijado de lo natural
Malaka : mi madre no tuvo dolores, tuvo partos espontaneos, no cfreia en la religion catolica
Malaka : se lo contare esto
»k« : li que existen fuerzas de la creatividad y fuerzas de los condicionamentos
The_dark_crow_v301 : ahora  sinotan curiosamente los hijosdados a liz normalmente son masqueridosque lospor cesarea en muchas ocasiones
Aguilablanca : pregunta,,,,,los implantes geneticos,,,,quien los realiza,  cual es su fuente
The_dark_crow_v301 : la mujer curiosamente cuida mas los hijos de partonatural
axeroldi : y a los que amamanta, ahora eso ya se esta perdiendo
Malaka : mi madre era super protectora y  amorosa si, yo mame hasta los 3 años
The_dark_crow_v301 : sipi el pasar eldolor departo los relaciona a ambos
The_dark_crow_v301 : losimplantes sonherencias pasadas
The_dark_crow_v301 : muchass veces herencias colectivas
Malaka : que implantes?
The_dark_crow_v301 : o de cosasque  ya se han retirado ydejaron  de tenerr influenciadirecta
The_dark_crow_v301 : si  no  mal recuerdo  es lo dekryonno?
»k« : solo pudimos aceder las fuerzas de la creatividad cuando reconocemos las fuerzas de los condicionamentos y logramos manter esto estado
Aguilablanca : vaya, entonces el reconocer cual es tu camino, cual es lo verdaderamente tuyo es romper con esa informacion y ke podria decirse karma?
The_dark_crow_v301 : perdon lo dekryon  no?
The_dark_crow_v301 : en cierto modo  se podria decir asi
The_dark_crow_v301 : es reconocer que es lopropio ylo ajeno
The_dark_crow_v301 : y dejar en sulugar y a quien lepertenece cada cosa
Malaka : uy kryon es el que vende un agua  milagrosa o algo asi?
Aguilablanca : dark,,,, como logramos eso?
axeroldi : Por que hay 2 corrientes? una que dicen que son los extraterrestres y otra la de los maestros y demas.. aparte de esta, por que unos lo perciben como ETs y otros no??
Aguilablanca : ya se ke es un apregunta de mas, pero por fa
The_dark_crow_v301 : y ya dije que no soy virgen
The_dark_crow_v301 : a  perdon no  esta brisa
Aguilablanca : ja
The_dark_crow_v301 : =?
b£ûè_hèârt969 : no,jajajaja
Aguilablanca : pregunta,,,,,,que pasa cuando una madre tiene a su hijo por cesarea o por parto natural?
The_dark_crow_v301 : cualera lapregunta?
The_dark_crow_v301 : =?
Aguilablanca : el identificar cuales son las cossa ke te pertenecen
Aguilablanca : y cuales ya dejaron de ser tuyas,
The_dark_crow_v301 : pr cesarea como duele menos e lchingadazo luego pasa que  lasmadres no toman tanto  valor a los hijos
The_dark_crow_v301 : y cuandoesparto naturlacomo  duele un carajo las  madres dicen k mejor  lo cuidopara que no tenga que hacer otro
b£ûè_hèârt969 : es que lo que duele normal ,lo cuidas como si fuera de oro,jajajaja
b£ûè_hèârt969 : eso mismo
Malaka : o por una anestesia  epidural o algo asi
Aguilablanca : una amiga tuvo a su bebe por cesarea y siempre han estado alejados, tendra algo ke ver o es mas bien otra cosa
The_dark_crow_v301 : lascosas  que te pertenecen conoces su origen
The_dark_crow_v301 : las cosas colectivas o familiares tienes que remnotarte a lahistoria
»k« : jeje, pero si la madre tiene una relación ‘relajada’ diante de su sexualidad, el parto natural, no es dolido y si es uno placer
b£ûè_hèârt969 : ella debera acercarse y abrazarlo y el solo respondera
The_dark_crow_v301 : un poc que ver pero  no lo unico aguila
The_dark_crow_v301 : y niñasno le hagan mmmmmmmmmmm cuando  diga que no soyvirgen
The_dark_crow_v301 : chale
The_dark_crow_v301 : =?
Aguilablanca : jajaja
b£ûè_hèârt969 : jajajajaja
Aguilablanca : ay dark
Malaka : no eres virgencito?
The_dark_crow_v301 : y no hagan esos mensajitos en privado que me desconcentro
Aguilablanca : no se
The_dark_crow_v301 : emmmm en que estaba?
Malaka : en el privado
Aguilablanca : jajaja
sangryla : axeroldi te hizo una pregunta puedes contestar?
axeroldi : Me estaba esperando.. primero las damas para volver a hacerla, nose si dark la leyo
b£ûè_hèârt969 : axeroldi : Por que hay 2 corrientes? una que dicen que son los extraterrestres y otra la de los maestros y demas.. aparte de esta, por que unos lo perciben como ETs y otros no??
Malaka : niñas quietas, jamas interrumpo cuando esta  inspirado
Malaka : jajajaja
sangryla : axeroldi : Por que hay 2 corrientes? una que dicen que son los extraterrestres y otra la de los maestros y demas.. aparte de esta, por que unos lo perciben como ETs y otros no??
b£ûè_hèârt969 : es que no puedes preocuaprte por todo lo que dicen pues nos estan bombardeando con informacion
The_dark_crow_v301 : chale a que horas lahizo?
sangryla : jajajaja
b£ûè_hèârt969 : en medio del parto
Malaka : jajaja
Malaka : hace un rato jajajaja
axeroldi : ha ratin… interrumpi en un momento duro
The_dark_crow_v301 : no mamen apocosalio hablando naciendo
Aguilablanca : jajaj
b£ûè_hèârt969 : si te pones aver lo que dicen todos no te buscas a ti mismo
Malaka : claro , es un tremendo mogollon
The_dark_crow_v301 : ok haber dejenmever
Malaka : hay de todo
b£ûè_hèârt969 : te pierdes en el camino, entre los acturianos ,los lemurianos ,saint germain, hilarion etc
The_dark_crow_v301 : ah ya
The_dark_crow_v301 : es que son los mismos
»k« : me parece que son seres galacticos, y esto, todos nosotros también somos, o no?
axeroldi : y los annunakis, intraterrenos, grises, draconianos
Aguilablanca : parece ser ke si
The_dark_crow_v301 : son como los asaltantes de banco,saben a quien asaltarycomo  pero no  se ponen de acuerdo en comorepartirseelbotin
b£ûè_hèârt969 : a esos ya ni los leo, son muy feos
Aguilablanca : horrendos
b£ûè_hèârt969 : si,jajajaja
The_dark_crow_v301 : ahora lesdecimos ets antes eran los espiritus negrosy antes eran los servidores demoloch yantes eran demonios etc
Aguilablanca : pero hermanitos al fin
sangryla : si, supongo que cada uno le da un nombre
The_dark_crow_v301 : cambian de nombre pero las mismas harinas de costal
sangryla : pero al fin y la cabo son lo mismo
Aguilablanca : creo que eso sale de nuestra capacidad de entendimiento y manipulacion no dark?
The_dark_crow_v301 : digamos que reloaded de cosas viejas ybuevosmetodos perosiempreel mismo mensaje de mantenersebajo temory obediente
MINERO16 : son un puñado de seres caidos
The_dark_crow_v301 : mas bien es bien facil manipularlos tomando en cuenta que somos  75% habitos
axeroldi : Se dive que conforme avanza la tecnologia cambian de forma los temores y el subconciente colectivo
The_dark_crow_v301 : sipi jorge
b£ûè_hèârt969 : ellos dicen espera por nosotros ,no hagas nada por ti
Malaka : si blue
The_dark_crow_v301 : no teparece curioso que asthar sea similar al bviejo astharot
sangryla : atraes aquello en lo que crees y le das la forma con tu mente
»k« : demetrio dice,’ ojo en los pies’…
The_dark_crow_v301 : sipi
