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De: Nigth_crow_down (Mensaje original) Enviado: 11/02/2004 2:47
Hola Cuevo/Fabo/Coyote o como prefieras que te llamen.
Llevo varias semanas visitando esta comunidad sin integrarme, al principio con un poco de recelo pues no parece ser un lugar que a primera vista se hable de chamanismo y por que Bruno me habia casi descrito que tu eras el “malo”. Cuando supe que trabajabas con muertos pense que eras una especie de necromante o algo asi, pero despues vi que no te dedicas “tecnicamente” a eso, si no mas bien a ayudar a morir a las personas. A Bruno lo conozco desde unos meses y me parecio una persona agradable con mucho conocimiento, que a su vez tambien sabia aconsejar bien, y que uno de sus objetivos era el bien de las personas. Durante un tiempo estuve siguiendo sus palabras pero recientemente vi en su rostro algo que no lograba identificar pero que me daba la sensación que él no sabía quien era él mismo. Y después verlo escribir aquí de un modo muy distinto a como se muestra me hizo tener dudas.
Esperaba encontrarte en la noche, pero veo que no funcionan tus programas de mensaje instantaneo. Asi que las dudas te las coloco aquí:
¿Donde puedo encontrar a un maestro que me guíe?
¿Para que sirve el poder?
¿Como puedo reconocer a un verdadero maestro? ¿Qué imagen debe de tener ese maestro para que lo pueda escoger?
¿Quién es Demetrio y esas personas que describes en la página?
¿Para que me sirve tener un “soul-alma” si no se cual es la finalidad de poseerla?
¿Por que los chamanes no hacen uso de poderes del mismo modo que los magos negros?
¿Por que esta el ser humano en este mundo, y por que si hay una entidad divina superior esta no hace nada para que este planeta mejore?¿Por que el mundo esta así?
¿Por que son los dementes los que pueden atraer a las masas, por que son los enfermos los que gobiernan?
Siendo un poco mas personales:
¿Por que me da la sensación que a Bruno le teme a la muerte, pero que el tu caso tratas de no temerle a la vida?¿Por que es el seductor, y en cambio cuando te he visto en la calle físicamente pareces un vago con esa ropa que traes?
¿Qué sientes cuando ves morir a las personas? ¿Qué has visto?¿Tiene alguna utilidad que se les ayude en la trancisión?¿Qué es la muerte? ¿Qué es la vida?
¿Por que decia Chester que estaban en la “sección” de expandilleros en recuperación”?¿En serio se llama él asi?¿Por que ayudar a gente que no puede pagarte?
Durante un tiempo me gusto las leyes o las reglas del satanismo claroobscuro, ¿tu las conoces?. Ahora tengo dudas sobre ellas. No se creo que tengo mucho que preguntar o decirte.
¿Por cierto por que le llamas Gollum a él?.
Tambvien leí que golpeaste a una persona que intento herirte, ¿Es valido eso en un sanador?. ¿Se debe de herir a las personas “malas” para que no sigan haciendo daño?
De: sietevientos Enviado: 11/02/2004 11:21
como es obvio no soy fabo..pero hallo que son bien interesantes tus preguntas…
1)ya lo tienes…busca adentro…
2) eso depende a que le llames tu poder…
3)a)no eres tu quien lo reconocera….sera el.b)y si no tuviera imagen?? que pènsarias??
4)nadie piensa o no en la utilidad del alma…esta…y no ha de pedirte permiso para existir
5)primero tendras que hallar al chaman…y luego hallaras las respuestas
6) a)el ser humano esta aca…y podria estar en cualquier lado…solo que le toco este pedazo de planeta.b)preguntale al cura de tu barrio…seguro que el tendra alguna respuesta…en lo que a mi me toca te diria que el mundo es como es porque nosotros lo hemos hecho asi…somos niños jugando con fuego…y aun no aprendemos que el fuego..quema.c)preguntatelo a ti mismo….pero sobre todo rpeguntate que es lo que haces tu para que cambie..porque es facil mirar hacia afuera sentado sobre el teclado.
7) porque para pueblos enfermos…hacen falta gobernantes enfermos…cuando sanemos tal vez merezcamos otra cosa
aymara
De: The_dark_crow_v301 Enviado: 12/02/2004 3:19
Uyy. Si sabes preguntar.
No pues si, el buen Gollum se le da bien eso de la imagen y de poner cara de niño bueno.
Contestando a tus preguntas (que son un chingo) me ire por cachitos, en cuanto sea posible buscare que demetrio las conteste a su vez:
¿Donde puedo encontrar a un maestro que me guíe?
Si buscas a un maestro que te guíe fisicamente buscate a alguien que este dentro de las tradiciones indigenas y ya sea o reconocido o de colmillo. Buscare con los danzantes, entre los ancianos, entre los curanderos ya entrados en años; en resumen entre hombres y mujeres que hagan que sus palabras resuenen en su corazón y que sean congruentes en sus actos. Busca a alquien que te enseñe a encontrarte a ti mismo sin utilizar la violencia, la opresión, la manipulación y sin utilizar de por medio la soberbia.
Busca a alguien que sea sensible a los demas seres humanos, sencillo dentro de su corazón, simple en su modo de ser y sabio en sus palabras.
No los encontraras en el directorio telefonico, en la Telelela y no creo que vistiendo trajecitos blancos como telegurus. Un maestro vive en contacto con el ser humano y se encuentra tanto en lo cotidiano como en lo espiritual. Es un ejemplo de sus palabras.
Pero sobretodo lo anterior un maestro recuerdalo bien te ayuda a encontrarte a ti mismo y que tu puedas hallar el sentido de tu existencia, es alguien que te enseña que en tu misma soledad esta la llave de tu ser.
¿Para que sirve el poder?
Pues muchas veces el poder sirve para ponernos aprueba, de hecho el poder es una prueba a vencer. Concuerdo con Aymara, ¿a que le llamas poder?. Por que el ser humano tiene varios poderes:
Poder hablar, poder ver, poder escuchar, poder cagar (en serio es un poder my util), y uno muy bueno poder encontrarse a si mismo. El poder mas grande para m gusto reside en el corazón y te permite crear y estar en varios lugares (puedes estar en el corazón de muchisimas personas atraves de las generaciones).
¿Como puedo reconocer a un verdadero maestro?
