Consejos que los padres nahoas hacían a sus hijos

Consejos que los padres nahoas hacían a sus hijos

Huehuetlatolli

    *
      Hijo mío, joya mía, mi rico plumaje de quetzal:
    * 
      Has llegado a la vida, has nacido, te ha hecho venir al mundo el creador y dueño.
    * 
      Te creó, te forjó, te hizo nacer aquel por quien todo vive.
    * 
      Y vieron tu rostro y tu cabeza tus madres, tus padres, tus tíos y tus tías y tus parientes.
    * 
      Fijaron su mirada en tu semblante y en tu cerviz. Y lloraron y se emocionaron por causa tuya, por que has llegado a la vida, por que has nacido en la tierra.
    * 
      Ahora bien: por breve tiempo has venido a contemplar las cosas, has venido a ir evolucionando, has venido a hacer medro en tu persona, has venido a crecer.
    * 
      Cual un pajarito al fin abres el cascarón. Como si fueras a salir ahora de tu encierro; como que ahora echas plumas y de ellas te vistes;
    * 
      como que ahora salen cola y alas.
    * 
      Es que ahora empiezas a mover tus manos y tus pies y tu cabeza.
    * 
      Y como que haces tentativa de irte a volar.
    * 
      ¿Cuál será el designio de aquel por quien todo vive?
    * 
      ¿Un día, o acaso dos, te tendremos en préstamo: cual si fueras una joya o un penacho de ricas plumas prestado por bondad del Amo?
    * 
      ¿Vas a lograrte a caso? ¿Vas a vivir en la tierra? ¡Ojalá que pacíficamente crezcas y en dulce calma te acrecientes!
    * 
      ¡Que no resultes vano, que no seas un ser frustrado!
    * 
      ¡Ojalá por breve tiempo entres al lado y te metas bajo el amparo de nuestro Amo, y que él te sea clemente!
    * 
      ¡Él lo haga ver: él te eleve, te mida!
    * 
      ¡Es dios, es rey: tiene grandes los brazos; es de grandes espaldas!
    * 
      ¡El dios es tu madre y tu padre, y no hay comparación de cómo te cuida, cuando te ama: ni yo tu padre, ni tu madre te amamos como él!
    * 
      ¡Claro: él te determinó y decretó tu existencia, él tuvo a bien concederte la vida, hacer que tú nacieras!
       

Poemas Mexicanos (Nahoas)

Poemas Mexicanos (Nahoas)

: Ejemplos de la poesia Mexica

Emergen, emergen las flores

Emergen, emergen las flores:
floreciendo están las flores en presencia del sol.
A tu canto corresponde el ave del dios.
Tú la buscas: todas ellas son tu canto y son tu dicha:
tú deleitas a los hombres con movedizas flores.
Donde quiera ando, por doquiera canto, yo cantor:
las flores olientes a maíz tostado se remecen
entre las mariposas en el patio florido.

Todas vienen donde el Árbol está enhiesto:

flores que al hombre trastornan,
que pervierten corazones, vienen a derramar,
vienen a dejar caer carga de flores, fragancia de flores.

De flores es la alfombra: muchas hay en tu casa
y entre el musgo acuático canta y trina Xayacamachan:
embriaga su corazón la flor de cacao.
Hermoso canto repercute allí;
alza su canto Tlapaltecutzin, muy perfumadas son sus flores:
se estremece la flor: es la flor del cacao…
la madre de los dioses.

La madre de los dioses

Id a la región de los magueyes salvajes,
para que erijáis una casa de cactus y magueyes,
y para que coloquéis esteras de cactus y magueyes.

Iréis hacia el rumbo de donde la luz procede

y allí lanzaréis los
dardos:

amarilla águila, amarillo tigre, amarilla serpiente
amarillo conejo y amarillo ciervo.
Iréis hacia el rumbo de donde la muerte viene.
También en tierra de estepa habréis de lanzar los dardos:
azul águila, azul tigre, azul serpiente,
azul conejo y azul ciervo.

Y luego iréis hacia la región de sementeras
regadas.

También en tierra de flores habréis de lanzar los dardos
blanca águila, blanco tigre,
blanca serpiente,
blanco conejo y blanco ciervo.