The_dark_crow_v301 : y  yo  digotmbien  abajito  porque luego las chavas  ya noson chavas y traen premio enmedio
sangryla : por eso como siempre comentais
Malaka : eso es sangryla,  yo no quiero nada de eso  a mi alrededor
sangryla : debe estar la mente sana
sangryla : y los canales limpios
sangryla : para conectar con la fuente
The_dark_crow_v301 : y luego despues de eso  te tratas de lavarlos dientes y  la boca  con detergente
sangryla : ni yo malaka
The_dark_crow_v301 : asi es sangryla
Aguilablanca : jajajaja
sangryla : perdon fabo si interrumpo
sangryla : pero si os fijais
Malaka : aunque  esten por ahi esos mendas,  lo les voy a dar ni un minuto de mi pensamiento
sangryla : hay miles de informaciones
Aguilablanca : ayy se me hace tan dificil esto
Malaka : no
sangryla : miles de canalizaciones
Aguilablanca : es un eterno observar
b£ûè_hèârt969 : si asi es
Aguilablanca : caer, levantarte
Aguilablanca : continuar
sangryla : pero debemos analizar y filtrar
sangryla : y leer entre lineas que se nos esta diciendo y con que fin
Malaka : eso de las canalizaciones, es un buen negocio
The_dark_crow_v301 : elasunto coneso es sencillo ve en tu interior que eslo que realmente resuena contigo
sangryla : asi es fabo
Aguilablanca : y con tanta informacion externa,  malversacion de los medios luego uno puede perder la brujula rapidamente
Malaka : si fabo si
The_dark_crow_v301 : asi de sencillo  con aquelo  que te toca realmente es con loque puedes decidir conectarte
sangryla : si, es como que lo sabes dentro de ti
Aguilablanca :
»k« : el poder de eligir …
The_dark_crow_v301 : yloque comnete lepaso al chester no a mi
sangryla : o de recordar quienes somos
The_dark_crow_v301 : yfue cuando andaba pedo
b£ûè_hèârt969 : pobre,jejeje
Aguilablanca : cierto!!! cuantas veces se debe uno repetir eso para que tu consiente este alerta, uuff!!
sangryla : muchas veces aguila
sangryla : porque sucede a cada minuto
Aguilablanca :  me fastidio ya!!
The_dark_crow_v301 : varias veces uno  debe ejercitar sobrio para que estando pedo no pase
Aguilablanca : jajaja
The_dark_crow_v301 : estamos hablando delo mismo?
b£ûè_hèârt969 : no creo
Malaka : no me entero
Aguilablanca : no se
axeroldi : de cerciorarte buenisano par que no te engañen pedo???
The_dark_crow_v301 : es que en privado me preguntaronsi esoque comente me habia pasado  a  mi
b£ûè_hèârt969 : tu hablas del contacto con otro hombre , ellas de los et
The_dark_crow_v301 : ah
The_dark_crow_v301 : es igual
sangryla : si
The_dark_crow_v301 : tambien revisalesabajo de todos modos
b£ûè_hèârt969 : jajajajjaa
sangryla : de algun modo el engaño viene de formas dintistas
Aguilablanca : jajaja
Aguilablanca : dintistas?
sangryla : si
b£ûè_hèârt969 : distintas
Aguilablanca : ???
sangryla : comunicaciones
Aguilablanca : ah gracias
sangryla : mensajes
sangryla : palabras
sangryla : sueños….
sangryla : cursos
The_dark_crow_v301 : revisarles avbajo esrevisar elmensaje oculto
The_dark_crow_v301 : que  hay detras delascomunicaciones ovoces externas
sangryla : exacto
The_dark_crow_v301 : hacia donde buscan llevar  hacia la liberta o latoma decontrol
axeroldi : No todo lo que se ve bello por fuera es lo que parece…. es como una metafora de desnudar las cosas, despojarlas de su envoltura?
The_dark_crow_v301 : o  lapalabra y laleyes esta….
Malaka : claro
b£ûè_hèârt969 : si axeroldi
b£ûè_hèârt969 : de ver el contenido
sangryla : la sabiduria que encierra o el engaño
The_dark_crow_v301 : asi es axe
The_dark_crow_v301 : a veces las cosas estan  trasmitidas enlo mas simple  ymundano
Aguilablanca : cuando visito diferentes templos por invitacion,,,generalmente salgo con la determinacion de no volver,,,eso indica ke he descubierto en mi interior que se trata de manipulacion,,,,,puede ser un ejemplo?
Malaka : si, y  pudes pasar de esos et y seres manipuladores
The_dark_crow_v301 : o en simples cosas que no necesitan tanto show
axeroldi : Como ayer que al amanecer la calle olia a azhares despues de la lluvia… lo interprete que la vida es tan bella aun en los lugares mas contaminados
The_dark_crow_v301 : laverdad novien con precio o etiqueta simplemente se muestra como  es
The_dark_crow_v301 : puede ser un  ejemplo aguila
Aguilablanca : ke bien axeroldi,,,,
The_dark_crow_v301 : las manipulaciones no  necesariamente todasviene de extraterrestres o de grandes seres
The_dark_crow_v301 : casitosdas sondel hombre para elhombre
The_dark_crow_v301 : elmantener elcontrol
Aguilablanca : LA VERDAD NO VIENE CON PRECIO O ETIQUETA, SIMPLEMENTE SE MUESTRA COMO ES…..Hermoso
Malaka : aqui abajito  hay de todo,  bello feo regular, gente que vive como dioses y gente en la pobreza guerra y paz, amor y de todo
The_dark_crow_v301 : el achacarleaets es buen modo de nosacar alresponsable
Malaka : si,
Aguilablanca : cierto
Malaka : es una forma de no mirar lo que tu haces
»k« : si mientras piensan que son ets, pudimos nosotros mismo manipular sus mientes, con basura,
Malaka : para seguir haciendolo
Aguilablanca : si
The_dark_crow_v301 : elhacer responsableaalguien no  comprobableo  etereoes no  hacer responsableque somos nosotros mismos creadores delascosas
The_dark_crow_v301 : somos cocreadores
The_dark_crow_v301 : je en un momento meconvierto  en calabaza
Aguilablanca : totalmente cierto, por eso tenemos mente
The_dark_crow_v301 : algunapregunta que no sea de ets?
Aguilablanca : ja
axeroldi : Al final la esencia de uno es mas fuerte que cualquier influencia exterior, no???
»k« : si
Aguilablanca : somos ets?
The_dark_crow_v301 : y ahitambien hablamosdela misma voluntad
The_dark_crow_v301 : te parece que somos seres naturalesde aqui mismo?
Malaka : somos  SERES  espirituales todos
The_dark_crow_v301 : es como si fueramos naufragos nuestrapropia especie
»k« : somos
The_dark_crow_v301 : peronaufragos porvoluntad  propia pues no nos  hemos integradoanuestromundo
axeroldi : Pues al tratar con tanto desprecio a la naturaleza muchos hombres parecen ajenos a este planeta
Aguilablanca : Al final la esencia de uno es mas fuerte que cualquier influencia exterior, 
The_dark_crow_v301 : bien es momento depelarme
The_dark_crow_v301 : sinalbur
Malaka : yo creo que las plantas son los unicos habitantes autenticos de aqui
»k« : si, ahora mismo peleo, queren cortar un arbol de 30mts aprox que tien en mi casa, pero yo no voy a permitir
The_dark_crow_v301 : tambien losanimalesde 4 patas
b£ûè_hèârt969 : bye fabo, que pases bien
Aguilablanca : gracias dark
The_dark_crow_v301 : de nada
b£ûè_hèârt969 : besos karla ,suerte con el arbol
Aguilablanca : que te vaya super bien
The_dark_crow_v301 : jorge como estas?
Aguilablanca : siempre un dulce estar a tu lado
»k« : tchau
b£ûè_hèârt969 :
axeroldi : Te vas por la sombrita cuervo… me discriminan a mis pecesitos… gracias por todo
Aguilablanca : jajajaj axeroldi
Malaka : pasalo bien fabo