Te regresa mas de lo que le devuelves, te ayuda a ser mas completo. Como diria Demetrio, cuando estes con un verdadero maestro al contacto con el lo podras sentir, que es alguien que sabe quien es el, y puede hacer lo mismo por ti.
¿Qué imagen debe de tener ese maestro para que lo pueda escoger?
A chinga a poco se puede escoger a alguien por la carroceria. No busques la imagen, nejor checa la calidad del motor y la pericia del chofer para conducir.
¿Quién es Demetrio y esas personas que describes en la página?
Es un shaman gordito, barbon, pelo largo y que parece abuelito tierno. Demetrio es un guardian de conocimento, con el tiempo por aca sabras quien es. es n poco larog decir quien es Demetrio. sobre los demas son un grupo de ancianos curanderos que estan retirandose con sus ancestros.
¿Para que me sirve tener un “soul-alma” si no se cual es la finalidad de poseerla?
Un alma es tu boleta para ascender hacia la eternidad y al infinito. No hay una finalidad pues eso implica el hecho de limitarla, un alma es un fragmento de la energias y la consciencia divina que se ha reconocido como una parte del mundo que esta a su alrededor.
Un alma eslo que te permite mantenerte vivo.
De: MINERO16 Enviado: 12/02/2004 10:09
Ten confianza en ti mismo. En ti se halla el conocimiento, y el poder para
ponerlo en práctica
De: The_dark_crow_v301 Enviado: 15/02/2004 4:45
Continuando con tus respuestas hay te van:
¿Por que los chamanes no hacen uso de poderes del mismo modo que los magos negros?
facil de responder:
1.- Por que el objetivo de usar o no usar poderes es muy distinto en los shamanes que en los brujos negros.
2.- Las fuentes de “poder” tambien son distintas. Es como si uno tuviera motora a disel y otro a gasolina.
¿Por que esta el ser humano en este mundo, y por que si hay una entidad divina superior esta no hace nada para que este planeta mejore?¿Por que el mundo esta así?
a) Para trascender y para llegar a contactar con su aspecto divino que el Espiritu Creador coloco.
b) Buena pregunta, si no hace nada aparentemente es por que sus manos en esta Tierra es el hombre. Que se intenta hacer algo de provecho el problema es que el hombre no se deja ayudar gran cosa en su mayor parte de los casos. No esperes sesiones de efectos especiales del Espiritu Creador, como que es el “chico” es mas sutil al trabajar. Y para permitirle trabajar es necesario no estorbar y tomar conciencia de uno mismo como de los demas; asi como un par de palabras: RESPONSABILIDAD PERSONAL.
Concuerdo con Aymara.
¿Por que son los dementes los que pueden atraer a las masas, por que son los enfermos los que gobiernan?
Facil por que gente que creyo que esos dementes eran los correctos para gobernar votaron por ellos, o no tomaron sus propias riendas por si mismos. El corrupto continua mientras haya quien lo soporte.
Siendo un poco mas personales:
uyyy. No pues si son personales.
¿Por que me da la sensación que a Bruno le teme a la muerte, pero que el tu caso tratas de no temerle a la vida?
Que comes que adivinas. Le tiene pavor a la muerte por que esta estirando la patita y por que escucha las voces de quienes confiaron en él y todavia lo siguen creyendo estar vivos (eso si es estar jodido).
Le tengo pavor a cargar a un bebe (no tengo ni puta idea de que hacer con uno), estuve mucho tiempo con una familia demasiado violenta y con un padre que me golpeaba casi diario, obviamente se me dificulta mucho entender una “vida normal y cotidiana” como otros, estoy desprogramandome del pasado y de la casi “locura” que vivi varios años. Cuando llevas 15 años viviendo solo violencia te tardas un buen rato en dejar de creer que eso no es lo unico que existe, y aun despues de 10 años de dejar de ver a mi padre aun sigo topandome frecuentemente con situaciones algo viserales y crudas. Tal vez por eso me agarro el viejito (Don Luis mi primer maestro) necesitaba conseguirse a un alumno que aguantara el trote pero que a la vez a prendiera de los demas como ser un humano (aun ando en eso). No se, no me suele gustar explicar lo que siento. Sigo buscando al igual que otros que es la vida y como se digiere.
¿Por que es el seductor, y en cambio cuando te he visto en la calle físicamente pareces un vago con esa ropa que traes?
Jejeje, a él lo financian con una buena lana, y el mal tambien tiene cierta belleza seductora. Yo en cambio ando sin clavo y no me he comprado ropa en unos 4 años. ¿Esperabas que un curandero necesita un look atractivo?. No le suelo prestar atencion a mi ropa, suelo estar sienpre uniformado de playeras sin mangas, tenis y chamarra de mezclilla extra megavieja; y proximamente rapado (por aquello que ya perdi mi pinta de enterrador y ahora parezco niño fresa con el pelo corto).
¿Qué sientes cuando ves morir a las personas?
Auch. Pues no es algo que uno se acostumbre por mucho que sea tu trabajo. depende de como muera la gente,hay varios que lo hacen de un modo muy luminoso, hay otros que mueren de una forma que no se la desearia a nadie. Es todo un cumulo de sentimientos; a veces tristeza, alegria por que descanso en paz, enojo, furia, melancolia, etc. Siento lo mismo que los demas cuando ven morir a alguien, la unica diferencia es que a mi me pasa mas continuo que los demás.
¿Qué has visto?
De todo. Desde cosas exageradamente bizarras ( un niño despedazado por perros que me tarde dos horas en encontrar la mitad de sus restos y otra media hora es sacar lo demas del estomago de los perros o un joven partido a la mitad por que le cayo un trailer encima), hasta gente que murio con esperanza en otro mundo mejor,y en muertes luminosas (un anciano que se rompio la garganta pero que murio del modo mas humano posible y con un nivel espiritual impresionante al verse a si mismo como un ser de luz).
No hay nada de sobrenatural en la muerte, solo es una trascision, ojala todos pudieran morir estando conscientes de si mismos y que solo es pasar de un estado de ser a otro, ojala la gente muriera de pie como un hombre y no como un animal enfermo postrado en una cama. Ojala todos pudieran morir con dignidad, con esperanza; mi trabajo es ayudar que esa parte sea posible.
No se, se me hace dificil escribir sobre los sentimientos,y sobre lo que se ha visto. Una persona para mi gusto deberia de tomar la vida todo el tiempo posible aun sabiendo que va a morir, curiosamente muchos comienzan a vivir en el momento de que saben sobre su muerte o durante esta. En la muerte muchas cosas son posibles, pero en la vida todavia lo es mucho mas.
