De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 12/11/2005 21:50
La reencarnacion en el chamanismo no se le niega, aunque pocas veces se habla de ella porque no cobra real importancia. Lo que eres y quien eres no depende de quien fuiste….
Depende de quien eres AHORA y quien deseas ser.
El depender del pasado lo unico que hace es que termines enlazado con algo que simplemente ya sucedio y que ahora ya son solo hechos. La vida es cambiante y depende mas de lo que sucede en cada momento que en lo que fue.
Una de las razones por las que la gente no recuerda sus vidas pasadas es porque antes de recuperar “otra” vida, necesitan recuperar su vida aqui mismo. Hay historias entre los indios en que los espiritus regresan para rresolver aquello que no habian cumplido en el pasado. Pero despues de haber hecho ese trabajo olvidan su anterior vida y regresan al presente, a la vida de ahora. Resuelve lo que tienes que hubo antes, si, pero antes enfrenta al presente.
En la tradicion no hay karmas, no hay castigos por lo que hiciste en otras vidas. Como te pueden hacer responsable de algo y castigarte por ello de algo que ahora eres completamente distinto. Creer en el karma es creer en las cargas del pasado que se heredan sin importar tus actos presentes. es creer que no puedes recuperar de una herida.
Por eso los indios no hablan de las reencarnaciones, porque realmente no tiene mas importancia que esta vida..

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De: Alias de MSNCenzontle_Mx Enviado: 15/11/2005 6:12
Yo pienso que es más bien algo así como un enlace que se hace entre nuestra alma con el alma del pasado de la humanidad (como dice Crow, no tiene caso), también me pareció interesante que una amiga me decía que podían ser explosiones genéticas que nos llevan a comprender cómo fue el pasado de nuestra especie y por lógica, conservando nuestra individualidad, la observamos desde alguna otroa individualidad con que simpaticemos del pasado …también es me pareció muy interesante.

Pero aún así no tiene mucho caso para el mundo actual, saber cómo conectarnos con nuestro pasado, como que hace falta incluso tener más velocidad hacia el futuro…

También parece ser un truco astrológico que juega con el misterio de nuestra alma y con los “duros” aprendizajes que nos tiene el planeta Saturno. Pues les cuento mi anécdota, en una página gratuiuta de astrología encontré astrología kármica, la página en sí es bastante atinada pero el juego con Saturno para “deducir” tu karma resultó también según ésto algo atinado, pues coincidió con una vez que me concentré antes de leer esa página en un show del Tony Camus… la visión que tuve en el show era la de neblina a ras del piso y eso coincidió con la descripción de astrología kármica que decía que yo era un inglés de la joven Inglaterra (en Inglaterra según unas películas hay neblina a raz del piso) y aun que la descripción astrológica era algo optimista la sensación que tuve durante la visión era la de ser un tipo bastante chocante y un sentimiento como entre odio y tristeza que me invadía no por provenir de mi mismo sino por sentir cierto desprecio por ese pueblo de calles empedradas que visionaba… otra coincidencia, pues en la astrología kármica yo abandonaba un pueblo por ser tildado de brujo y me iba a otro donde me tacharían de lo mismo…

En fin que muy posiblemente el ser humano tenga una puerta o un canal abierto hacia el pasado de la humanidad guardado en su propia información genética, esa es la sensación que me quedó, pero eso de ninguna manera significa aquella vida haya sido la nuestra… si nuestra vida simplemente comenzó aquí y depende de nuestro simple cuerpo físico de 3 dimensiones…

Otro detalle por el cuál no me gusta creer en la reencarnación es por que se insiste en karmatizar a los niños de África y deslindarse así de la manera más facil de las condiciones de nuestro planeta… tal vez creer en la reencarnación no sea nada útil en estos tiempos. Sobre todo en caso de que fuera realmente cierta, entonces deberíamos preocuparnos más por terminar nuestro karma “trabajo” y no despreocuparnos por que “está peor el karma de los demás” …no, no creo que estemos para eso, ji ji ji.

Pienso más bien que es conocimiento encapsulado en fórmulas tibetanas para preservar su cultura, pues la cultura tibetana ha sufrido si nio sigue sufriendo persecuciones del comunismo Chino… si otro gallo les cantara tal vezs ya hubieran traducido ese conocimiento hacia algo más conveniente para la humanidad actual.

Salud!

Hay pocos casos que he visto sobre reencarnaciones como tales. La mayor parte de los “recuerdos”que he visto en otras personas resultan ser una especie de elaboraciones psicologicas para procesar sucesos personales. Algo asi como montar una  “fachada” para que ciertos aspectos de la realidad PRESENTE no  sean tan dolorosos y puedan ser reelaboradosenun momento temporal “aparentemente” sin relacion  con la vida actual. El reclamo de mencionar que las situaciones presentes se derivan de vidas pasadas y que en el momento de recordarlas se reelabora la situacion  emocional sugiere que es un modo de provocar abreacion a las personas.

En el otro sentido conozco a una persona que no le hubiera tomado en serio algunas cosas que mencionaba sobre su “pasado”, si no  fuera por algunas cosas:
Tener informacion del pasado de como  se elaboraba un amuleto antiguo que pocas veces se menciona y que sus descripciones son cripticas, asi como  otra alternativa distinta para conseguir ciertas cosas que da ese amuleto sin crearlo sino enotra direccion completamente distinta. Solo mencionare que hay una espada, un  anillo y un…
El lo menciono tambien que estaba relacionadocon  el anillo y  la lampara.