Sobre la energia excluyente

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 22/07/2005 11:40

Sobre la Energía excluyente.Parte I

Saludos:Como lo prometido es deuda, e aquí el primero de algunos capítulos del libro Qué es la energía excluyente?, cuyo autor lo es el profesor universitario Dr:Ramón Nenadich,tambien director y fundador de Centro de Estudios Indígenas de las Américas y que a su vez cuenta con años de experiencia en el estudio de culturas chmanicas.El publicó el libro del que hago mención hace varios años en mi país,en base a sus estudios indígenas y su experiecia y viene elaborando desde entonces la teoría o concepto de la energía excluyente.A continuación les envío el artículo de profesor Nenadich que dió origén al libro.Esto como ingrediente de la primera parte.Luego en otros escritos en la segunda parte profundizaré algo más en el tema y presentaré el primer capítulo.Por ahora presento una sumamente breve introdución del tema y los dejare con el artículo el cual más adelante podremos discutir.

La energia excluyente es parte de las demás formas energeticas de la naturaleza y su función en la misma es para su propio beneficio en la renovación y evolución de esta [la naturaleza] . No es en momento alguno algo negativo como pudiera parecer a primera vista.Pero en la siguiente ocasión vamos a entrar en detalles.
Artículo:Mi amigo Emilio me llamó un día para contarme un incidente que tuvo con un par de misioneros religiosos que pasaron por la acera frente a su casa mientras él cortaba la grama.-Ramón:es mejor que escribas algo pronto sobre la energía excluyente porque con todo el que me encuentro le hablo sobre ese concepto y me parece que es importante que salga algo publicado con una fecha para que así conste que salió de ti.Esta mañana pasaron por aquí dos misioneros cristianos y mientras yo cortaba grama se pusieron a hablarme sobre Cristo.Cuando terminaron,les hablé de otros maestros como Buda y Gandhi.De inmediato se pusieron furiosos y me dijeron que Gandhi no creía en Dios.Qué cómo era posible que yo me atreviera siquiera a mencionarlo.-Alfinalizar su diatriba les dije:se fijan lo que ocurre?Los seres humanos nos pasamos excluyendonos unos a los otros.Eso que ustedes acaban de hacer es, precisamente,emitir energía excluyente.Gandhi creia en Dios pero a su manera.Así fluyó la conversación entre Emilio y yo esa noche.Le contesté diciéndole que estaba bién , que seguiria su consejo… Leía hace varias semanas una novela muy interesante,pero a la vez dolorosa.Trata sobre la conquista de México por Hernán Cortés y su título es Tenochtitlán:la última batalla de los aztecas, de José León Sánchez.Después de haber pasado una gran angustia por todo lo que allí se describe … entré en un profundo estado de meditación sobre el por qué del descenlace de esos acontecimientos. Nada parecia poder explicar la razon de lo ocurrido. Como pudo ser posible que un puñado de famélicos españoles, hambrientos y araposos pudieran derrotar a la mas formidable máquina de guerra de aquellos tiempos, la cual existía en lo que hoy se conoce como América.Varios días después,mientras descansaba en viejo sillón de hierro mhoso que desposeo, llegó como un rayo cuya carga fulmina hasta los huesos:energía excluyente,¿Energía excluyente?,me pregunté ¿Qué es eso? Y la descripción fluyó….Energía excyutente es aquella que utilizamos para excluir todo cuanto no podemos aceptar.Todo aquello que nos es desconocido o de lo que diferimos sin siquiera conocer.Es la energía de la separación, de la supresión,de la eliminación,del odio o del rechazo. Pero es también la energía del poder de dominación, de la grandeza entendida como sojuzgación del contrario, de la eliminación física de quien consideramos enemigo sin darle la opprtunidad de que nos acepte como su amigo, es la energía que hacemos fluir cuando nos pensamos superiores a otro ser humano o cuando excluimos a alguien por el color de su piel o por su sexo, entre otras cosas.La energía excluyente está constituída por las emanaciones emocionales desarmonizadas que emiten los seres humanos cuando prendidos de un sentimiento de miedo, destruyen todo lo que les rodea sin pensar en las consecuencias que se desprenden de sus acciones deliberadas o inconcientes. Esa fue la verdadera razón de la destrucción del mundo azteca.Ellos fueron excluidos por los chichimecas cuando llegaron a la gran laguna de México y recluídos a unos islotes de los que no podian salir sin que fueran cazados por sus vijilantes enemigos.Los aztecas utilizaron el odio hacia los chichimecas para superarse desde el polvo y luego los sometieron a su dominio.Así fueron dominando a todos los pueblos vecinos hasta formar su gran imperio.Pero todos los pueblos bajo su dominio los odiaban por haberlos sometido a su control.Para colmo, tenían que pagar un tributo de sangre al tener que entregar niños y niñas para los sacrificios humanos.Los únicos que no pudieron ser derrotados por los aztecas fueron los tlaxcaltecas, sin embargo, éstos se habían convertido en enemigos eternos, de los primeros, quienes mantenian viva su esperanza de someterlos a su dominio y control algún día.Todo se resumía a la energía excluyente.Unos excluían a otros, hasta que llegaron los forasteros, quienes sirvieron de elemento aglutinador de todos loas odios acumulados contra los aztecas.Finalmente, la energía excluyente que ellos habían utilizado para construir su grandeza se tornó contra ellos mismos.Así fue como cayó el imperio más poderoso que existía en América, destruido por la propia energía excluyente que ellos habían desatado contra todos aquellos pueblos vecinos que vivían sometidos a la férula de los azteca. Como señalamos al principio vamos en la segunda parte a profundizar sobre este concepto de la energía excluyente y más adelante veremos las implicaciones de la misma. Hasta la próxima.

La energía excluyente:II.

SALUDOS:Presento aquí,la segunda parte de la energía excluyente.Luego de la presentación hablaremos un poco más sobre ella.

¿Qué es y cómo opera la energía excluyente?.Desde luego, que cuando se habla de la energía excluyente debe tomarse en consideración el hecho de que esta energía es en realidad una combinación de múltiples energías sutiles que la naturaleza utiliza para su propio beneficio y funcionamiento. Es decir, cuando la propia naturaleza necesita renovarse o evolucionar en algún aspecto, combina de diversas maneras, formas sutiles energéticas con las que provoca los cambios requeridos para la sustitución de lo viejo, lo caduco y así generar la renovación necesaria para el florecimiento de la vida. Por ejemplo, cuando un bosque necesita hacer espacio para permitir el crecimiento de los retollos que ya han crecido, y los árboles viejos, enfermos y en decadencia no permiten la renovación, el mismo bosque llama al huracán o la tormenta para que estos derriben los árboles ancianos que ya han cumplido a cabalidad su cometido dentro del ciclo natural de la vida del bosque De esta manera, el huracán elimina los árboles ancianos por el bien de la renovación de la vida vegetal, lo que contribuye al desarrollo de todas las especies que se encuentran dentro del ciclo de interdependencia del lugar o ecosistema. Cuando estos ciclos de renovación no ocurren los sistemas tienden a decaer y se convierten en lugares enfermos y sin posibilidades de dar continuación y renovación a la vida. Es por esto que es tan importante entender cuándo y cómo la naturaleza utiliza esas combinaciones de energías para producir su propio rejuvenecimiento y mantener la evolución, tan necesaria para el desarrollo de la vida. Sin embargo, en el caso de los seres humanos ocurre un fenómeno distinto. Desde tiempos inmemorables, los diversos grupos humanos -así como otros animales- utilizaron también la energía excluyente. En algunos casos esta energía se utilizaba con fines de renovación de vida. No obstante, algunos de esos grupos establecieron el uso de esa energía como una práctica cotidiana que les brindó resultados en lo inmediato. De aquí, se adhirieron a ella como tabla de salvción y la asumieron como forma y característica principal de vida.Muchos de esos grupos practicaron la energía excluyente en primer lugar, contra los animales que merodeaban en la vecindad, a los que utilizaban para su sostenimiento. Con el correr del tiempo esta práctica adquirió visos de tradición y la misma se estableció como rutina simbólica cargada de rituales y significados religiosos y culturales. Los pueblos que así, obraron supieron justificar de alguna manera ritualística la utilización continua de la energía excluyente. Tanto fue así, que casi todos ellos construyeron sus respectivas civilizaciones subordinando a otros pueblos a sus designios y control. Fue de este modo como surgió la esclavitud en los tiempos de las antiguas civilizaciones. En la medida que esos pueblos descubrieron que el sometimiento de otros pueblos les era beneficioso para su sostenimiento económico, construyeron todo un cuerpo de ideas y mitos ideológicos sobre la grandeza cultural de cada uno de ellos. Así nacieron Sumeria, Asiria,Egipto,Grecia,Roma,Macedonia,Persia,Turquía y todos los demás imperios antiguos. Todos ellos, sin exepción, fundaron su supuesta grandeza en la aplicación indiscriminada de la energía excluyente. El otro, el contrario, el desconocido, convertido en extranjero u enemigo tenía que ser aniquilado,derrotado,destruido,sometido para que sobre los cadáveres de los vencidos pudiera construirse la supuesta grandeza de los vencedores. Hoy día cuando se estudia la historia de esos pueblos o civilizaciones,se les enseña a los herederos de cada una de ellas la” grandeza” de ese pasado remoto para que las actuales generaciones se sientan orgullosas de sus antepasados. De esta manera, se transmite la energía excluyente de generación en generación y se evita la “disolución” del pasado en los nuevos pinos que se levantan. Así se mantiene la separación entre los pueblos sin que se logre entender que la diversidad cultural no inplica necesariamente separación,dominación o sometimiento.Sin embargo, no deja de ser éste un fenómeno sumamente difícil de entender.La cultura y las tradiciones muchas veces se mezclan con la energía excluyente,y en esa medida no es fácil distinguir cuándo una tradición es genuina y cuándo esta cargada de esta energía de la separación. La energía excluyente es tan sutil que no es sencilla su detección aún en aquellos seres más evolucionados de la historia.Buda,Jesús,Mahavir,Lao-tsé,todos la usaron en algún momento.Sólo que en ellos no era una energía predominante como en el caso de los demás seres humanos que han existido en todas las épocas.Claro, que dede entenderse; que la utilización de la energía excluyente ha sido beneficiosa para el desarrollo de algunos pueblos durante un período de tiempo dado.Los imperios que predominaron en la antiguedad, así como los que se establecieron en la Era moderna, utilizaron la energía excluyente para cohesionar a sus ciudadanos.Todavía hoy,las grandes potencias utilizan esta energía para mantener su hegemonía en el planeta.Así la antigua Unión Soviética, Inglterra,Francia,Alemania,Japón y los Estados Unidos, entre muchos otros,continúan moviendo constantemente esas fuerzas energéticas excluyentes para garantizar la “grandeza” de cada uno de ellos sobre sus respectivos aliados y enemigos.También la gente sencilla, común y corriente es influída por la acumulación de tanta energía excluyente que circula consistentemente a su alrededor.Es dedido a ello que se dificultan incluso las relaciones humanas entre mienbros de una misma familia o los enpleados de una empresa o un determinado grupo de amigos.De hecho,cuando se realizan deportes competitivos lo que se pone en práctica es la utilización de energía excluyente masiva.Por eso, cuando dos equipos de fútbol,pelota o baloncesto- por dar algunos ejemplos – compiten entre sí, los fanáticos de cada bando se sientan en extremos opuestos de las canchas.De esta manera,opera de inmediato la separación y el flujo que se provoca es predominantemente de energía excluyente.En ocasiones el desenlace es fatal, llegando a provocarse riñas y hasta muertes en competencias deportivas cuyo supuesto fin es el de promover la amistad entre los pueblos.Esto no deja de ser nada más que un gran encubrimiento de lo que en realidad subyace a toda competencia:la ley del más fuerte.Cuando unos ganan y otros pierden, los vencedores engrandecen sus egos y como consecuecia se provoca de inmediato un sentido de frustración, pena y dolor en los vencidos.Lo mismo, ocurre en las guerras entre diferentes países o en los juegos competitivos entre los niños.La energía que se utiliza en todas estas prácticas es energía excluyente. Aquí concluimos con la segunda parte .Pero vamos a añadir algunas cosas más.Cómo bién señala el autor al comienzo, vemos que la energía excluyente es en realidad la combinación de diversas energías sutiles que existen en la naturaleza, pues la naturaleza toda es energía incluyendonos, desde la partícula subatómica, hasta los cúmulos más gigantescos de galaxias que exiten.La energía esta en todas partes y en todo incluso en entes espirituales según se han descrito.La energía se mueve siempre y una vez puesta en circulación continúa y su posible lapso de disipación es enorme, por lo que una vez emitida la energía excluyente continuará su expansión, y si le sigue añadiendo más energía practicamente no tendrá fin arropando el planeta de un lado a otro.Sólo comenzando a dejar de emitir energía excluyente, y en su lugar energías armoniosas puede contrarestarse algo que comenzó a insuflarse desde tiempos inmemorables,por ello la tal cantidad que existe y que sigue emitiendose a cada segundo en la tierra.Y esta energía excluyente puede emitirse con gran facilidad en cosas que nos pueden ser tan naturales o superfluas por así decirlo como el simple echo de retener un animal en jaulas,los deportes competitivos, la educación,por solo mencionar una ínfima porción de estas, sin entrar en causas aún mayores como las guerras o las sociedades donde la ostentación y vivencias de los ricos nos la hacen ver como cosas normales de personas que se esforzaron en la vida para lograr ser alguién en la vida, cómo si todo los seres humanos no fueramos alguién independientemente del estatus de las sociedades capitalista,tecnocrática.El tema de la energía excluyente es muy abarcador y voy profundizar el tema en un artículo que estoy redactando para presentarlo a ustedes.No se si antes o despúes de la tercera parte de libro en donde hablaremos de cómo se inició el uso de esta energía en el mundo,Entonces hasta la suigiente.