¿Tiene alguna utilidad que se les ayude en la trancisión?
Si, dar esperanza, dar paz, ofrecer la oportunidad de despedirse dignamente y con amor, a veces cuando una persona muere en paz, es uno de los suceso mas importantes y maravillosos del ser humano cuando trasciende por si mismo en su ultimo momento.
Mas que ayudar a morir lo que trato de hacer es ayudar a vivir plenamente a alguien en el final de un ciclo para que el siguiente sea mas apacible o mas humano.
¿Qué es la muerte?
Un cambio de un nivel de ser a otro. es el fin de una “era” de una persona para poder seguir la siguiente, es como el “coffe break” que permite descansar en una larga jornada de trabajo para seguir al siguiente turno. la muerte es solo otro ciclo de la vida, y a veces solo una ilusión que tenemos que rompe con la eternidad. La muerte es salir del tiempo para unirnos con la eternidad.
¿Qué es la vida?
Oye yo tambien tengo esa pregunta.
¿Por que decia Chester que estaban en la “sección” de expandilleros en recuperación”?
Por que somos un par de expandilleros en recuperación. El sanar a otros nos sana nuestro interior. Somos un par de “sanadores heridos”, mientras remendamos a los demas, los demas limpian nuestro corazón.
¿En serio se llama él asi?
Si es en serio que el se llame asi. Al pobre le pusieron nombre de fritura.
¿Por que ayudar a gente que no puede pagarte?
Pues ojala pudieran dejar algo pero no siempre ocurre. Si ayudo es simplemente por que puedo, no tiene que estar el cobro como razón principal. y quien dice que no pagan de un modo, a veces una sonrisa de un niño te da a entender que este mundo no esta tan jodido como piensas, una mirada a veces es lo que puede trastornar completamente tu corazon y llenarte de esperanza.
Pues listo creo que ya conteste tus preguntas, tal ve me hubiera puesto a escribir mas, pero pongo una carilla cada que escribo al respecto de eso.
De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 01/05/2005 12:09
De: The_dark_crow_v301 Enviado: 15/02/2004 5:10
AAAhhhhhhhhhhhhhhhhhhh. me faltaron preguntas chale.
Durante un tiempo me gusto las leyes o las reglas del satanismo claroobscuro, ¿tu las conoces?.
Si las conozco, llevo 6 años lidiando con un guey que me las recita como si fueran cancioncita pop a cada rato. Para mi gusto el “Yoismo” de esas reglas las hacen bastante endebles, estan fundamentadas en la separación de losdistintos aspectos de nuestro ser y en la negacion de una parte de nuestra, y eso es negarnos a nosotros mismos.
Ahora tengo dudas sobre ellas. No se creo que tengo mucho que preguntar o decirte.
No pues si, eso si.
¿Por cierto por que le llamas Gollum a él?.
Por que a todos les pone cara bonita y de niño bueno, y luego ya pone su cara de cabroncete de calibre. Cuando lo veas preguntale sobre la peda que se puso y en la cual imito a Gollum.
Tambvien leí que golpeaste a una persona que intento herirte, ¿Es valido eso en un sanador?
No. Mas bien fue defensa propia por que no me quedo de otra. ¿Crees que lo mejor hubiera sido haber agarrado a “besitos” al tipo del cuchillote y drogado?. El instinto de supervivencia entro y ni modo por él de como le fue, el tipo en cuestion amenazo con dañar a mi novia y es un sujeto con la posiblidad de hacerlo, en cierto modo no me dejo opcion en ese momento.
La unicas veces que se me hace valido herir a otro ser humano es:
1.- Defensa propia o de los demas cuando corre en riesgo la integridad fisica y psiquica.
2.- Cuando es el unico modo de detener a alguien de un modo urgente para evitar los daños que pueda provocar en los demás o que esta provocando.
Ante esto siempre recuerdo una frase que me invente:
La violencia es la herramienta de alguien que desconoce la inteligencia.
¿Se debe de herir a las personas “malas” para que no sigan haciendo daño?.
Umm. Pues hay mucho asunto etico de por medio. Existen lugares en la Sierra o en las zonas rurales donde la ley es inexistente y donde hay gente brutal hacia los demás. Se llega ahi utilizar la violencia cuando ya no pueden soportar a un tirano que pone en riesgo la vida de los demás y que es un peligro real que no tiene una ley que lo pueda detener, literalmente cuando ya no les queda de otra con un ser humano que abusa y destruye solo por que puede y lo desea. Lamentablemente hay personas que tiene el poder suficiente y el conocimiento para usarlo en el mal que no dejan otra opcion mas que detenerlos definitivamente cuando ya no dejan espacio para otro tipo de soluciones.
Pero recuerda ante todo siempre busca la solucion mas luminosa posible para resolver un conflicto, aquella que te diriga al amor, a la esperanza, a la luz o a la verdad. Y solo como ultima opcion heri a otro. la violencia es algo que debe de eliminarse en este mundo, y el utilizarla en los demas sigue siendo herir a otro, y en el momento que dañas a otro lo haces a ti mismo. En el momento que detienes a un “moustro” con sus mismos medios, uno se convierte en ese ser que has detenido.
Respuesta
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De: Nigth_crow_down Enviado: 15/02/2004 13:29
Me gustaria aprender sobre chamanismo, ¿hay algun libro del cual pueda aprender?.
Tengo mas preguntas:
¿Que relacion tiene el shamanismo con la magia negra?¿Que son en realidad los naguales?
¿Para que sirve el uso de la voz en el shaman? ¿Que tecnicas puedo utilizar para manejar el poder de la palabra?
¿Que son los aliados?
¿Que es el camino rojo?¿Como puedo manejar la sexualidad para obtener poder?
¿Que habilidades tiene un chaman y de donde obtiene su poder?¿Como lograron los antiguos su poder?
¿Que es la llegada del reino?.
Esas son algunas de las preguntas que tengo sobre el tema. Sobre algo personal me llamo la atención que hayas visto ditintos modos de morir, asi que, ¿que es lo peor que has visto y que es lo mejor? y ¿cuantas personas has visto morir?.
Tengo unos amigos que te conocen, al parecer no les agradas mucho pero la verdad me parecen un poco locos ellos, no se si te suenen:
Caleb, Venom, Arturo y Juan Carlos el “Horchatibil”.