Conocer ciertas cosas que son mencionadas en un libro muy muy poco comun sobre algunas cosas que sucedieron  hace tiempo y que llenara el vacio y explicara cosas que no  eran muy comprensibles en el libro “el evangelio de judas”, como  anotacion el libro se encuentra actualmente descatalogado y es muy poco conocido. Me explico algo que habia escuchado hace tiempo: Lo de las tres marias y que Juan tal vez no era  Juan (jejejeje). Mas bien Juana. Eso me explico la escena de Juan corriendo con poca ropa y los celos de Judas.
Que me haya explicado cosas de los viajes de la conciencia con demasiada facilidad, y que mientras lo estaba diciendo estaba provocando un  ligero desfase temporal.=?
Termino  haciendo que viera unas cosas de un  futuro “probable” del hombre. Nada bonito por cierto.

En ese mismo contexto me estaba explicando sobre realidades paralelas,fisica cuantica, chamanismo a la antiguita, budismo zen, y vehiculos etericos. Se imaginaran que todavia no proceso de todola informacion. =).
Y para que diga yo  que no procesoinformacion por saturacion.
Suelo conectarme enla mayor parte de los casos con los aspectos subterraneos de los demas, cuando me conecte con  algunas cosas de el tuve un dolor de cabeza marca diablo con lo que vi. Lo que me confirmo que varias de las cosas que me dijeron  eran reales y no  meras metaforas. =? (shiittt). (los arboles parlantes y las piedras que hablan). Me confirmo algo tambien del Cerro del Cimatario y su habitante “distinguido”.

Pregunta rapida:
Que tiene que ver el carro de Elias, con la barca que aparece en relatos del chamanismo, con la barca egipcia y con algo llamado cuerpos de luz.
=)
Se los dejo de tarea.

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De: Alias de MSNpsicologiaprofesional Enviado: 15/11/2005 21:46
Pregunta:
Si conectarte con tu conciencia en otros momentos temporales te da una cantidad de informacion barbara. Piensa lo que podria pasar si contactas con el espiritu del hombre como  especie.
=)
Truco de avanzada de chamanismo.
Lo sabroso del chamanismo es que llevas a contactar con cosas bastante bastante interesantes.
=)

De: Nagual Enviado: 16/11/2005 2:44
Eso es el campo Morfogenetico.. y algo de eso hemos visto en uno de los grupos secundarios de ojos abiertos, quieren que lo mande aqui ?
Nagual

e: Nagual Enviado: 19/11/2005 8:24

Facil, como subconjuntos. Hay un campo morfogenetico diferente para “los perros” y otro mas especializado para “camada dieciseis” o “dalmatas”.

______________________
Por la ley y para siempre
For the Rule and forever

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 19/11/2005 17:58
Algo curioso. En el capullo luminoso en visiones aparece algo que parecieran pergaminos, en la medida que tu punto de encaje se mueve y se hace consciente de esos “pergaminos” puedes recabar la informacion de ellos. Truco chamanico.
Los pergaminos en cierto modo son bancos de informacion algo amplios. Solo que se pueden capturar solamente en otros estados de conciencia. Curiosamente la informacion que tienen son predominantemente del pasado y de cosas paralelas a uno o enlazadas a uno mismo (ejemplo un chaman encontraria cosas sobre totems, chamanismo, tradiciones, rituales, etc). Algo asi como la biblioteca personal pero tridimensional al encontrarse como recuerdos. En la medida que vas recogiendo los pergaminos la informacion se va haciendo consciente y permaneciendo en este estado normal del ser. En otras ocasiones es informacion sobre otras personas pero solo ocasionalmente.
En otras ocasiones buena parte de la informacion no corresponden a esta vida y aparecen como si fuera “recuerdos grabados”.

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De: Alias de MSNCenzontle_Mx Enviado: 21/11/2005 3:47
!!!!!
Aveces recordar no es volver a vivir, sino totalmente vivirlo. Si no me hubuera acordado de algunas cosas, nunca las hubiera vivido, pues las vivencias se encontraban fuera de mi y solo por conectarme a algo paralelo lo experimenté justo así, y el recuerdo no fue “recordar otro recuerdo” sino “recordar algo que había planeado recordar en éste momento”…

…tengo la idea de que el campo morfogenético es el hecho de que la información cobra vida, también diría que hay que andarse con cuidadito de ser chismosos…

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De: Alias de MSNCenzontle_Mx Enviado: 21/11/2005 3:51
Es más, ahorita que me regreso a leer el mensaje, jajaja:

¿no será que nuestros recuerdos sobre nuestros antepasados, son la ralización de unos planes antigüos? o por decirlo de otro modo ¿son los planos de la información que “vivía” en nuestro pasado?

qué cosas!

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De: Alias de MSNMarkès Enviado: 21/11/2005 22:17
Este mensaje ha sido eliminado por el autor.