¿Que es el neochamanismo?

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 18/07/2005 8:45

¿Qué es el Neochamanismo?

Joan B. Townsend, una antropóloga y profesora canadiense especialista en la gama de nuevos movimientos religiosos y actividades de la “Nueva Era” en Occidente, define el neochamanismo como un movimiento “que combina aspectos específicos del chamanismo tradicional, procedente de diversas sociedades alrededor del mundo, con un nuevo complejo de prácticas y creencias”. (19)

En su ensayo “Neochamanismo y el movimiento místico moderno”, que a mi juicio tiene un destacado lugar en la valiosa compilación de Gary Doore: El viaje del chamán, curación, poder y crecimiento personal, Joan Townsend segura que el neochamanismo está ejerciendo una gran influencia en la mísitica moderna:

Este resurgimiento tiene lugar primordialmente en un pequeño pero importante segmento de la población que experimenta una nueva espiritualidad caracterizada por su interés en sistemas religiosos no occidentales. Y resulta especialmente significativo este interés por cuanto incluye gente educada, de clase media alta, personas que ocupan posiciones desde las que pueden influir, a su vez, sobre las ideas y tendencias de su sociedad. En dicho grupo se están redefiniendo y modelando distintos sistemas de creencias que cobran apariencia de un nuevo movimiento místico. (19)

Esta profesora enmarca los orígenes del neochamanismo en la década de los sesenta del siglo pasado, cuando el movimiento hippie impulsó la idea de buscar el contacto directo con lo trascendente y cuando algunos antropólogos estudiaron con chamanes indígenas que habían conservado sus sistemas tradicionales, convirtiéndose en sus aprendices, en un intento por asimilar de primera mano los sistemas chamánicos, alejándose del punto de vista teórico y anecdótico de sus antecesores.

En este sentido, ella destaca los trabajos de Michael Harner con los chamanes sudamericanos, los de Peter Furst y Barbara Myerhoff sobre el chamanismo huichol en el norte de México y los polémicos estudios de Carlos Castaneda, sobre su aprendizaje con el chamán-brujo yaqui llamado don Juan, también en el norte de México. Y aquí yo incluiría también los estudios de Josep Maria Fericgla, aprendiz de los shuar (jíbaros) ecuatorianos; los de Jacobo Grinberg-Zimmerman, seguidor de Pachita y otros chamanes mexicanos; y los estudios de por lo menos dos de los destacados discípulos de la mítica oaxaqueña María Sabina, que son los doctores Salvador Roquet y Richard Yensen.

Para Joan Townsed, lo fundamental del chamanismo “es el acceso a una realidad alternativa, distinta a la realidad cotidiana en la que todos funcionamos”, donde el chamán es capaz de penetrar a voluntad y realizar cosas que afecten directamente la realidad ordinaria, con ayuda de espíritus, guías, maestros sin cuerpo físico o animales de poder. Hasta aquí señala coincidencias, sin embargo le parece que las diferencias comienzan en la búsqueda de trascendencia que caracteriza a los neochamanes, en su forma de integrar los conceptos de la medicina occidental con la sabiduría de la medicina tradicional y en general, en el hecho de que las ideas de un neochamán son mucho más eclécticas que las de un chamán clásico.

Muchos neochamanes son individuos en busca de trascendencia, que no suelen afiliarse a organizaciones duraderas o claramente definidas, como las iglesias o los grupos de “culto”. En realidad, sus “grupos” no son más que pequeñas aglomeraciones de gente que se reúne en talleres y asambleas locales. Estos grupos, raramente dotados de una estructura social, son amorfos y relativamente de poca duración. La gente participa con frecuencia en varios grupos de este género simultáneamente, en uno de los cuales puede que se haga hincapié en el neochamanismo, en otro en la curación, en otro en el desarrollo psíquico y en otro en sesiones espiritistas. […]

A veces los neochamanes utilizan técnicas del chamanismo clásico para curar, tales como la de succionar para eliminar el objeto intruso en esta realidad y en la realidad alternativa, o la de viajar a la realidad alternativa para rescatar un alma perdida o un espíritu de poder. Sin embargo, su interpretación de la enfermedad es más amplia. La mayoría acepta la teoría de los gérmenes, así como otros modelos occidentales contemporáneos sobre las causas de las enfermedades, y reconoce el valor de las técnicas de la medicina moderna. En la mayoría de los casos, la curación chamánica (psíquica o espiritual) se considera adjunta a la medicina occidental, más que una opción alternativa. No obstante, existe un sentimiento, compartido por los miembros del sistema de creencias neochamánico y los del movimiento místico en general, de decepción con respecto a la medicina convencional. Se respetan los éxitos alcanzados por la medicina occidental, pero son muchos los que opinan que ha ido demasiado lejos. Con frecuencia se perjudica a los pacientes, en lugar de ayudarles. (19)

En su completo ensayo, Townsed advierte que gran parte, los neochamanes, los videntes, los espiritistas y los curanderos, tanto hombres como mujeres, practican las mismas actividades y comparten las mismas creencias por lo que hoy en día resulta peligroso establecer una distinción rigurosa entre “chamán” y “no chamán”:

Técnicas tales como la imposición de manos, la curación del aura, la curación por meditación a distancia y con la asistencia de ayudantes espirituales, o los viajes chamánicos y la extracción de la enfermedad, se consideran como suplementos útiles a las terapias ortodoxas. A veces éstas pueden triunfar donde ha fracasado la medicina convencional y curar a paciente desahuciado. La curación no es sólo física. Incluso cuando no se cura la enfermedad física, la curación del espíritu y la armonía del paciente consigo mismo y con “el universo” se consideran de una importancia igual o mayor. […] Claramente, la línea que separa a los chamanes tradicionales y neochamanes contemporáneos por una parte, de los videntes y espiritistas por otra, es sumamente sutil. (19)