Ellos me presentaron a uno que le llaman el Chubidubi, a Marcos que es un chavo que se la pasa en el Vips, a Salamandra y a un tipo alto como de dos metros y casi calvo que es muy fuerte. Tambien conoci a un chavo que se llama Sebastian y que esta en la santeria, a Joaquin Davalos y a un chavo que le llaman Snake que anda en wicca. ¿De ellos cual me recomendarias de maestro?. Salamandra me dijo que le gustaria salir conmigo y que me podia enseñar magia, ¿Tu que opinas?. Salamandra es muy guapa y le gustan los rollos vampiricos, hay cosas que no le logro entender pero la verdad es que esta preciosa y si me gustaria estarcerca de ella, un amigo que te conoce cuando le pregunte de ella y de otras personas me dijo que te preguntara a ti sobre ellos. ¿Podrias contestar?.
Respuesta
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De: The_dark_crow_v301 Enviado: 16/02/2004 4:29
Mira chico no tengo el mas minimo problema para contestarte solo que antes te pediria dos cosas:
1.-¿Quien diablos eres?. Al parecer ya me conoces de rato pero yo no recuerdo a nadie como tu. Creo que vendria siendo bueno una presentación ¿no lo crees?. Ya le jugaste con el otro correo postal y a estas alturas no estoy para bailar con alguien nuevo a no ser que no me quede de otra. Como diria un poli: Identificate.
Ya llevo un rato en un tango con gente de todo tipo, si bien me dedico de ratos a trabajar con chavos banda y similares siempre se con quien estoy hablando y de donde viene. Viendo la lista de personajes que son tus amigos, francamente con esa compañia para que quiero enemigos. Todavia estas muy clavado en rollos obscuros, si deseas entrar en el shamanismo agarra tus libritos de satanismo y tiralos a la basura, tambien agarra tu “Vampiro La Mascarada” y ponte hacer 5 planas en el diciendo “Este libro es ficcion y nada de lo que contiene es realidad”. Lo que es satanismo y niños que se creen dracula de eso ya estoy hasta el gorro y no tengo el minimo interes de volver a lidiar con chicos que se creen vampiros solo por que se visten de modo gotico. ya bastante tuve con lo de hace tres años con el buen del Gollum como para que regrese alguien y me cuente la misma canción.
2.- Estas yendo muy al grano a varias cosas y me da la sensacion que que tienes ya una idea de lo que estas preguntando, asi que te regreso la pregunta ¿Para que diablos quieres saber las cosas que estas preguntando?. Estas preguntando sobre sexualidad sagrada, manejo de energia, poder de la palabra o verbo, los medios de obtención de poder, aliados, camino rojo, etc. Chico, mira te contesto cuando me respondas para que quieres eso, primero aprende a gatear y despues metete a caminar. La mitad de la gente de la que me hablas se ha metido en problemas por andarse metiendo en cosas de magia y con poderes que no les corresponde contactar, la otra mitad de tus conocidos que me mencionas pueden ser nominados al premio del mejor sociopata de la ciudad. asi que joven, primero ordena tu vida y pon en sitio la razon de tu busqueda y luego hablamos.
Ok.
Y contestando tus preguntas:
Me gustaria aprender sobre chamanismo, ¿hay algun libro del cual pueda aprender?.
Mmm, lamentablemente no. El shamanismo no se aprende por libros, solo atravez del contacto directo con un maestro, incluso un medio como en internet tiene unas dificultades enormes para trasmitir y enseñar el conocimiento. No son recetas de cocina, es aprender sobre la vida.
Tengo mas preguntas:
¿Que relacion tiene el shamanismo con la magia negra?
Nada en lo mas minimo. Son cosas totalmente opuestas.
¿Que son en realidad los naguales?
definicion mía: Hombres trascendidos que pueden caminar entre los mundos.
Aunque comunmente se le llama nagual a brujos blancos o negros que han aprendidio ciertas reglas de la naturaleza y pueden provocar diversas acciones al manipular las leyes naturales.
¿Para que sirve el uso de la voz en el shaman?
Es un medio de creación, es la posibilidad de generar fisicamente algo que se encuentra en lo interno o en lo espiritual, es el poder del viento que une a los demas materiales en este reino.
¿Que tecnicas puedo utilizar para manejar el poder de la palabra?
jejeje, no crees que quieres ir demasiado aprisa¿?. primero conocete a ti mismo y despues hablamos al respecto.
¿Que son los aliados?
En que sentido¿?. Explicate si me preguntas por miembros de un equipo de futbol, por los diablitos “ayudantes” de naguales castañedisticos, por animales que sirven a chicos wiccas o que¿?. Pon la pregunta en palitos y bolitas.
¿Que es el camino rojo?
El camino rojo es el uso de las plantas de poder para poder tener visiones de otras realidades, regularmnete con la llegada de los fans de castaneda el camino rojo se comercializo brutalmente, ahora cualquier persona con fumar mota, comer peyote u hongos ya sale con que según el es shaman. El camino rojo es algo de cuidado, las plantas de poder tienen ida consciente y son algo celosas con quienes las utilizan, al primer descuido puedes caer. En lo personal no es algo que me agrade mucho esa via pero he conocido a algunas personas que lo llevan con total respeto a la Madre Naturaleza.
¿Como puedo manejar la sexualidad para obtener poder?
Mmmmmm. Primero aprende a gatear,y a responderme para que necesitas eso. Decirte sin conocerte seria una total irresponsabilidad mia por hacerte correr riesgos a ti y a mi. ¿Que estas buscando?.
¿Que habilidades tiene un chaman y de donde obtiene su poder?
Las habilidades surgen de su crecimiento personal, de su desarollo como ser humano y su contacto con lo espiritual. Sorry no hay receta de cocina de “Chepina Peralta” para responderte esto, demetrio esta mas capacitado para responderte.
¿Como lograron los antiguos su poder?
mmmm. ¿Y para quequieres saberlo?. ellos jugaron con fuego y se quemaron, siendo ellos unos eruditos, ¿crees estar capacitado para enfrentarte a cosas que ni siquiera sabes que existen?. No corras prisa, hay caminos menos riesgosos que el de ellos.
¿Que es la llegada del reino?.
El regreso de la epoca mitica y de seres que llevan siglos sin verse, el despertar de los viejos antiguos que todavia andan jetones en su entierro, una movida que se trae el Espiritu de la Tierra para desapendejar a muchos, etc. Una larga historia. Es solo un relato, un simple cuento de viejos ancianos que relataban despues de ver el futbol y tomarse algunas cervezas. estoy escribiendo lo que me acuerdo de la historia.