De: Alias de MSNCenzontle_Mx Enviado: 24/11/2005 18:53
Discúlpenme, Markés, y todos los demás, por no haber sido suficiente claro en estas dos últimas respuestas a éste mensaje. Ahora que lo vuelvo a leer parece que tomé a éste grupo como un block de notas, pues ahora tampcoo entiendo cómo al escribirlas me parecía todo bien claro. Voy a hacer otro esfuerzo, gracias a Markés:

Actualmente eso que decía con otras palabras, se puede observar cuando pretendemos olvidarnos de algo pero luego ese algo cobra o adquiere cierta importancia o alguna utilidad en nuestro camino: esa adquisición de importancia es en sí misma, una nueva experiencia en nuestro camino.

Si logramos encontrar los activadores adecuados, se puede muuuy pero muy facilmente dar con “cosas de importancia” para el pasado, pero si funcionamos como activadores, por lógica nuestros recuerdos serían los planes consumados “de ese pasado” que quiere cobrar importancia en nuestra actualidad. Es cierto que ésto reafirma la hipótesis de que no tiene caso unirse al pasado. Pero al mismo tiempo nos regala las posibilidades de no vivir en repeticiones de la inconciencia, si ya terminamos lo que otros comenzaron ¿para qué perpetuar esa pobre ciclomanía?

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De: Alias de MSNMarkès Enviado: 26/11/2005 14:19
Este mensaje ha sido eliminado por el autor.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 27/11/2005 22:58
Esa es una opcion.
Sin embargo no es la unica “barca”.
El carro de Elias se le conoce tambien como Mercaka, o vehiculo de ascencion. En el misticismo cristiano se llega a hablar un poco al respecto sobretodo con San Ignacio de Loyola y en ocasiones San Agustin.
La barca del chamanismo es el capullo luminoso y no es precisamente el doble, sino el uso del capullo luminoso entre un espacio entre mundos. Se suele usar para llevar a los enfermos al mundo de los espiritus y recuperar sus almas (checar el dato de recuperacion de almas), a veces tambien es el metodo de salir de este mundo de parte del chaman con todo y zapatitos. Digamos que si el capullo luminoso regularmente encierra al hombre imaginate ese mismo capullo abriendose y tomando la forma de una barca. Otra referencia ligada a ello es la del chaman pajaro o maestro pajaro, que significa un maestro chaman al que le “salen alas”, no literalmente pero si energeticamente. Y que toma la forma de un aguila que picotea el capullo luminoso del aprendiz para que de ahi tambien salga un aguila.
Por algo al chamanismo se le representa con un aguila.
El barco egipcio y el chamanico tienen la similitud de que traspasan el mundo de los muertos y mantienen la conciencia viva aun sin la existencia del cuerpo.
Los cuerpos de luz tambien tienen referencia con la alquimia sobretodo con un amuleto, pero hay dos formas de hacerlo, la externa o la interna y para mi gusto es mejor la interna. En la forma interna tiene mas similitud al uso de la sexualidad taoista y al uso de los dos hornos (sexualidad y un punto abajo del ombligo a tres dedos). La referencia de los cuerpos de luz se traduciria como a una especie de solidificacion de los distintos cuerpos espirituales del hombre para que se formaran en uno solo. Tambien tienen cierta relacion con algo que se le conoce como el proceso de cristificacion en donde es necesario algo conocido como el agua de la vida y la “caridad”. A esa referencia a su vez esta enlazada con la historia de las tres Marias pues era necesario que hubiera una o mas personas que le dieran “caridad” a Jesus. En ese mismo relato la Maria que es usualmente representada por Juan termino provocando celos a Judas.je. Basicamente una larga historia que contar.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 10/12/2005 18:50
He vuelto a los diferentes libros de Castañeda …y queria saber de
ustedes que es la primera y segunda atencion?.Yoco una vez dijo q cada
vez q re-lees estos libros aprendes un poquitin mas. Yo como soy
cometa,salto en un dia de libro en libro…viendo diferentes cosas con
diferentes ojos…, y esto es cuando tengo tiempo=).
Tambien queria mencionar a cerca de la decripcion q hace Castañeda
cuando es enterrado en el sitio de Poder por su guia y el consejo q le
da su Nagual…un guerrero sobrevive enterrado cuando no siente lastima
de si mismo y tu estas listo para ser enterrado vivo cuando aunque las
cosa se ponga negra-dificil y tu sigues guerreando(sin lastima hacia ti
mismo).
Por otro lado lo bueno y lo malo siempre nos llevan al equilibrio…ley
hermetica =)=)..como todo esta vibrando y en movimiento.
Siempre aprendemos algo bueno o malo de la gente con la q compartes una
charla y ya vemos q siempre necontraremos la verdad en nosotros mismos.
Madre naturaleza es caotica y nuestra naturaleza como guerreros de la
luz…y de la oscuridad(magos negros=)) es caotica.=)=)=)
Hay personas q vienen a esta tierra en forma retrograda y cuando los
planetas se alinean en sentido contrario estas personas tienen la
oportunidad de q todo vaya bien…(en tribus en USA los llaman los
payasos de la tribu). Todo esto va para ser claros en q no todo lo que
sigue un orden para un individuo va a funcionar de la misma manera para
otro.
Cuervo-Fabo…cuando nuestra gente muere yo suelo decir q una nueva
estrellita ha nacido y esta alumbrara el camino de los suyos…por
favor le dices a tu otra mitad(Tu mujer) q me imagino q ya sabe esto q
nutria le manda un millon de estrellas y lo mismo va para vos!.
Bueno vamos a ver las respuestas…!!!
XOXO..
Un millon de estrellas!!(pa’ los nos negreados!)Claudia-Mujer Nutria de
rio

Un par de cosas son referencias de la muerte ritual sobretodo lo del enterramiento. En un momento dentro del chamanismo se desarrolla un proceso en donde fisicamente al aprendiz se le pone en un limite en lo fisico que hace que su cuerpo tenga que dar una especie de “salto” sensorial. Se pierde la nocion del cuerpo y en el espiritu del aprendiz el mismo u otros lo reconstruyen.