Otras coincidencias que Joan señala entre el neochamanismo y el movimiento “nueva era” se hayan en “el supuesto esencial de que todo está interrelacionado”, lo cual conduce a un enfoque profundamente ecológico en el neochamanismo, “reminiscente de las primeras creencias hippies”, y a la idea recurrente de la necesidad de un “despertar espiritual colectivo” que detenga no sólo el deterioro ecológico, sino los problemas derivados de las desigualdades sociales y la violencia entre grupos raciales y entre naciones. En este sentido:

Se considera que el trabajo neochamánico constituye un instrumento para poner fin a dichas pautas y dirigir el rumbo del desarrollo humano hacia la supervivencia, en lugar de la destrucción. […] Existe también una esperanza y una fe compartidas en que cuanta más gente ingrese en dicha espiritualidad, mayor será la probabilidad de efectuar un cambio en el mundo, que lo convierta en un lugar mejor y más seguro donde vivir. La unión de todos los pueblos puede convertirse en realidad y la paz en un hecho consumado. Es preciso que tenga lugar un despertar espiritual y éste es el fin al que se encamina la totalidad del movimiento místico. (19)

Por último, Townsend se refiere al futuro del neochamanismo y descarta la posibilidad de que sea sólo una moda “instantánea” de consumo en Occidente. Frente a las críticas que señalan que el éxito del neochamanismo encarna el vacío y “la superficialidad de gran parte de la sociedad actual de supermercado que demanda versiones abreviadas de trascendencia espiritual”, la autora cita a Michael Harner, quien respondió con las siguientes palabras a las críticas dirigidas contra sus “cursos intensivos” sobre chamanismo, poco después del accidente de 1986 en la central nuclear de Chernobyl, en la Unión Soviética:

…si las grandes naciones del mundo trabajan día y noche en sus propios cursos intensivos para nuestra aniquilación mutua, no podemos permitirnos ir más despacio en nuestro trabajo en dirección opuesta. La pausada enseñanza que fue posible en las antiguas culturas tribales ha dejado de ser apropiada. Las fuerzas de destrucción nuclear y ecológica avanzan apresuradamente, y también debemos hacerlo nosotros. Es preciso despertar a la gente, o puede que duerma eternamente. Y no sólo es preciso que despierte al conocimiento de la realidad ordinaria, por importante que ésta sea, sino a una comprensión personal, profundamente espiritual, de la interconexión de todo lo existente. Trabajemos unidos y tan rápido como podamos. (19)

Según Townsend, la respuesta de Harner es típica de los sentimientos de muchos miembros del neochamanismo y del movimiento místico en general:

Es posible cambiar radicalmente la actitud y por consiguiente el rumbo de la historia mundial por medio del trabajo místico, conforme prolifere entre la población del planeta. Sin un cambio de rumbo importante, el mundo se encamina a la destrucción. Por el camino de la mística y conscientes de la unión de todo cuanto existe, se conseguiría un mundo nuevo y mejor en esta realidad, además de la paz que aporta la trascendencia. […] El chamanismo posee importantes verdades místicas y el potencial de experiencias trascendentes que mucha gente en la sociedad occidental anhela con ahínco. […] Así pues, creo que el neochamanismo y el resto del movimiento místico no constituyen una moda pasajera de una sociedad seglar y consumista, sino que suponen una tendencia importante, en potencia, capaz de cambiar radicalmente las creencias de la sociedad occidental. (19)

Que es el chamanismo (varios autores)

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 18/07/2005 8:36

¿Cuáles los las características de un chamán?

Fred Alan Wolf es un investigador científico poco convencional, que de mago ilusionista pasó a convertirse en doctor en física teórica. Este estadounidense es autor de diversos libros como Parallel Universes y ha pasado varios años de su vida conviviendo con chamanes e investigadores del tema en Gran Bretaña, Suiza, Estados Unidos, Brasil, Perú y México.

Después de un viaje a Perú en 1989, durante el cual tuvo diversas experiencias con ayahuasca, escribió un nuevo libro titulado La búsqueda del águila (12). En él reconstruye sus relaciones con el chamanismo y da cuenta de su comprensión paulatina de las coincidencias que encontró entre éste y la física cuántica, la psicología y la ciencia moderna en general. Esta comprensión lo llevó a formular nueve hipótesis acerca de los chamanes:

1) ven el universo como hecho por vibraciones;
2) ven el mundo en términos de mitos y visiones que en un principio parecen contrarias a las leyes de la física;
3) perciben la realidad en un estado de conciencia alterada;
4) utilizan cualquier truco para alterar las creencias del paciente sobre la realidad;
5) escogen lo que es físicamente significativo y ven todos los acontecimientos como universalmente comunicados;
6) penetran en mundos paralelos;
7) trabajan con una sensación de gran poder;
8) utilizan el amor y la energía sexual como energía curativa;
9) penetran en el mundo de la muerte para alterar su percepción en este mundo.

La interesante forma narrativa que escogió Alan Wolf para contrastar estas hipótesis con sus experiencias vivenciales fue entretejer tres historias distintas: la trama de una película que vio en Lima basada en las aventuras de dos personajes que toman ayahuasca; su propia historia, la cual describe en función de los lugares a los que fue, lo que vio e hizo en ellos; más el desarrollo de la idea de una nueva física de la conciencia para explicar algunos de los acontecimientos que observó y experimentó.

Wolf dice que aunque tal vez se vea en aprietos al sugerirlo, le parece que el mundo occidental “debe empezar a tener un punto de vista más tolerante con respecto a las substancias sagradas y productoras de visiones, en particular cuando dichas substancias se toman bajo la guía de un chamán; una persona con conocimiento sobre el mundo de las plantas.” (12)

Anticipándose a sus posibles críticos, Wolf advierte que no puede “siquiera concebir la ingestión de las plantas como algo recreativo”, ya que desde su perspectiva sería peligroso hacerlo. Sin embargo cree que la ayahuasca puede ser utilizada por la profesión médica, “con la participación de Ayahuasqueros”, para sanar muchas enfermedades mentales/corporales graves: “Mis pensamientos se dirigen al gran número de adictos a las drogas de nuestras sociedades modernas. Creo que un programa controlado de viajes con ayahuasca para los adictos a las drogas podría llevar a la cura de la adicción a éstas. Creo también que la ayahuasca puede ser útil para curar la depresión. Pienso en especial en la recuperación de muchos veteranos de la guerra de Viet Nam, a los que entiendo, sufren graves tensiones mentales”. (12)

Este físico galardonado con el American Book Award por su obra Talking the Quantum Leap encuentra que “el estado chamánico de conciencia, tal como lo ponen a nuestro alcance la ayahuasca u otros medios de inducir una conciencia chamánica, permite a la persona verse a sí misma bajo una luz mítica. Dicha visión proporciona un sentido de la compasión, una conexión con toda la vida; una nueva razón de existir.” (12)

¿De dónde vienen los poderes de un chamán?

Pachita fue una de las más grandes chamanas de México. De pequeña fue abandonada por sus padres y adoptada por un negro africano llamado Charles. Durante 14 años Charles cuidó de Pachita y la enseñó a ver las estrellas y a curar. Después, Bárbara Guerrero, “Pachita”, luchó al lado del general Francisco Villa durante la revolución Mexicana, fue cabaretera, venderoda de billetes de lotería y cantante en camiones de paso… Tantas experiencais la conectaron con lo que trascendía de todas ellas. De alguna manera, Pachita había logrado dejar atrás muchas ilusiones y eso la colocaba en un punto de contacto íntimo con la Realidad no ordinaria, desde donde ella actuaba.

En su libro Pachita (15), el desaparecido investigador mexicano Jacobo Grinberg-Zylberbaum describe las experiencias que tuvo la oportunidad de vivir al lado de esta extraordinaria mujer cuyo único motivo para vivir era ayudar a su prójimo. Pachita poseía un control extraordinario sobre la materia y la energía. Era capaz de realizar operaciones quirúrgicas tales como transplantes de órganos en las cuales objetos y órganos biológicos se materializaban y desmaterializaban aparentemente de la nada.