Sobre las preguntas personales:
¿que es lo peor que has visto y que es lo mejor?
Aqui varias cosas se ganarian ese titulo sin necesidad de estar ordenadas:
1.- Ver morir alguien sin esperanza y sentir toda la frustacion en el corazon por no haber logrado algo.
Francamente no es una pregunta que quiera responder, les dejaria un monton de pesadillas a casi todos con relatar algunas cosas. Yo todavia despierto en las noches despues de soñar con algunas personas que atendi mientras estaba en la sala de urgencias de un hospital y en la sierra.
2.- Ver despedirse a una persona con dignidad y con paz de este mundo. Hace años en el primer caso de una niña que estaba muriendo me quede toda la noche contandole cuentos mientras estaba en coma, me quede toda la noche para acompañarla en su trascision. Al dia siguiente tenia que irme. Dos semanas despues mientras caminaba en la calle una niña se abalanzo hacia mi y me abrazo las piernas. Y me dijo: Te escuche. Era la niña que habia cuidado toda la noche.
Hace unos años el Chester estaba muriendo, su corazon estaba fallando, me quede con el un largo rato y nos pusimos a platicar sobre varias cosas. Decia que el queria morir de pie y le dije que buscara la oportunidad de lograrlo; estuvimos toda la noche hablando mientras veia como sus ojos se cerraban y comenzaba a ponerse mas palido. En la mañana cuando desperte estaba con los ojos abiertos sin parpadear mirando al techo, no le veia repirar asi que le cerre los ojos. le di un abrazo y me despedi de él. baje a la cocina y fui por el telefono, cuando estue a punto de llamar la cruz verde el muy cabron se puso ami lado y me susurro en la oreja que no le hubiera cerrado los ojos que necesitaba haber visto el techo para poder irse, peque un brinco del carajo, tarde como media hora tomandole a cada rato la temperatura por que yo juraba que ya estaba bien frio cuando desperte. Solo se limito a decirme: Crees que mi largaria de aqui sin despedirme de ti baboso.
Tengo varias historias para lo mejor y para lo peor, esas son algunas de ellas.
¿cuantas personas has visto morir?.
Un chingo con tres montones. Estuve en el area de tanatologia de un hospital publico y en psicologia hospitalaria en urgencias, medicina interna, y las demas areas. Calcula que fueron 4 años, con dos muertos a la semana en promedio por ser hospital grande y pr que me tocaba el departamento de carnes frias. Haz la cuenta de cuantos fueron solo ahi. Yo perdi la cuenta.
Por otro lado como 1 o dos muertos al mes en la sierra, y haciendole al enterrador desde hace varios añitos. Pues laverdad ya llevo un chingo y tres montones, el Chester hace chistes sobre mi de qur yo solo lleno un panteon. O que mi slogan publicitario es: Si necesitas a un muerto llamame.
Tengo unos amigos que te conocen, al parecer no les agradas mucho pero la verdad me parecen un poco locos ellos, no se si te suenen:
Caleb
Venom
Arturo
Juan Carlos el “Horchatibil”.
Con esos amiguitos yo prefiero tener a Gollum recitandome sus fracesitas inteligibles que ponen los nervios de punta. Con él ya se a que le tiro, con esos gueyes que me mencionas son demasiado inestables como para saber que se traen entre manos.
Chubidubi Bastante inofensivo, medio punketo pero tranquilo.
Marcos Ummmm. Y le crees que cada semana tenga un titulo universitario distinto.
Salamandra Muy guapa, y sexy. Pero te aconsejo que por nada del mundo tengas sexo con ella, ya sabras que se cree vampira y es encabronadamente fuerte y rapida, tiene la mala costumbre de morder para sacar sangre a los chavos con los que sale, solo que…¿adivina donde muerde para sacar sangre?. Niño a no ser que quieras perder algunos centimetros ya es asunto tuyo si sales con ella.
Tipo alto como de dos metros y casi calvo que es muy fuerte. No se quien sea ese, ha de ser nuevo en la galeria de tipos raros de la ciudad.
Sebastian Mmmmm. manten distancia de él.
Joaquin Davalos ¿Quien diablos es ese?
Snake tranquilito tranquilito, otro que esta hasta el gorro del Gollum. Buen tipo.
¿De ellos cual me recomendarias de maestro?.
¿?Estas hablando en serio que quieres a esos tipos de maestros¿?. Mejor metete al movimiento cristiano, es mas saludable,o consiguete los libros de Juventud en extasis, hasta los del Opus Dei son unos niños buenos hijos de dios en comparacion con la mitad de quienes me dijiste. Busca gente mas saludable, la verdad.
De: Nigth_crow_down Enviado: 16/02/2004 11:28
Soy quien tengo que ser, por el momento no deseo dar mi nombre. He sabido que los chamanes y algunos curanderos tiene cierta habilidad de poder saber quien es algién aún con el mas mínimo rastro, ¿Qué puedes ver de mí?.
El satanismo no me lleno asi que lo he dejado, sobre el libro de Vampiro:La Mascarada es un libro que me gusta mucho y no planeo dejarlo, y definitivamente no voy hacer una plana en el diciendo que es un libro de ficción.
Estoy en una búsqueda, realizo una recopilación de técnicas de magia y esoterismo; el chamanismo es algo que me atrae por que hasta donde he visto ahi están tanto las técnicas mas naturales y sencillas de la magia como las mas complejas. He encontrado poca información sobre el chamanismo y uno de los pocos lugares que encontre fue esta pagina al ver a Demetrio.
Tengo dudas y creo que estas junto con algunas personas de aqui en posición para responderlas.
De: The_dark_crow_v301 Enviado: 16/02/2004 13:16
Te voy a poner las cosas del modo sencillo:
Primero.- No estoy para que un niño al que le llevo 10 años intente ponerse a jugar al gato y al ratón conmigo, si te interesa el shamanismo Iván primero ubicate en donde estás parado en este momento, que estas haciendo y quien eres. Eso es lo básico. Quieres participar en la comunidad dejate de juegos y ubicate, Ok.