En otro contexto la primera y segunda atencion son los limites que te das a ti misma a tus sentidos. La primera son los limites cotidianos y el uso normal de estos, relacionado con ello con el primer circulo de poder. La segunda atencion es usar el segundo circulo de poder que se refiere a llevar las percepciones o los sentidos a mas alla de la cotidianeidad. Para que se entienda. Tener buen oido no significa oir claro, primero debes de mantener una claridad de que estas percibiendo y hacia que direccion y sentido y otra parte del segundo anillo es no rendirte al cambio que estan relacionado con el contacto con otro aspecto de ser que esta ahi pero que no tomamos en cuenta.

=? A veces soy malo para explicar, pero digamos que la segunda atencion es ir mas alla del limite normal al saltar un vacio o al realizar un sobre esfuerzo.

Hay una pelicula bastante interesante que se llama “Y tu que sabes?” de fisica cuantica y espiritualidad. Ve esa pelicula y vas a entender varias de las referencias de casta”Ñ”eda.

Varias de las referencias que hace del guerrero en realidad es de budismo zen sobre el octuple sendero y las 4 nobles verdades. Tambien son mas comprensibles sus referencias con el sendero del samurai en donde por ejemplo el samurai no tiene temor a la muerte por usarla como compañera y elemento de autoconocimiento.

Revisa el libro de Victor Sanchez de las enseñanzas de Don Carlos, es mejor para explicar ese tipo de cosas que el mismo casta”Ñ”eda. Digamos que es segunda opinion el.

Y gracias.
En Puebla que es de donde soy originario no se habla de las estrellas sino de unirse con el espiritu del hombre (el espiritu que comparten los hombres entre si y que los representa como fuerza y ante el gran espiritu creador). Tambien se convierten en espiritus guardianes de los padres.

En los ritos de Latamat se hace una ceremonia para que regresen a la madre tierra y se hagan una con ella. Estoy esperando a que pase un poco el duelo para realizar eso.

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 11/12/2005 1:04
Pues si me envio un yeti esas preguntas.
Creo que merecen mas tarde una respuesta.
Por lo mientras le conteste que jesus era un hebreo que seguia la ley y que lo que buscaba en su momento era reformar su propias creencias con algo mas humanizado.
Si Jesus hubiera sido chaman hubiera ahorita 5 billones de practicantes de chamanismo dentro del cristianismo.

Y el chamanismo no es originario de la india. favor de leer los 800 mensajes que tengo sobre chamanismo real en sus respectivos paneles de chamanerias 1,2 y 3. El tipo de creencias que hay en la india no permite que haya chamanismo, que sean politeistas no inplica que sean chamanes. El chamanismo se origino mas bien en Asia y nunca ha habido un chamanismo original de la india como tal.

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De: DarkSidesEagle Enviado: 11/12/2005 14:13
si, el chamanismo se encuentra en la india sumeria egipto, en su simbologia alquimica, que se encuentra luego en el tantrismo en tibet , luego en china en el taoismo, en europa en las primeras sociedades secretas, por supuesto en la kabalah

no olviden que encontramos en india, la toma de alucinogenos para acceder a otras realidades como lo vemos en el baghabat guita, cuando krishna, le ofrece a su alumno

luego encontramos el proseco alquimico de la kundalini o de orbita microcosmica , en tradiciones donde se las nombra como fuego interior en america
como asi tambien la videncia y el ver el aura y los cuerpos superiores del ser humano
como tambien otras entidades

bueno saludos
y les mando una pagina interesante que eh encontrado
http://www.saurayi.com/

una de las experiencias muy interesantes que relaciona un poco todo, para leerla
http://www.saurayi.com/escuela_saurayi/vision-acceso-libre/respuestas-claves/101_sonia19a.htm

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 12/12/2005 17:59
La persona que me hizo una serie de preguntas algo raras sobre chamanismo resulto ser un yeti alumno de Francisco Platas (el de combate ritual prehispanico filipino) un chico a quien le contaron un monton de cuentos chinos y termino creyendose chaman despues de tomar un curso de tres meses.
Ahorita cree que es un guerrero de la Luz y que esta capacitado para luchar contra las fuerzas del mal. Bajo la “capacitacion” ridicula que le dieron lo mas posible es que a su primer encuentro con alguien real del otro correo postal termine muerto a patadas o apuñalado. Acepte darle una entrenamiento “ligth” para que sepa que no puede andarle buscando tres pies al gato con la supuesta formacion que le dieron.
Si logra sobrevivir al entrenamiento lithg y dejarle hacer al suicida potencial y quitarse de la cabeza las idioteces que le dijeron tal vez tenga posibilidades de servir en algo (no es mal intencionado solo demasiado confiado en un entrenamiento inutil).