Pachita decía que el Hermano Cuahutémoc, el espíritu del último emperador azteca, actuaba a través de su cuerpo realizando su trabajo cuando ella entraba en trance transformando su personalidad y efectuando las prodigiosas operaciones que se describen con lujo de detalles en el mencionado libro. Jacobo Grinberg-Zylberbaum estudió personalmente con diversos chamanes mexicanos, además de la famosa Pachita y a raíz de este contacto escribió una serie de seis libros llamada Los Chamanes de México, y publicó también diversos libros teóricos acerca del estudio de la conciencia en los que fue desarrollando la Teoría Sintérgica como un intento para explicar científicamente el poder y la actuación de los chamanes. En el libro dedicado a Pachita, este prolífico y enigmático autor (de quien se dice que “desapareció” misteriosamente del plano físico hace algunos años), desarrolló una teoría acerca de la estructura del espacio para explicar las habilidades de Pachita y otros chamanes utilizando conceptos de la física cuántica:

El concepto de la lattice considera que la estructura fundamental del espacio es una red o matriz energética hipercompleja de absoluta coherencia y total simetría. A esta red se le denomina lattice y se considera que en su estado fundamental contribuye al espacio mismo omniabarcante y penetrado de todo lo conocido.

La lattice permanece totalmente invisible hasta que alguna de sus porciones (por cualquier causa) altera su estado de coherencia. Una partícula elemental es precisamente una desorganización elemental de la lattice en cualquiera de sus localizaciones. Cualquier átomo o compuesto químico es una particular conformación estructural de la lattice con respecto a su estado fundamental de máxima coherencia.

La concepción de lattice surgió de los estudios de cristolografía, porque la estructura de cualquier cristal es una lattice de alta coherencia que se asemeja a la lattice del espacio.

A partir de Eisntein, el concepto de espacio ha sido inseparable del tiempo, por lo que la consideración de la lattice del espacio tiempo se refiere a ambos unificándolos. Si la lattice desapareciera, el espaio y el tiempo harían lo mismo.

Cualquier objeto “material” es en realidad una organización irrepetible de la estructura de la lattice. En su estado fundamental de total coherencia, fuera de la misma lattice no existen ni objetos ni alteraciones temporales. Es únicamente cuando la lattice cambia su estructura fundamental que el tiempo transcurre y los objetos aparecen.

[…] el nivel de conciencia de Pachita era extraordinariamente diferenciado. Durante las operaciones que realizaba ella era capaz de materializar y desmaterializar objetos, órganos y tejidos. El manejo de las estructuras orgánicas, le permitía realizar transplantes de órganos a voluntad, curaciones de todo tipo y diagnósticos a distancia con un poder y exactitud colosales. […]

Todos estos portentos pueden ser explicados si se acepta la posibilidad de que las modificaciones de la lattice producidas por el campo neuronal de Pachita eran capaces de modificar sustancialmente aquélla produciendo conformaciones similares a la de los objetos (en caso de las materializaciones) o retornos a la estructura de la lattice de los objetos (en el caso de las desmaterializaciones).

Pachita poseía un control único sobre su campo neuronal transformánsolo y modificando con él a la estructura de la lattice. Aunque sus efectos parecían ser milagrosos se basan, de acuerdo con esta hipótesis, en el mismo mecanismo que todos utilizamos para crear nuestras imágenes o nuestros pensamientos. (15)

¿Qué es el chamanismo?

Supuestamente, o al menos por lo que conocemos, el término Chamán , al que se nombra Shamán, deriva de un nombre originario los tungúes,tribu indígena de Siberia. El vocablo tungu original xaman contiene la raíz scha, “saber”, por lo que chamán significa “alguien que sabe, sabedor, que es un sabio”. Algunas investigaciones etimológicas explican que la palabra proviene del sánscrito por mediación chino-budista al manchú-tungu. En Pali es schamana, en sánscrito sramana es algo así como “monje budista, asceta”. El termino chino intermedio es scha-men. .

Samana deriva de maná, palabra de origen polinesio, al igual que el chamanismo en sí mismo, que significa “el campo de fuerza personal de aquellas personas que tienen relación con lo sagrado o determinadas ánimas, divinidades o espíritus” (1) , por lo tanto el Shamán era el hombre que estaba en contacto con el campo de fuerza o energía, el hombre que buscaba la energía, aunque más tarde, ésta acepción pasó a significar, hombre que se contacta con los espíritus. Por lo tanto, el nombre antropológico, que es el que recién nombramos, nos deja dicho al mismo tiempo la función, que originariamente era de neto corte espiritual.

Vamos a dar una definición un tanto más amplia de lo que significa maná para las diferentes culturas, dado que precisamente es éste término el que lo liga a lo espiritual, al mismo tiempo que conecta al chamanismo con otros tantos credos como por ejemplo el taoísmo.
Se considera en las distintas creencias y religiones, que el maná (2) “es una fuerza ,diferente del espíritu, que se encuentra en todo el universo. Este maná se puede encontrar en todos los seres vivos y atravesando todo el universo, fundamentalmente en el sol y en los alimentos”

Otra definición un tanto más amplia nos dice que “… es una fuerza, una influencia de orden inmaterial, y, en cierto sentido, sobrenatural. Pero se les revela por la fuerza física, o bien por toda especie de poder o superioridad que el hombre posee. El maná no se encuentra fijo sobre un objeto determinado; puede estar en todo objeto…” (3)

Mircea Eliade, investigador rumano que realizó la primera recopilación sobre el chamanismo y cuyos libros son textos clásicos obligados para su estudio, define al chamanismo como la técnica del éxtasis o trance, y al chamán como el gran especialista del alma humana que tiene la capacidad de realizar viajes hacia la región de los espíritus y desde allí puede armonizar la realidad.

Según sintetiza Eliade:

El chamán, cuya vocación es señalada por alguna circunstancia extraña (un sueño, una enfermedad, un rayo) inicia su difícil aprendizaje, que puede durar muchos años y que se caracteriza por la experiencia iniciática de sufrimiento, muerte y resurrección ritual, vivida particularmente a través de rigores como el ayuno, dietas estrictas, veladas interminables, abstinencia sexual, dominio de la caza, la pesca y las artes cotidianas, conocimiento de las plantas medicinales y consumo de plantas psicotrópicas. En este tiempo, el iniciado aprende cantos, bailes, rezos, mitos y, en general, la cosmogonía y la historia de su pueblo. (9)

En la visión de este investigador pionero, el chamán es al mismo tiempo, el portador y hacedor de mitos, el místico extático, el guía espiritual y el curandero de un grupo social. De tal forma que la sesión chamánica viene a ser un evento de carácter público en el que la comunidad se reúne para realizar un ritual según una intención particular: la curación de un enfermo, la celebración de una fiesta religiosa, el entrenamiento de un nuevo chamán, el inicio de la época de caza, siembra o recolección, el agradecimiento o el apaciguamiento de la ira de los espíritus, el combate de una plaga o una epidemia y sin sinnúmero de justificaciones más. Bajo esta óptica, el chamán cura, sostiene la coherencia social y cultural de su pueblo, tiene un conocimiento extraordinario de las plantas medicinales y ha conservado, en muchos casos, un sorprendente manejo ecológico del medio ambiente.

De acuerdo al mismo Eliade, entre las actitudes o paradigmas perceptuales de los chamanes que utilizan plantas o brebajes visionarios se incluyen los siguientes:

1) las plantas se consideran sagradas;

2) son utilizadas en ceremonias o rituales específicos que sostienen y renuevan la cosmovisión del grupo cultural;

3) existe un mundo distinto a éste al cual se tiene acceso por medio de las plantas, en ese ámbito secreto de la existencia tienen lugar experiencias provechosas y se adquieren valiosos conocimientos;

4) el empleo de estas sustancias forma parte reconocida de la membresía del grupo, o algún subgrupo significativo;

5) estas plantas pueden ser utilizadas por quienes tienen la habilidad para curar y para producir otras cambios en el mundo ordinario mediante su aplicación.

Para cerrar esta serie de datos sobre algo primordial con respecto al chamanismo, como lo es la fuerza que maneja, esto es, el maná, vamos a agregar esta definición que va un poco más allá:

¨Todos los primitivos han explicado o intentado explicar, las actividades del universo por un concepto dinámico al que se puede denominar fuerza mágica. Esta fuerza es bastante difícil de definir. Es de naturaleza material, aunque invisible e impalpable, y se la puede comparar a una llama oscura o a un soplo inasible; es además, de una naturaleza inteligente y, sin ser un espíritu, participa de la naturaleza espiritual. Puede definírsela como una especie de fluido material despropósito de inteligencia personal, pero susceptible de recibir, de incorporarse y de repercutir la impresión de todas las ideas y de todos los espíritus…El hechicero o el mago es quien está particularmente dotado de maná; de éste extrae sus fuerzas; los nombres de los especialistas en magia están casi todos dotados de ésta palabra: peinmana, gismana,mane hisu, étc. Se lo ha comparado con el éter; con más exactitud, debe comparárselo con una especie de espíritu impersonal y sin ideas propias, en el cual las intenciones de los hombres y de los espíritus se incorporarían para lograr precisamente su objetivo.” (4)

En cierta forma, todas estas definiciones dejan implícito que los chamanes manejaban o aspiraban a manejar esta fuerza a la que podría denominarse de carácter arquetípico, dado que es una fuerza autónoma que puede incorporarse o manejarse en diversas formas. Esto es un poco lo que determinaba también Geoge Frazer al hacer una clasificación de los diversos tipos de magia que encontraba en los pueblos primitivos. Es justo decir que en el caso de Frazer, que definió éstos tipos de magia, y que la antropología (en general) y la sicología (“Tótem y Tabú”) tomaron como ciertos -aunque algunos, como en el caso de Freud con más respeto (5) – lo hizo precisamente con el criterio de desacreditar estas formas como pensamiento para el primitivas (6) , sin embargo, hoy la física cuántica lograría que Frazer abandonara éstos postulados cosa que, también es justo decirlo, no tendría ningún empacho en hacer.
Frazer sostenía que había dos principios fundamentales en los cuales se fundaba la magia: el primero, que lo semejante atrae a lo semejante, y el segundo, que las cosas que una vez estuvieron en contacto se actúan recíprocamente a distancia, aun después de haber sido cortado todo contacto físico.