Segundo.- Contestare tus preguntas pero no te dire nada que puedas utilizar hacia los demás en beneficio propio o para dañar. La magia es algo con lo que no se debe de jugar; primero termina la secundaria y consiguete una novia decente (nada como salamandra), y sobre todo comienza a disfrutar la vida de acuerdo a la edad que tienes. No intentes vivir rapido que asi como vives mueres. Te recomendaria que te buscaras amigitos mas sanos y mas de acuerdo a ti, ese monton de sociopatas que me dices te van a terminar dejando igual de enfermo que ellos.
Tercero.- Los calzones se usan para adentro, que vistas de gotico no quiere decir que los calzones negros vayan de fuera. Si quieres usar falda por mi no hay problema pero la verdad lo unico que te vas a ganar es las burlas de la gente y te confundan con una chica y te agarren las piernas en los camiones.(Sin ofender a un conocido que respeto pero es que este guey se merece una rastriza para que se ubique Ok.). Por cierto el maquillaje mejor regalaselo a tu hermana (me das su nombre y en que escuela va¿?, no se por que pero es toda tu antitesis) si piensas manejarte como gotico esta bien, varios amigos se maquillan en las fiestas, pero no hacen el ridiculo de salir a la calle cotidianamente como si fueran la hija punk de Ozzy Osborne.
Cuarto.- Agarra tu librito de La Mascarada, abre la introducción o la pagina inicial y deletrea en voz fuerte y alta la parte que dice “Este es un libro de ficcion, nada de lo que dice es real”. Si te gusta el vampirismo por que no investigas las viejas tradiciones pre-victorianas y anteriores al libro de Dracula de Bran Stoker, te daras cuenta que los vampiros tradicionalmente no son en lo mas minimo glamourosos, bellos, bien vestidos y eroticos. Te daras cuenta que es todo lo contrario.
Quinto.- Ve al doctor el salpullido que tienes en la boca no es fuego labial o barros es gonorea baboso. ¿No crees que estas muy chico para tener enfermedades venereas?. Yo que tu, en vez de buscar sobre magia y esoterismo en estos momentos buscaria cosas de educación sexual y enfermedades venereas. Te fue bien pudo en vez de gonorrea haber sido SIDA.
Espero que lo que te haya dicho te sirva, repito no estoy para jueguitos, estoy para ayudar y si es necesario te voy a meter en tu lugar para que entiendas que hay cosas con las cuales no puede jugar.
¿Entendiste?. O te mantienes ecuanime aqui o te vas asi de facil.
Pd: Buscate un deporte con el cual tener disciplina y aprende a respirar para ese asma que tienes. Y no te preocupes no embarazaste a nadie. Ok
De: The_dark_crow_v301 Enviado: 16/02/2004 18:33
No es necesario andarte rastreando chico es facil de saber quien crees que eres. Antes de buscar en magia haz algo mas sencillo: Buscate a ti mismo.
Quita todos los artificios alrededor tuyo que te protegen de los demas y muestrate tal como eres: Como un ser humano que desea saber quien es. Muestras ignorancia, pero debo decir que todos en cierto modo somos ignorantes de nosotros mismos. Deja de desconocerte a ti como quien eres y trata de vivir la vida de un modo mas despacio para que tengas la oportunidad de disfrutarla.
Y deja la pinche mota que olias de la chingada ayer. (O estuvieron fumando a tu alrededor y esa es la otra). Estas buscando un maestro asi que te hare la siguiente pregunta: ¿Y si primero te buscas como alumno?.
Si quieres conocer a Demetrio te llevare con gusto (no mas no lleves a tus amiguitos sociopatas), uno comienza en sendero cuando uno esta perdido no cuando uno se ha hallado asi que tienes la oportunidad de iniciar tu camino pues estas perdido. Por eso encuentra primero el caminate que es necesario para tomar un camino. Por eso es necesario que primero te encuentres a ti mismo.
Espero que si llegas a decidir ir entonces avises, todos los aprendices que he conocido inician con algo que se llama duda de si mismo, pero eso permite el preguntarse quien es uno.
Pd: Y cambiate de nick pequeño saltamontes para evitar confusiones entre los nasdateros. Ok.
De: Nigth_crow_down Enviado: 17/02/2004 9:20
Lei tus mensajes. Todo completamente entendido, de aqui en adelante acatare las reglas de la casa que pongas.
Sobre tus puntos ya comence a hacer lo siguiente:
1.- Ya no intentare nada como la anterior vez que escribi, pensaba en ese momento tratar de probarte pero ya vi por que los de Isis pintan su raya contigo. Decían que casi no tenias habilidades de percibir pero si ese fuera el caso no hubieras hecho lo que hiciste. En caso contrario mas vale el diablo por viejo que por diablo.
2.- Entendi que se me ayudara a mi crecimiento mientras no afecte a otros. ¿Puedo continuar con preguntas pero ya no en la búsqueda que tenía si no algo más como lo que dijiste?. ¿Cual deberia ser la pregunta que uno deberia de hacerse?¿Que es lo que uno debe de realmente preguntar?.
Esta semana vere el ingresar a una secundaria abierta pues ya no alcanzo la escolarizada este semestre. También buscare una novia de mi edad y mas acorde a la adolescencia. Sobre las personas que te mencione tambien hare lo mismo, ya un amigo me hablo igual que tú sobre ellos.
3.- Ya guarde las faldas y me corte el pelo, me pondre pantalón de fijo permanentemente. Tienes razón ya van dos veces que me agarran las piernas. El maquillaje no se lo podre dar a mi hermana pues no utiliza, creo que lo tirare o se lo dare a una amiga; el nombre de mi hermana es Aurora y va a la preparatoria Sur en la mañana, cuando me digas te la presento.
4.- Ya lei en voz alta esa parte que me dices del libro de Vampiro, también hice las cinco planas. ¿Puedo al menos seguir jugando rol?.
Hoy en la noche comienzo a investigar sobre relatos antiguos de vampirismo, ¿hay alguna tradición que me recomiendes en la búsqueda?.¿Cuál es el origen del mito de los vampiros?¿Como son realmente si existen todavía?.¿Que referencias hay sobre el vampirismo en México?.
5.- En unas horas voy al médico, yo crei que lo que tenía alrededor de la boca eran barritos, pero ya que lo dices salieron hace unos días. ¿Tendras algun material de educación sexual que me recomiendes? Si tienes libros en formato pdf avisame por favor.
6.- También esta semana pienso comenzar un deporte, ¿hay alguno que me recomiendes? ¿Como debe uno respirar?.
7.- No se como cambiar de nick.