Y luego iréis hacia la región de espinas.
También en tierra de espinas habréis de lanzar los dardos:
roja águila, rojo tigre, roja serpiente,
rojo conejo y rojo ciervo.

Y así que arrojéis los dardos y alcancéis los dioses,
al amarillo, al azul, al blanco, al rojo:
águila, tigre, serpiente, conejo, ciervo,
luego poned en la mano del dios del tiempo,
del dios antiguo, a tres que habrán de cuidarlo:
Mixcoatl, Tozpan, Ihuitl.

¿Qué estáis pensando, príncipes de Huexotzinco?

¿Qué estáis pensando, príncipes de Huexotzinco?
Fijad la vista en Acolhuacan,
la tierra arrasada, como sementera de Huexotla,
de Itztapalocan.
¡Reina la noche en la ciudad!
Allí está erguido el sabino, la ceiba,
la acacia y la cueva:
Tetlacuahuac, que conoce al dios que da vida

¡Oh príncipe mío, Tlacateotl chichimeca!

¿Por qué motivo nos aborrece Tezozomoctzin?
¡Acaso muerte nos prepara y guerra quiere!
¡Ya está tendida la batalla en Acolhuacan!
Aunque afligidos, damos placer
al dador de vida,
el Colhua Mexicano Tlacateotl.
¿Acaso muerte nos prepara y guerra quiere?
¡Ya está tendida la batalla en Acolhuacan!

Lloro, me pongo triste…

Lloro, me pongo triste, sólo soy un cantor:
¡Si alguna vez pudiera llevar flores,
si con ellas pudiera adornarme en el Lugar de los sin cuerpo!
Me entristezco.
Únicamante como flor es estimado el hombre en la tierra:

un instante muy breve goza de las flores primaverales.

Gozad con ellas, yo me entristezco.
Vengo de la casa de las finas mariposas.
Abre su corola mi canto: he aquí múltiples flores.
Una variada pintura es mi corazón:
¡Yo soy cantor y despliego mi canto!

para el cuervom (contestando sobre necronautas??)

El comentario hace referencia a que el chaman se conecta mas a traves del sueño
obtener informacion o poderle hacer al “necronauta” como  yo a veces digo por
traer mensajes del mas alla. Como el objetivo es mas la sanacion, busca mas  los
aspectos internos del ser y para ello es mejor el ensueño que el acecho.Algo que
he visto esque para el ensueño se necesita desarrollar mas el aspecto espiritual
o una especie de “ojos” del corazon. En caso del nagualismo mas conocido (CC) el
acecho es mas hacia uno  mismo o en conflictos con otros.En el caso de los
Coyotes el acecho es mas para combate.

Si  se trata de una especialidad de sanacion lo mejor segun yo es el ensueño.
Sobre referencias sobre nagualismo real puedes tratar de localizar a Alfonso
Orozco que viene de los Coyotes.
http://ojosabiertos.org/    o en:
http://groups.msn.com/LoboGuardian
Con Orozco mismo he visto que su especialidad es mas similar al acecho y al
rastreo de energia, en su pagina de licantropo (linkeada en ojos
abiertos)menciona que hay 4 especialidades de usar el capullo luminoso (que no
son las unicas aclaro):sanar, recibir informacion, destruir o bloquear.
En el caso de dos cuates mios que estan en su grupo dos de ellos son ensoñadores
y acechadores a la vez y untercero todavia no se define.
Anexo al final del mensaje una parte de la reseña que se escribio cuando se hizo
una reunion aqui en Queretaro.

El ensueño y acecho son especialidades, todostienen elementos de uno y otro pero
se les suele dar mejor al nagual el acecho ya que es mas de contacto  fisico lo
suyo. En el caso del ensueño es mas propio como  especialidad del chaman.

No descarto el uso de sincretismo en el chamanismo,la propia Sabina usaba
oraciones catolicas ocasionalmente, y conozco a varios que usan como figura en el
altar un  cristo virgenes. En el caso del chaman con elque ando depata de perro
trae una virgen de Guadalupe en un  altar,yno por ello pierde identidad. Tambien
tiene  junto un  Cristo. En el caso de los danzantes del sol ahi si se veria raro
la mezcla de simbolos.Tambien es comun el uso de la cruz en varioslugares de
mexico  aun antes de los españoles.En el caso de los concheros para poder
sobrevivir tuvieron que hacer la mezcla de simbolos y no por eso han dejado sus
raices atras.
Un saludote.