El primero de éstos principios se llama Ley de Semejanza o magia homeopática y el segundo Ley de Contagio o magia contaminante ambas forman parte de lo que daba en llamar Magia Simpatética.
Los chamanes, como veremos más adelante, convocaban para fines determinados a la fuerza a la que hicimos referencia, a través de sus danzas y rituales y de todas las técnicas de éxtasis

Sin embargo, la función que cumplía o cumple todo chamán, para la cual adquiría el maná, es doble, pero podría unificarse en una sola acción, dado que el chamán cura a través del espíritu, por tanto, es sacerdote y médico. Sin embargo, no damos a éste tipo de sacerdote la característica del sacerdote convencional, tal cual lo conocemos, que al decir de Joseph Campbel, establece una diferencia con el chamán:

“La diferencia entre un sacerdote y un chamán, es que un sacerdote es un funcionario, en tanto que un chamán es alguien que ha recorrido una experiencia. En nuestra tradición, es el monje que busca la experiencia, mientras que el sacerdote es el que ha estudiado para servir a la comunidad”.(7)

Lo que hace que a través de lo chamánico encontremos la esencia del hombre, lo sagrado, es el hecho de que el chamanismo es un sistema establecido en todo el mundo, pues todas las tribus originarias de cada continente, han tenido y tienen grupos o comunidades que practicaban y practican el chamanismo. Cada tribu tiene a su sacerdote y a su médico, en algunas de ellas, esta función era cumplida por separado, es decir, por dos personas, sin embargo, cada una de ellas tenía la misma preparación. Vale agregar que si bien el chamán cumplía ambas funciones, esto no significaba que cualquier hombre-medicina o cualquier sacerdote, fuera chamán.
Mircea Elíade marca esto con especial claridad al decir que “el chamanismo es la técnica del éxtasis”, determinando que si el sacerdote o el médico no dominaban éstas técnicas, no eran chamanes.

Escritos estan en el aire y en la memoria de las piedras

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 28/06/2005 2:08

“Escrito está en el aire y en la memoria de la piedra”

Uno de los procesos mentales naturales es el de recordar mediante la asociación de ideas: versus, veo un tren y me acuerdo de un viaje en ferrocarril de hace unos años. Dándose el misterio de que cuanto más intrincado, sorprendente por invasivo, chocante por su llegada cristalina a la mente, peor conocemos el mecanismo de evocación.
Resultando poco menos que imposible acceder a tal ó cual recuerdo con la calidad fílmica que nos proporciona el recuerdo inesperado, ese que nos viene a bote pronto a la cabeza de manera espontánea.
Siempre he mantenido que somos la pantalla pero que algo entorpece nuestra conexión con nuestro propio disco duro.
Es por eso que hace tiempo emprendí una búsqueda mágica de mi totalidad en el afán de intentar abarcarme a mí mismo, (viaje difícil donde lo haya).
Búsqueda mágica por que estoy convencido de que los recuerdos no los guardamos en la cabeza, ni en las piernas, (al menos la mayoría), creo que los guardamos en el plano astral. He percibido que al igual que el inventor después de mil cábalas infructuosas recibe un soplo en la oreja y grita ¡Eureka, lo encontré!, el mecanismo recordatorio se asemeja. Depositamos la ingente cantidad de información, en imágenes son muchos bytes a lo largo del día, en un picaporte, en un tren, en un paisaje….. Por la noche, en el sueño limpiamos la papelera de reciclaje, pero nada se destruye, simplemente cargamos en el plano astral una gran cantidad de información.
Puesto en esa pista, con la sana intención de encontrar lo que fue de mí he recorrido algunos sitios buscando las claves y lugares mágicos que precipitan la llegada del recuerdo cristalino. Algunas playas, algún paisaje, determinado cuadro, etc.
Definición de sitio mágico: Sitio mágico es aquél que nos sintoniza con la clarividencia interna, o sea es aquel donde nos integramos siendo capaces de asumirnos por entero y leer toda nuestra historia, con sus distintos cambios y diferentes avatares en un solo momento, mágico. Es, desde luego, un sitio donde negociamos con el infinito a través de toda nuestra totalidad desde la asunción de nuestra propia muerte. (Hay veces, en un accidente, que la vida también se precipita en una décima infinita de segundo, ante nuestros ojos.
Pues bien, esos enclaves mágicos, existen. No son los mismos para todos. Aunque `para muchos hay muchos comunes, (la iglesia se apropió de un buen numero cuando se apropió de los lugares de culto paganos).

satanismo

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 30/01/2005 19:09
En estos dias estuve ayudando a resolver algunos problemas de ciertas personas que involuntariamente o no se relacionaron con personas dentro del satanismo. Si en la sierra con quienes tienes que lidiar es con brujos negros y naguales negros, en el caso de una ciudad tambien tiene su respectivos paralelos. Regularmente los satanistas aunque tienen ciertas cosas un tanto perversas psiquicamente en menor o mayor medida, la mayoria no suele meterse con las demas personas, que sean satanistas no quiere decir que sean idiotas y la mayoria sabe lo que puede pasar si se pasan ciertos limites y el temor irracional de las personas hacen que se vuelvan violentas. Seran satanistas pero no se meten todos a hacer actos visibles con los que se ganen una quema de brujas. El satanismo es un poco mas complejo, hay algunos bastante litgh, creen en satan o en fuerzas distintas a lo celeste o divino pero se mantienenn al margen de los demas; pero tambien estan aquellos que son un tanto peligrosos, no por le hecho de ser satanistas, si no por el hecho que no hay limite para sus actos, o aquellos que basicamente se vuelven fuerzas en si mismos por su capacida de sentir aunque sea un tanto tergiversada al orden natural, esos para mi gusto son los que son mas peligrosos. Recuerdo una vez que Bruno/Gollum me decia que no hacia las cosas por hacer un daño, si no por que simplemente lo hacia como si asi fuera su “naturaleza”, aquellos que no creen que hay una fuerza que los detenga o que loslimite son los que me parecen mas peligrosos pues su capacidad de dañar no tiene algo que pueda bloquearla internamente. Tambien si son creativos los hace mas dificiles de atrapar y si se añade que tengan cierto nivel de magia si pueden costar algo de trabajo quitarselos de encima, no por su poder mismo, si no porque uno tiene limites que ellos no se autoimponen. Realmente hasta donde he visto hay pocos satanistas que puedan hacer algo decentemente bien en magia, regularmente el satanista promedio no conocen lo basico de magia y se limita a copiar y repetir rituales trasmitidos, a estos hasta un extintor de incendios puede servir para quitarlos del camino (luego les explico). Son mas bien aquellos que manejan magia sexual (tantra de la mano izquierda por ejemplo, cositas de aleyster). la real fuerza de un satanista promedio cuando hace magia no es el ritual o el poder que llaman (que ni llaman bien l mayoria las fuerzas subterraneas, no por ser subterraneas son malignas varias de ellas). El satanista promedio obtiene su poder del odio, y del temor que pueda generar ante los demas. Pero como dije un extintor de incendios puede ser bastante eficaz para quitarlos de encima. El odio tiene una contraparte y eso es la fuerza que lo limita, el no tener temor y el mantener la fe en las fuerzas del bien, solares o celestes (o como quieran llamarlo) puede mantenerlos al margen sencillamente, la mayoria no tiene mas poder que aquel que desees darle, y si no les das fuerza a lo que ellos creen no pueden generar gran cosa que sea dificil de quitar.