8.- Gracias por mencionarlo, hace unos días estuve en una fiesta y bebi demasiado, cuando desperte estaba desnudo junto a una chica como un año menor que yo, creo que de ahi fue tambien lo de la boca. Tenia miedo de haber hecho algo ese día que no pudiera resolver. Me quitaste un peso de encima.
Entendi como no tienes una idea, me dejaste frío cuando lei tus respuestas. Sigo sin lograr captar como pudiste saber todo eso de mi. Nadie me habia sacudido de ese modo.
Al respecto de todo ¿podrías enseñarme lo que sabes o parte de ello?, necesito saber por donde iniciar un sendero y la verdad tengo muchas dudas de eso, al principio las busque en la iglesia pero no me lleno, después conocí a otras personas que me dieron grimonios y diversos textos pero se me hicieron imcomprensibles pero con los que creía podría llegar a conocer y a llenar mi búsqueda; estuve en distintos lugares pero en ninguno me sentí como en casa. Aunque encontre varios “maestros” ninguno de ellos logro ver en mi interior, cuando vi tus respuestas me di cuenta que tu lo habias hecho. ¿Puedo seguir aquí a la escucha y participando?. No se realmente a donde vaya a parar pero creo que sera en un mucho mejor lugar que en donde estoy ahora.
Se despide alguien que te a tomado respeto.
I.
De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 01/05/2005 12:09
De: The_dark_crow_v301 Enviado: 17/02/2004 19:01
Chico lei tu carta pero no te logre responder antes por lo del Chester, necesitabas un sacudidón pero no te tomes todo al pie de la letra tan literal. (4.- Ya lei en voz alta esa parte que me dices del libro de Vampiro, también hice las cinco planas. ¿Puedo al menos seguir jugando rol?.) la verdad me sorprendio que contestaras, y el modo como lo hiciste (me estaba cagando de la risa de que te hayas cuadrado asi).
Si puedes seguir enviando las preguntas siempre y cuando sea sin afan de joder al projimo.
¿Cual deberia ser la pregunta que uno deberia de hacerse?
Si tonto no eres con esta y la siguiente pregunta me has metido en aprietos. En mi caso yo preguntaria que debo de hacer para conocerme, explorar m interior, sanar por dentro y que medios debo de utlizar para ello.
¿Que es lo que uno debe de realmente preguntar?.
Todo lo que consideres importante y que no puedas contestarte leyendo un libro o buscando en internet. Y de preferencia que sea algo practico que pueda aplicarse en ti mismo.
Si tu hermana se parece a Ally Mac Tyana con mucho gusto presentamela, tambien estan las opciones de Natalie Portman, Liv Tyler, Ana Paquin, Claire Danes, Elisha Cuthbeart (la del la serie de 24) o Claire Forlani. (Era broma guey no era en serio de que me presentaras a tu hermana).
Si puedes seguir jugando rol (¿en serio hiciste las 5 planas en tu libro?). Yo tengo el de Hombres Lobo: Apocalipsis de esa serie pero no me lo trago como algo real, chance y hasta nos aventemos una partida rolera juntos.
Me voy a tardar un chingo en contestra lo de los vampiros, todavia debo varias cosas de escribir por aca, tenme paciencia. ya estoy escribiendo mas seguido aca.
Dejame ver si pongo material en la pagina sobre cosas de sexualidad. Ok. Y si tengo un curso completo en PDF.
Dame chance de responderte todo en estos dias. Y por cierto si son barritos y fuego labial, te lo dije para que sentaras cabeza y te desapendejaras de todo, eso si , no estaria mal una revision medica por si las moscas.
Mira no esta mal que te heces una chela de vez en cuando pero ponerte pedo hasta estado pendejo es otra cosa. Yo avces me tomo una o dos cervezas pero le mido. Estas muy chico para eso, ya con el tiempo podras hacerlo a gusto pero primero madura antes de vivir rapido.
El unico que puede verte realmente en tu interior eres tu mismo. Ok.
Pd: Y si tu hermana se parece a Ally entonces si me la presentas.
De: The_dark_crow_v301 Enviado: 18/02/2004 2:24
¿Cual es la pregunta que uno deberia de hacerse?
Tal vez podria ser ¿Que es realmente vital para mi?
¿Quien soy yo?. No las mascaras, no la memoria o nuestra “imagen”, si no tu ser. A y otra pregunta ¿Cual es tu ser y con que se come?
¿Que es lo que uno debe de preguntar?
Yo preguntaria ¿Que debo de hacer para sanar interiormente? ¿A que estoy aqui en este mundo?
¿Como puedo lograr el trabajo que vengo a realizar?
Por ahi comenzaria yo.
Y era broma que me presentaras a tu hermana (pero si se parece a una de las chicas que te dije entonces ahi si). Ya en serio, no le presentes a tu hermana a cualquiera. Mejor cuidala aunque este mas grande que tu. Sobre vampiros busca el libro Vampiros muertos vampiros vivos de coleccion duda (tienen un putero de años), o un librito llamado Vampiros modernos de editorial arkano, es de lo mejorcito que he visto al respecto y baraton.
Lo de sexualidad te lo envio por aca en el trascurso de la semana, es un curso completo como de 20 y tantos partes en pdf.
Bueno ya es noche y quiero dormirme, mañana me pongo al corriente de lo que debo de escribir aca.
De: The_dark_crow_v301 Enviado: 20/02/2004 19:07
jejeje. Regresando al departamento de preguntas atrasadas ahi te voy.
No fue ni madres de magia o shamanismo lo que hice para rastrearte, lo que paso es que el dia que te integraste a la comunidad vi tu nick (me llamo la atencion un nick parecido al mio) y me asome quien eras, vi que tu correo lo habias puesto con tu nombre completo, despues borraste eso y cambiaste tu identidad pero yo ya sabia tu nombre; cuando comenzaste hacer eso de las preguntas capsiosas lo unico que hice fue preguntarle por telefono a los cuates preguntando por alguien joven, dark, fan de gollum de reciente ingreso y con los amiguitos que mencionaste. de ahi todo lo demas fue fácil.
No fue nada de magia solo un poco de meterle sesos.
Ya despues de platicar dos veces contigo el el yahoo pues creo que ya estas listo para la respuesta anterior.