Nota yo soy el tal Fabricio / Cuervo que agarro a uno  de conejillos de indias.
=)

Fragmento de reseña de Alfonso Orozco en Qro.

“Llegamos a Queretaro a eso de las 16.40. Lo mas interesante de la llegada al
lugar de la cita con el infinito fue en un mercado donde compre las hierbas de
costumbre para la fogata, y algunas extras para un preparado que era posible
necesitar con los de infinito, ya que habian manifestado interes en uno de los
preparados que les comente en reuniones previas.

Ya se acababa el tiempo para llegar al lugar de reunion, asi que Rodrigo nos
llevo. De entrada no estaban los de infinito , pero si otros mas. Cuando aparecio
Omarsote, venia sumamente cansado porque se le ocurrio ir con Fabricio al cerro,
y le toco ser conejIllo de indias de Fabricio, se ve que no conocio a Escarlata,
aunque Fabricio es mas decente. Tuve que transferirle a Omarsote un porcentaje de
energia, pero no completa, ya que Omarsote se crece ante la batalla, y en ese
caso podria usar sus propias reservas.

Fuimos por los alambres de costumbre y despues de una recarga rapida yo quede en
ceros porque como Alestat perdio su cartera tuve que pagar lo de los tres. Fuimos
a casa de Demetrio con los de infinito, pero la lluvia no era natural, por lo
menos eso pensabamos Demetrio, yo y otros cuantos. Presente a Fabricio con los de
infinito para que se pusieran de acuerdo del lugar y me meti en la casa de
Demetrio, no tenia caso esperar bajo la lluvia y luchar contra ella. Unos minutos
despues se habia decidido ir a un lugar llamado la puerta, asi que decidi que
Omarsote y yo fueramos al ultimo, todos menos yo agarraron su respectivo monton
de lena o costal de carbon y Alestat Me dio la bolsa de las hierbas.

Para mi en estas alturas del partido empiezan las cosas interesantes, ya que
como no me conecto ni me transformo antes de tiempo, me toca siempre una media
hora o mas de espectador, pero sin el miedo o la ansiedad que le dan a la
mayoria.

Asi que como lo que menos queriamos Ver era a Omarsote resbalar en la subida,
decidi que lo mas seguro para todos era ir al ultimo el y yo, porque creo que un
servidor era el unico con capacidad de levantarlo si se resbalaba ademas de no
resbalarme yo en el proceso.

Mientras le daban la madera a Omarsote los demas se adelantaron un kilometro o
mas. Ya en pleno cerro me llamo la atencion que lo que a simple vista era una
montana rojiza, en realidad era de color rosa marron. Esteticamente hablando la
combinacion de rosa y verde siempre me ha parecido desagradable, asi que empece a
seguir el camino que guiaba Omarsote, que habia subido el unas horas antes. En
una vuelta del camino vi una planta de 20 cms en medio del camino, lo primero que
pense fue en destruirla, y empezaron a aullar unos perros al mismo tiempo.

Decidi que lo mejor era simplemente drenar la planta y lo hice, mientras lo
hacia, Omarsote dijo que Fabricio habia puesto algo alrededor de la planta. Unos
metros desspues el ambiente se puso muy cargado alrededor dando la impresion de
que no estabamos solos. Como yo no veia nada cerca, me di cuenta que las reglas
habian cambiado.

Resumiendo, ya que teniamos visitas energeticas, podiamos perfectamente hacer lo
mismo, asi que mientras Omar se preparaba para pelear, hice una llamada; los
aliados sirvieron de escolta pero por alguna razon estaban tercos en cercar el
cerro. A estas alturas las visitas se habian hecho atras, yo no me habia
conectado y Omarsote me enseno un camino que estaba cerrado por la caida de un
cactus. Mas adelante confirmamos que los demas pasaron por ahi.