Los que realmente saben magia cuando atacan lo hacen con una brutalidad mayuscula (uso del fuego negro, perlas de jacob, el poder de la niebla, y magia goetica o lunar, etc); pero a su vez tambien hay fuerzas que se contraponen a las suyas. Son las fuerzas divinas o de la vida. En mexico hasta donde se no pasan de 30 personas que saben manejar algunas de las cosas que acabo de mencionar, y no vana malgastar esa fuerza en una persona normal, lo harian solo si les pagaran una fuerte cantidad de dinero (cerca de 500 mil a un millon de pesos), y aun asi hay como detenerlos. En el Necronimicon vienen varios ritos relacionados a fuerzas solares que pueden patearle el trasero a eso. El arquetipo maestro que coloque en el panel de alquimia esta relacionado con una fuerza mas vieja y mas grande que aquello que manejan los que manejan las perlas de jacob, una de las fuerzas que crearon la vida como la conocemos. Tambien se puede hacer la oracion de la Ley Divina (en portada) para regresarles lo que enviaron, no en mal plan si no regresarles por asi decirles su karma atraves de las fuerzas de la Ley Divina. En Mexico hasta donde se la hermandad negra solo tiene a tres sujetos que realmente pueden dar bastante batalla, pero actualmente ellos estan mas ocupados peleandose entre ellos que interesandose en los demas, y de todos modos cuando invocan a sus “fuerzas” tambien estan llamando a las fuerzas o los sujetos que los pueden detener, y en el caso de que ellos hagan algo realmente pesado a gran escala van a aparecer las fuerzas que equilibren la situacion (que madrazo les van a meter jejeje). Un cabalgante de la muerte no va a estar de buen humor cuando estos gueyes los traten de levantar, que no sean cristianos no quiere decir que no respeten ciertas reglas basicas del equilibrio.
Pero bueno luego les sigo comentando.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 30/01/2005 20:12
La situacion mas ridicula del mes es haberles pateado el trasero a unos satanistas que retaron a duelo de magia, y haberlo hecho con un extintor de incendios.
Ellos sacaron sus “juguetitos” y yo llegue con un extintor de incendios de C02. Al principio sa cagaron de la risa hasta que los rocie de CO2, los deje sofocados y los agarre a extintorazos.
Basicamente uno de ellos tenia una novia que lleva 3 meses de embarazo y la golpeo para hacerla abortar, el bebe esta bien aunque no se en que estado y ella ya se esta reponiendo. Comenzaron a amenazarla y a quien encontraron para ayudarla fue a mi. Ella espero ya este bien, y espero que a esos tres gueyes les quede en claro que donde no meterse (como decia mi padre cuando me daba sus consejeros de judicial: en una pela siempre hazlo con alevosia, premeditacion y ventaja, si no nomas corre lomas que puedas guey y no te dejes alcanzar).
De todos modos espero que ya la dejen en paz con un par de cosas mas que hice pues ella tiene miedo de denunciar.
Se que no es politicamente correcto lo que hice, pero por elmomento por seguridad de ella no tuve otra opcion. Ademas el duelo lo termine ganando yo.
je.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 30/01/2005 20:41
Hace años mi padre que era policia judicial me enseño a usar ciertos objetos comunes como arma o encontrar la potencialidad de ello. Un extintor de co2 usado de cierto modo puede romper una puerta o una capa de concreto de 20 cm si se usa de cierto modo especifico. Se bastante bien que mi camino esta incompleto cuando pareciera que no me queda otra opcion mas que defender a otros de ese modo, sin embaego siempre tengo grabado desde hace unos años que la violencia es el lenguaje del ignorante y de aquel que no usa la inteligencia.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 22/02/2005 4:15
Visite a la chica embarazada  que fue golpeada por el novio.
Aborto.
Platique un rato con ella. No va entablar demanda. Ya esta mejor o peor segun se  vea, fisicamente esta mejor pero por el otro lado siente lo del niño. Tambien sigue extrañando a su novio. Hay cosas como  esa que no entiendo, me dan ganas de haberle dado mas duro con el extintor pero llegar a ese nivel hubiera sido ser algo similar.
Estoy pensando en algo que sirva para que se pueda despedir del bebe. ya tengo una idea pero necesito que ella me de permiso.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 22/02/2005 4:22
Desde hace unas semanas se puso de moda lo satanicos  por internet, ya van varias personas quemepreguntan como  defenderse de poseidos y tipos que segun  ellos pueden  llamar a satan. Su realmente  pudieran hacer estoultimo estarian buscando algo  masinteresante que molestar a  personas comunes pues eso  no  representa ningun  reto. Y quienes saben realmente magia negra no la estan desperdiciando con cualquiera, y lamejor proteccion es no temer, asi de sencillo.No pueden  tener  poder si tu  no  se los  das.
El caso contrario es cuando se dan cuenta que no  tienen los limites que nos ponemos la mayoria entre lo que deseamos hacer  y  lo que podemos hacer. Cuando se dan cuenta que  pueden hacer algo conese temor que provocan oque no tienen limitantes morales escuando las cosas cambian. Si los detienes del mismo modo como  ellos actuan lo unico que haces es seguir generando lo mismo que ellos, una vez lei que disparar una bala era facil. ese es elmodo sencillo de resolver las cosas, pero esta ese otro modo, auqelque es mas dificil y es dar algo a cambio,la oportunidad de crear. Ese es el modo dificil porque es mas facil destruir que construir, es mas facil caer que levantarse.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 22/02/2005 4:37
El otro dia Minerita pregunto si este mundo se encontraba manipulado por una raza extraterrestre, segun mi experiencia personal cualquier especie la pensaria mas de dos veces en tratar de meterse en un mundo en donde sus pobladores se apuntan entre si. Una vez a un anciano que me decia que visitaba otros mundos en sus viajes espirituales me dijo que muchos seres pensaban que este mundo era elinfierno y el cielo a la vez. Y que nos consideraban la especie mas peligrosa de todas y que era mejor mantenernos en cuarentena a que tuvieramos contacto con otros seres. Que cuando otros seres pensaban en lanocion delmal nos recordaban, pero tambien cuando se trataba del amor.Tal vez este mundo sea uno de los mas extraños, no porque haya blanco y negro,si no por los tonos grises.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 22/02/2005 5:03
A veces cuando estoy de mal humor o me dan ganas de ponerme medieval con alguien lo que termino haciendo es ponerme a escribir o actuar como si tuviera mas hiperactividad de la que de por si ya tengo.
Hace unos momentos lei:
Reconocer al enemigo, enfrentarse a el,sin convertirse en el enemigo.

Algo asi era.
Yo le estaria poniendo tambien que el real enemigo es uno mismo. Cuando logras vencerte a ti mismo logras hacerlo con cualquier otro, pues las batallas se dan en otro nivel.

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De: Nagual Enviado: 22/02/2005 19:28
Estabamos en el mismo foro en ese momento. Creo que los enemigos son los que quieren llevarlo uno a pelear. Sin embargo, es necesario estar preparado hacia actos ofensivos.

La frase era:
Primero debes reconocer el mal
Luego debes combatirlo
Finalmente debes evitar convertirte tu mismo en mal.

Nagual

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 23/02/2005 0:46
En la noche voy a visitar a la chica. No me gusta la violencia porque siempre sale alguien herido y tarde o temprano uno resulta serlo. Aunque con estos tipos ha habido ocasiones en que no ha habido ninguna otra opcion por el momento.
No se tal vez el estilo de cosas que hago que si bien no es el tipico estilo de “yo-espero-a-que-me-llegue-la -gente”, termine siendo mas proactivo en relacion alos que estan en la ciudad.Me decia un viejito que cuando te dedicas a sanar y no te pones a esperar a que llegue la gente si no actuas tarde o temprano te encuentras en un enfrentamiento. En la sierra estan los tipicos brujos, y asi como alguien representa la otra fuerza me decia, alla en la ciudad esta alguien que le corresponde la otra.
Me gustaria otra opcion de resolver las cosas con estos tipos ademas de golpearlos con un extintor y meterles un susto de muerte. No algo similar pero si algo que detenga en seco, pero bueno, aunque no soy tecnicamente policia si creo que hayuna ley arriba de ellos.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 09/11/2005 21:39
Hoy se dio una situacion que no  queria que se diera.
Literalmente me dijeron  tu los conoces.. tu lo  arreglas.
Me di  cuenta de dos cosas:
1. Aun en situaciones limite hay  una linea que no puedes cruzar sobre todo  si  eres sanador. Como ultimo  recurso cuando  no hay  otras opciones para detener a alguien es algo que me di  cuenta que no hare.
Ahora se porque se me entrego  algo. Porque sabian  que no lo  utilizaria para aquello  que fue hecho.
2. Las visiones me salvaron el pellejo. Ahora entiendo mas porque las visiones sombrias te  pueden preparar para evitar  que no regreses a casa y a  la vez te evitan que hagas  lo mismo con otros.

Valio la pena.

Si.
El  niño  sigue vivo.

Respuesta

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 09/11/2005 21:42
Ahora se porque recordaba toda esta semana un comic que se conoce como  Diablo  de la Guardia de Daredevil.

Ahora se porque se escogia en mi  grupo a sujetos que tenian  como  totem  el  Cuevo. La capacidad para sanar pero tambien para ser una  opcion para detener a algunas personas sin llegar  a romper una  delgada linea roja.

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