Tour entrenamiento ligth:
Visita a Caja Mijangos una noche y exorcizada del lugar (triple homicidio ahi de niños y lugar infestado de cosas despues de una serie de ceremonias satanicas durante 10 años)..
Visita centro satanista con una biblia en mano y presentandose como testigo de Jehova (Centro de la Iglesia de Satan).
Visita a Casa de Gollum por espacio de una hora (aun con amnesia a un primerizo le va a resultar aterrador su forma de ser – es la version chafa hecha en Taiwan de Dracula-).
Vista a Charape de los pelones tres dias sin alimentos ni agua. (ligero entrenamiento en serio) con corretiza de perros incluida.
Mentada de madre nocturna a los brujos de La Gotera y Palo Alto en otomi. (me funciono con yetis, tuvieron que caminar 40 kilometros de noche mientras eran perseguidos por los perros de la comunidad despues de decirles algo asi como “pin—es p-tos m-m–nes que les gusta el camote”).
30 minutos con Caleb.con visita guiada a la zona muerta en estado alterado de conciencia (referencia cercana Omarsote, le hice un tour similar) con saludo “amoroso” al “Batman” del lugar.

O a cambio de todo eso:
Un dia completo (24 hrs) en el juzgado civil en los separos encerrado con algun miembro de la secta Grupo Isis y otro dia en visita nocturna en un par de albergues para indigentes en los que deje encerrado a Bacho.

Si logra sobrevivir a eso creo que va a tener la fuerza de voluntad para entrarle a algo en serio. Ayer el chico hizo un ridiculo calidad olimpica en una iglesia pidiendo aceite exorcizado a un sacerdote para poder limpiar una casa en donde aparentemente hacen ritos satanicos. Si no le meto un susto de muerte al chamaco para que se controle lo van a terminar matando por efusivo. No se si me entiendan eso.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 12/12/2005 18:41
respuesta corta:
Hay similitudes pero son caminos distintos con aspectos que pueden ser paralelos.

Es como hablar del tequila, ron, vodka y sake. Todos sirven para lo mismo pero lo hacen de forma distinta y no son iguales.

Respuesta larga (departamento de anotaciones parte uno):

Disculpa pero los lugares que mencionas se presentan otro tipo de cosas distintas al chamanismo.

El chamanismo original se desarrollo en Asia y es mas presente en America, Africa, Asia o en Oceania pues esta relacionado a las fuerzas de la naturaleza, al contacto con aspectos intuitivos (no racionales como en los casos que mencionas) y con algo que se le conoce como Camino Verde y Camino Rojo. La alternativa que presenta el chamanismo a diferencia de algo que mas adelante voy a mencionar es el encuentro con el aspecto integrador en si mismo y el enlace con la totalidad y la unificacion con ella, asi como el mantener la conciencia viva. Asimismo esta mas relacionado con los procesos de la fuerza de creacion que con la fuerza de evolucion que proponen las vias que dijiste. la via del chamanismo esta mas relacionada con la fuerza del aguila o de la serpiente, en algunos casos aparece la figura del escorpion como representacion terrestre del aguila.

Lo que comento el “maestro” de la persona que “enseño” a l joven que me pregunto es que el chamanismo es originario de la india y mencionando a Jesus como representante perfecto como chaman (sic) =?

Hay una forma de chamanismo en el tibet conocidos como el chamanismo tibetano bon del cual se desprenden dos aspectos: el luminoso y el obscuro. Una de las especialidades del chamanismo tibetano es el uso de la fuerza negra o particula de la muerte que impide la ncarnacion de un alma en cuerpos humanos (usado como medio alternativo para romper la rueda de samsara).
La relacion entre los tibetanos y los indios se dio con la orden de los gorros verdes y la orden del guante negro, los gorros verdes estan relacionados con el camino negro del chamanismo tibetano.

Hay otra opcion menos peligrosa a la del proceso alquimico, pues la opcion por esa via implica la depuracion total de las emociones y el control absoluto de ellas pues implica que cualquier aspecto psicologico es multiplicado exponencialmente por ese proceso. Asi mismo la referencia de la alquimia es la perfeccion del cuerpo y el mantenerlo vivo permanentemente, via completamente contraria al del chamanismo que no busca controlar las fuerzas que lo rodean sino interrelacionarse con ellas y obedecerlas. En la opcion alquimica se trata de controlar las fuerzas naturales y fisicas y crear algo que se le llaman merkabas sinteticos que son contrarios a la via que presenta el chamanismo en donde se puede trasformar parte de uno a algo mas bien espiritual .

En la India, Tibet y Egipto se dio en esas regiones la busqueda de algo conocido por ser un objeto de color rojo, de ahi que algunas tradiciones entre ellos sean semejantes sobre todo en su aspecto alquimico sin embargo si bien el metodo entre ellos es similar es distinto al de la busqueda del chamanismo que es mas la permanencia de la conciencia que del cuerpo fisico.
En el caso del chamanismo esta muy interrelacionado con las fuerzas de la naturaleza y no del control de esta como en el caso de los paralelos mas cercanos de esa culturas con el chamanismo tradicional. Asi mismo si bien el uso del dolor es un medio extasis estatico en la india al igual que algunas situaciones del chamanismo tambien es distinto los ciclos que se realizan entre ellosa y las finalidades (en el chamanismo las ceremonias son en movimiento, en la india es mas estatico). En el caso de Egipto hay una referencia paralela que tambien esta relacionada con algunas practicas que realizo Jesus el Cristo a su vez con el objeto ya mencionado sin embargo el proceso de Cristificacion tambien es distinto al uso que se le dio en mesoamerica o en Asia pues se busco algo mas similar a una ascension o integracion de lso cuerpos de luz (checate la referencia de los Merkabas o el carro de Elias).