Lo de los vampiros aqui en México tiene entre algunos de los antecedentes los propios naguales, los Cabalgantes de la Muerte (sujetos parecidos a los Antiguos que se enterraron a si mismos para que su cuerpo fisico no cayera en corrupcion y en cierto modo lo dejaron entre mundos, al mismo tiempo que solidificaron por asi decirlo sus cuerpos espirituales alimentandose de la sangre de la gente que se acercaba demasiado a sus entierros; la mayor parte de los Cabalgantes estan enterrados y estan por cumplir varios de ellos un ciclo de 3 mil y tantos años para su “despertar”); tambien hay una vieja tecnica de nagualismo ya perdida que hacia uso de la sangre para magia obscura lunar, si bien no chupaban sangre si la obtenian por necesidad de jovenes virgenes al no estar esta sangre “contaminada” (¿?) y hacian uso a su vez de magia sexual para hacer cosas medio macabronas, de eso fue hace unos 3 mil años minimo y ya casi no queda nadie que sepa eso.
Hay un ritual llamado “Deseo de sangre” en español para provocar una especie de “poderes” vampiricos, el ritual es bastante complejo y necesita una cantidad de cosas que hacen que sea casi imposible de realizar, es necesario entre algunas cosas sacrificar una vida y la propia para buscar una existencia sin final, es necesario varios conjuros ya casi olvidados que se pronuncian en las lenguas primordiales. En resumen esta medio cabron de realizar ese metodo.
En México estan los antecedentes del Citaviteo una criatura que eran unas especies de brujas vampiro, hay algunos relatos de cadaveres andantes y tambien hay menciones de niños vampiros (de edad a parente de bebes a niños de casi 9 años) uno de ellos medio conocido es adorado como Santo (EL niño de Mopoxpan) por que su cuerpo no presenta corrupcion y por supuestos milagros realizados por intermediacion divina. Conozco relatos de un ritual para volverse vampiro a la mexicana pero de idiota lo digo, eso si es bastante grotesco (el buen Gollum creo que lo conoce). Ugggggggg.
De todos los relatos de vampiros en México que conozco todos resultan ser cabroncetes siempre hambrientos y con una puta mala leche cabrona. nada agradables de volverse, ademas siempre les huele la boca y no se les para el pirrin. (solo les importa comer y comer nada de nada de lo demas).
De tradiciones pues en casi todos lados hay referencias de ellos, asi que investiga. Sobre el libro de Lod (creo que asi me dijiste) no te lo trages que es el libro de mitologia de Vampiro la mascarada. hay una supuesta biblia vampirica, no se si la hizo un rolero en noche mariguana o si es algo mas viejo realmente, lo que si es que el librito tiene una pinta de mitos de Chutlu (lovercrafniano) barbaro.
Sobre referencias cercanas a los vampiros todavia vivas o existentes tienes a los brujos naguales (negros), que es lo que le esta pasando al Chester, varios naguales pueden “secar” a un niño energeticamnete o fisicamente para obtener energia o poder, una vez vi resultados de eso y es algo medio espeluznate, Demetrio podria explicarte mas cosas o relatos de ello.
Lo de la gonorrea ya me cagaste por bromearte, pero fue para que desapendejaras tantito y te ubicaras. ¿Y si realmente hubieras pescado una enfermedad venerea?. Si casi todas se curan, pero hay otras que te dejan en mal estado si no hay tratamiento , y como bien sabes el SIDA no se cura, jejeje si no preguntare al Gollum. jejeje. Lo del embarazo fue en serio, afortunadamente para ti no paso a mayores ni seras futuro padre, pero neta que cuidate. Ok.
Ya te envie a tu correo los archivos PDF, que estes bien servido.
Sobre que deporte puedes practicar, pues busca uno que te ofrezca disciplina y condicion fisica. (Wu shu, aikido, judo, etc). Lo de la respiración lo encuentras en los primeros chats con Demetrio en la seccion de documentos. En las tardes estoy haciendo ejercicio y aveces enseño danza ritual cuando se puede, si quieres eso mi telefono es 224-02-96. (Deja recado que siempre estoy de pata de perro pero luego yo me comunico).
Puedo enseñarte lo que se, pero nates que nada aclaro que no soy un maestro en lo mas minimo, no te enseñale lo de sexualidad sagrada (estas muy chico primero madura y aprovecha tu juventud), pero tratare de hacer el mejor trabajo posible, puedes preguntar lo que quieras siempre y cuando sea inteligentemente (nada de eso de si sueño con Trinity quiere decir que soy Neo¿?), eres bueno para preguntar (y para poner en aprietos con las preguntitas) sigue asi.
Yo tambien te respeto aunque ya nos llevemos de tu y nos tutemos. Okis.
De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 01/05/2005 12:12
De: Nigth_crow_down (Mensaje original) Enviado: 20/02/2004 20:07
Acabo de leer lo que me escribiste relacionado a mis mensajes, acabo de digerir todo y solo tengo tres cosas que decir:
¡CABRON ME CAGASTE DEL SUSTO CUANDO ME ESCRIBISTE REGAÑANDOME!¡ME SENTI COMO UN ESTUPIDO IMBECIL AL VER COMO ME LOCALIZASTE!
GRACIAS POR ESO, NO SE COMO EXPLICARTELO Logro hacerme entender varias cosas y mirarme en mi interior
¿Podemos hablar pronto?
De: Nigth_crow_down Enviado: 20/02/2004 20:14
Puedes hacer solicitud de materiales para la construccion a la Secretaria de Desarrollo Social solicitando 20 varillas y material diverso para el temazcal.
¿Podria ir cuando este terminado?
No tengo dinero, mi papá ahora no me da dinero para tener gastos. Pero creo que eso puede servir para que puedan tener lo del Temazcal y un ingreso.
De: sietevientos Enviado: 20/02/2004 23:58
mira niño-..
no tienes dinero pero tienes dos manos…al menos eso parece si andas tecleando mensajes….
para hacer un Temazcal no solo hacen falta varillas de sauce…que no se si el mentado ministerio tendra…mejor porque no vas en busqueda de ellas?? camina….camina…y el universo te hara hallarlas…y asi sin nadita de dinero ayudar a construir el Temazcal…de paso veras que entretenido es caminar…y de que modo te van hablando e Viento y el Agua…
si las tripas de don demetrio se quejaran como tu…vaya….este grupo seria un coro!!!
no todo es dinero….y ya veras..cuando el Temazcal este contruido veras que gusto te dara saber que has colaborado para que tu y todos puedan sanarse dentro de ese maravillsos Utero….