Varias de las cosas que mencionas estan relacionadas con ese camino sir embargo en el chamanismo como tal esa via fue practicamente prohibida y los practicantes actuales de esa via resultan ser un peligro bastante grande para otros (checa las referencias sobre los “hermanos santos”, kumaras, Golem, la “obscuridad humana”, el leviatan humano o espiritus descendentes). la razon por la cual esa via y sus referencias fue encriptadas en las tradiciones que mencionas era la peligrosidad con la cual un practicante de ello podia crear cosas o a si mismo. He hecho varias referencias de ello aqui mismo aunque estan un tanto dispersas.
A ultimas fechas estan hablando los ultimos practicantes de esa via de traer a su “Mesias” o unificador de tradiciones sin embargo estan mas relacionados con la Antitradicion que con una busqueda real del bien comun pues estan proponiendo seguir su “alternativa”, a su “guia” y su “orden”. Lo mas posible es que en los proximos tres o 4 años sean mas visibles ellos y sea mas notoria sus practicas de “no importa el medio sino el resultado”.

Una de las referencias del uso de las plantas del poder que me hizo Demetrio es que se le conoce tambien como el camino rojo, y como antecedentes es una via que se uso de parte d elos chamanes que en sus inicios no podian encontrar otro medio para entrar en estados alterados de conciencia, si bien es un medio no es el mas idoneo para la mayor parte de las personas y en muchos casos mas bien es una muleta que no permite andar adecuadamente llegando cierto nivel en el chamanismo.

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De: Alias de MSNhermestrismejitro Enviado: 15/12/2005 0:31
jejejeje como nos encanta revolver culturas
………………….malo debemos entender que cada cultura esta adaptada a la ideosincracia de ese pueblo en particular, para empezar decir que jesus fue chaman es hablar sin conocimiento de causa pues realmente no sabemos si existio su existencia se basa en un libro llamado biblia que se sabe fue escrita por hebreos (dato fabo bien sabes que jesus no es hebreo en si es esenio que si sabes bien a lo que me refiero es cosa muy distinta) los cuales estuvieron mucho tiempo bajo la tutela o dominio como quieran verlo de los egipcios tiempo en el cual terminaron por adaptar tradiciones y cultos, asi que entonses conociendo a la raza hebrea quien tiene defectos de interpretar las cosas a su modo no podemos asegurar que jesus se lo fuera lo que nos dijeron ( ademas es un hecho son dos personas llamadas jesus a las que se refiere la biblia)……………………todas las culturas tienen en comun una tradicion que en los circulos esotericos se denomina tradicion  primordial y alude a un conocimento o estado  perdido, pero tratar de nosotros de conguntar todas estas tradiciones en una en comun es tarea como dicen de chinos, mas bien debemos entender el pedazo de conociminto que nos toco y enfocarnos el  tomar referencia  de otras culturas no esta mal pero sin perder de vista que son culturas aparte no tratar nunca de revolverlas o pensar que son la misma cosa pues cada cultura adecuo su conocimiento a su ideocincracia…………….no juguemos a ser dioses o tratar de entender una verdad que nos supera y que en si, tratar de enteder esos seria como contener el oceano en nuestras manos

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 15/12/2005 4:07
Se que no fue hebreo aunque era el modo de explicarle con palitos y bolitas.

Una teoria dice que murio en cachemira.

Ciertas cosas que estan en los nuevos testamentos y que estan referidos a algo que conozco bien me dicen que Jesus fue una persona real que tenia un nivel por arriba de iniciado. Y la frasesita en donde el le ofrece agua de la vida a la Magdalena me dice que sabia demasiadas cosas de magia vieja y de lo que era el conocimiento del carro de Elias (cuerpo de luz y barcas espirituales). Tambien esta el evangelio de Judas Iscariote que comenta cosas bastante interesantes como las tres “Marias” que le ofrecian “caridad” a Jesus para la practica de algo que se llama cristificacion (algunas referencias encontrables en el cristianismo viejo).
Asi es.
Una cosa es la tradicion primordial que permanece en la mayor parte de las tradiciones en distintas formas de acuerdo a los contextos socioculturales, por eso es posible ver una especie de raiz similar. Ahora el modo en el cual se realiza la tradicion primordial si puede variar en cada region. Misma base pero distintos modos o alternativas para llegar al mismo conocimiento.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 15/12/2005 5:21
La tradicion primordial en varios lugares se le conoce como la Tradicion, esta suele tomar diverds formas o metodos para lograr su objetivos. Si bien esta el trasfondo que pue ser la misma finalidad hace un momento comente que esta puede utilizar metodologias de acuerdo al espiritu predominante en algun lugar. En el Oriente fue comun los caminos sedentes mientras que en el Occidente las vias de conocimiento eran con movimiento.
Y asi como hay una Tradicion primordial tambien hay una Antitradicion. Una fuerza contrapuesta que es mas que una lucha de fuerzas bien-mal es mas bien una lucha de equilibrio en ciertos momentos historicos. Se ha llegado a decir que el hecho de una de esas dos fuerzas logre vencer a la otra de forma definitiva llegara el fin del ciclo de todo.

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De: Alias de MSNhermestrismejitro Enviado: 15/12/2005 22:00
Solo decirte que hasta el momento tengo identificados a dos ” jesus ” uno el del contexto hisotrico que existio en palestina hace dos mil años y un segundo que venia de una tradicion muy anterior. de hecho el mito de la crucifixion viene de segundo personaje el cual la busca de manera voluntaria para encontrar un camino de escape a la muerte,
pero esa seria ya otra cosa como dato par reflexionar seria encontrar el significado de -barr-ab as- y nos dariamos cuenta que tal vez no nos dijeron las cosas como de verdad pasaron,
y vuelvo al hecho que el culto hebreo viene adulterado o adaptado para que no se oiga tan feo de una tradicion mas antigua que quitaron y pusieron lo que segun ellos les permitiria o no el control del pueblo, hay que aprender a leer ese libro llamado biblia con otros ojos unos ojos mas perpicases mas agudos y mas criticos y no leerlo como letra muerta y entonses encontraremos muchas referencias como las que comenta fabo de la antigua tradicion ( fabo checate el dato de la resurrecion de lazaro y si te fijas bien no se como que esta muy esoterica e incriptada esta parabola me da la imprecion de que es la inciacion simbolica de uno de los apostoles )

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 16/12/2005 0:05
Preguntas:
A que se refiere realmente los tres testamentos?.
Porque Juan en  apocrifos pareciera que es mujer?
Que es el  fuego negro y las particulas o  lentejas de Jacob?
Porque las referencias de  la division del ganado o plantas?
Que era realmente el proceso de cristificacion???
Porque se habla continuamente de la sexualidad en  la biblia?
Y no precisamente en  forma negativa en  varias ocasiones.
Agua de la vida. Que es?
La quijada del  burro?
Los 6 dias de trabajo  y uno de descanso?
Porque falta un libro  en el  viejo  testamento?

Checa referencias sobre magia semitica o  caldea.
Epoca actual:
En que se relaciona todo  eso  con:
Algo  que le conocen  como  el Golem o la representacion del mal  encarnado.?
Krisnamurti.
Los Constructores del  templo.
El hermano  santo.
La union de hermanos hacia Puebla y el porque van a ser carne de cañon.
Rackoski.
El  amuleto  de la frente y el  amuleto  del pecho.
Janiz y Boraz.
La persecucion de los justos.
Dion Fortune, Paul Foster Case y Aleister C.

Y ya di mucchas pistas.

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 16/12/2005 0:14
Pd:
Y en que se parece lo  del Hermano Santo con los Cabalgantes de la muerte.
Hace rato creo  que comente sobre la Tradicion  y  la Antitradicion. Periodicamente hay un  enfrentamiento  entre ambas y representa un  fin de  ciclo. Algunos son participantes, otros victimas, algunos son testigos y  la mayoria no  sabe ni que diblos ocurre.
En los ultimos dos años ya he dejado  bastantes pistas sueltas  aqui. La mayoria son faciles de encontrar y en  una ocasion  dije practicamente de forma  literal como  detener ciertas cosas y con  que y su  como. La informacion esta, solo  es cuestion de armar las piezas.
=)
Y entre mas conoces mas te das cuenta que necesitas mas piezas de un  rompecabezas mayor.
Pregunta para ti:
Porque cres que estan tan interesados para reunirlos en un  solo  lugar  bajo la misma direccion??
Bajo la direccion de quien  y el porque?
Porque el  “interes” renovado  de grupos externos en Mexico, especialmente en  Puebla?
Porque asiaticos de un grupo  de chamanismo  tibetano  bon ahi?
Porque estan eliminando paulatinamente a los sistemas de defensa tradicionales o  a las personas que lo representaban?
Quien es el  hombre del Norte?

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De: Alias de MSNhermestrismejitro Enviado: 16/12/2005 1:01
Porque cres que estan tan interesados para reunirlos en un  solo  lugar  bajo la misma direccion??
Bajo la direccion de quien  y el porque?
Porque el  “interes” renovado  de grupos externos en Mexico, especialmente en  Puebla?
Porque asiaticos de un grupo  de chamanismo  tibetano  bon ahi?
Porque estan eliminando paulatinamente a los sistemas de defensa tradicionales o  a las personas que lo representaban?
Quien es el  hombre del Norte?
jejejjejjeje sabias que se han reiniciado las ceremonias temparias en plena basilica que crees que pase cuando el antiguo brazo armado de la iglesia reclame su lugar y en que lado de la batalla se situara con respecto a nosotros,  sabes alguien esta interado en que no terminemos lo que empezamos pero nos la van a pelar perdon por la exprecion y nuestro actuar se definira en su momento bastate saber que no sera ni bueno ni malo sera justo y eso es lo que no quieren porque la justicia es equilibrada y a todos nos va a tocar lo que nos corresponde
el hombre del norte
en mi sentido personal
son nuestros Hermanos pequeños que en ese momento seran pieza clave y depende de su forjado actuaran

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 16/12/2005 4:17
Que opciones les vas a dar entonces?
Tactica Palpatine que estan usando actualmente:
Controlar a los grupos de “luz” o neutralizarlos integrando miembros fieles a esos grupos y mantener el control desde un adentro. Con ello se aseguran tener a los “buenos” a su servicio y con su verdad.
Controlar a los grupos del otro correo postal ofreciendoles poder pero sin darles algo realmente significativo. Departamento de trabajo sucio.
Una de las razones por las cuales en la ciudad soy mal visto es que no eligo el bando X o Y. Eligo tomar el camino del hombre y mantenerme fuera de ello.
El hombre es libre hasta que los demas lo necesitan.

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De: Alias de MSNhermestrismejitro Enviado: 17/12/2005 18:27
BIENVENIDO AL CLUB¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 22/12/2005 17:50
Es necesario presentarles opciones a los demas. Sobretodo las opciones mas humanas.
Si bien se habla de hermandades blancas y negras en los ultimos años en Mexico estas han estado siendo dirigidas de acuerdo a una idea de que no importa el medio sino el fin y en varias ocasiones bajo el mismo liderazgo. De tal modo que si bien hay gente positiva y buenas intenviones en los grupos “blancos” estos suelen o no tener herramientas para actuar cuando se les necesite en situaciones dificiles o estan en un estado de pasividad que los convierte en puntos vulnerables. En otros casos que se han daod ultimamente sobre todo en Puebla y parte de Queretaro es que los lideres tambien sulen estar relacionados con la Hermandad Negra o con un par de grupos de magia antigua usando para sus propios fines de forma indirecta a los miembros de los grupos blancos.
Por ello te decia que uan Tactica Palpatine estilo Star Wars, te parten la cara y haasta les dices gracias.

En las ultimas fechas las personas que representaban anteriormente un punto de equilibrio se estan retirando de la ciudad, o estan decayendo o estan menguando. Se esta levantando una nueva generacion un poco mas hiibrida que de costumbre y teniendose que agrupar de forma subterranea al ser minoria. Por cada uno que se levanta en el otro correo postal son representados por unos 40 mas.
LIteralmente en numeros hay una desventaja considerable incluyendo que los grupos negros actualmente tienen financiamiento economico de Canada o Inglaterra.

¿Asi que que opciones les piensas dar?.
Y que responsabilidades.
Buena parte de la informacion que tienen esta relacionado con algo que posibilita fisicamente que el puente en lo divino y lo humano se rompa y la voluntad de uno sea literalmente creacion, sin embargo esa misma informacion no esta precisamente digerida y solo aquel que “habla con Dios” (como se decia antes) se le puede hacer comprensible ello. Sin embargo hay otra opcion. la formacion del puente espiritual relacionada con algo que se le llama la vestidura del espiritu (el alma). En un chat estuve comentando de ello.

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De: Alias de MSNhermestrismejitro Enviado: 24/12/2005 1:27
me dejaste pensando mucho tal vez lo unico y de verdad que podamos ofreserle sea el echo de que aprendan a escuchar a su voz interior a si mismos a que no crean nada hasta que lo vivencifiquen por si mismos ……….. no se paresera poco pero es algo que se aprende a l valorar despues.
porque decr que lo que hacemos es bueno o malo solo es parte de un juego que siempre ha existido los dos antagonicos  en eterno enfrentamiento, un juego que se rompre cuando algunos individuos no deciden formar parte de de este dualidad y se crea un tercer termino o grupo,
se a lo que te refieres con la manipulacion de los grupos o hermandades
y ala supesta verdad que le ahcen creer a los hermanos
pero en relidad la verdad que es? alguien la CONOCE?
Sin embargo hay otra opcion. la formacion del puente espiritual relacionada con algo que se le llama la vestidura del espiritu
solo eso aprender a hacer caso al corazon pues como decian los abuelos es lo unico que nunca se equivoca

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 24/12/2005 3:17
La mejor opcion que tienes para ofrecerles es que encuentren su camino por si mismos sin intermediarios.
Algo que note es que son bastante racionales y cuando te comento que literalmente tienen la informacion sobre el puente fisico es que la portan sin embargo esta no es comprensible para la razon en el modo como la tienen, es necesario recorrer esa informacion atraves del Espiritu del hombre.

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 22/09/2005 5:52
El simbolo de los Cuervos es que este esta relacionado al estar cubierto de negro con el Vacio, en las tradiciones indias la Luz surge de la Obscuridad y el Vacio funge como la fuente de la energia. Tambien simboliza al mensajero de los mundos pues es el mensajero de lo que esta por venir.
Los Cuervos suelen anunciar cambios drásticos en las formas de percibir las cosas y en las actitudes y habitos; asi como de las situaciones inesperadas y de sucesos relacionados con la magia o con aspectos de otras realidades o de la espiritualidad.
Basicamente un Cuervo funge como un elemento que trasporta mensajes o como correo entre planos, en las ceremonias de los indios norteamericanos el Cuervo esta relacionado con el Guardian de la magia ceremonial y de lo que se le llama curacion en la ausencia de otros. Otro significado del Cuervo es que es el mensajero que porta un poder o el mensaje hacia su dentino y o la fuerza de una ceremonia al lugar que le corresponde para que tal poder se manifieste. En varias circunstancias los Cuervos anuncian cambios.