Asi que estabamos en medio de ninguna parte con un cerro que nos iba a hacer
sudar cada metro de terreno. Ese era territorio del camino verde y no del camino
rojo, asi que era necesario esperar. Quité una parte de las defensas, y empezamos
a oir a los demas que nos buscaban. Unos minutos despues personas del camino
verde [Rodrigo y otros] nos ayudaron a subir encontrando otra subida. Omarsote me
comentó cuando pudimos subir que una parte del camino no estaba protegida por lo
que llamé. Claro. Si no hubiera dejado esa abertura, no podríamos subir. ”

___________________________________________________________

nutriente de semilla (cuando Lolita Vargas quiso hacer un curso sobre Oscar)

¿?
Conozco a Oscar Arredondo.
El no  se arriesgaria a  dar la formula de las plantas gigantes porque fue
amenazado de muerte si lo hacia.
De  lo cual el hablaba era muy distinto  a lo que llaman toltequidad.
En una ocasion mientras estabamos con su hermano con quien estamos trabajando un
proyecto de organizacion de periodismo se le hizo una pequeña entrevista en donde
menciono  algunas cosas un tanto distintas (aunque reconozco que lo de la
glandula pineal lo menciona mucho).
Lo siguiente es parte de la entrevista que  realizo un amigo:

VALLE DE SANTIAGO, GTO.
                                                                               
DOMINGO 8 DE AGOSTO 2004.

Eduardo Escoto– ¿Podría darnos un breve resumen de cómo surge esta historia? 

—  Oscar Arredondo:

    Concretamente sobre las verduras gigantes fue un acontecimiento que en su
momento estremeció al mundo, fue un principio que no pudo llegar al final, fue el
príncipe que se quedó en pañales, cuando el entonces secretario de Agricultura y
Recursos Hidráulicos Francisco Merino Rábago vio el cultivo de cebolla que de 8
toneladas eran 200 toneladas por hectárea de un producto cuya unidad pesaba hasta
5 Kg  se conmovió profundamente y yo le dije que si el mundo le diera cobijo la
preocupación por el hambre sería lo menos que pueda dejar por su recorrido en
este planeta en ese entonces el gobierno de López Portillo tenía muy buenas
intenciones y pensaron que podría ser por el tipo de topografía del lugar y nos
llamaron a hacer una demostración en un terreno completamente diferente y el
resultado final fue 8 toneladas por hectárea contra 200 toneladas por hectárea y
se dieron cuenta que no era producto de manos mágicas ni la influencia de una
topografía especial si no que era un gran descubrimiento que revolucionaría la
ciencia de la Agricultura pero en su momento traería grandes problemas por la
sobre producción y se le estaría pegando a varios intereses de transnacionales,
queríamos robarnos el espíritu del mundo y tener la técnica del milagro,  tenemos
la fórmula de la expansión del universo en la eternidad es mucho el precio que
tenemos que pagar he hicimos una demostración oficial para que no pase a la
leyenda de lo que fue y no fue ustedes saben como místicos y como gente muy
intelectual espiritualmente hablando que los archivos akásicos del subconsciente
son bancos de alta seguridad que a través del tiempo y espacio no desaparecen y
que en otro tiempo en otro lugar y en otro cuerpo tomaremos estos conocimientos
que resurgirán  en un ambiente mas evolucionado  y será la declaración de la
guerra macrocósmica  del razonamiento del extraño enemigo que un día entró en el
universo y nos esclavizó  y se le llama la guerra de independencia de México la
independencia de los E U y la independencia de Francia para que la sentencia de
Hérmes Trimegistro se cumpla “un día en la noche de los tiempos deberá haber una
fecha de la independencia universal y cósmica del razonamiento y entonces seremos
Dioses”.

http://groups.msn.com/Nasdat

calendarios y embarazo

Eso depende de la biologia y no  de un  calendario.
Hasta donde se ningun  calendario  muestra eso pues la biologia femenina si
bien tiene ciclos de 28  dias no  necesariamente  funciona con la exactitud de un
calendario.

Marina Rivera dijo:
>
> hola amigos, hoy una persona serie me conto que con el calendario maya
la gente calcula cuando quedar embarazada para que sea hombre o mujer y
que eso depende de la edad de la mujer y el mes en que lo planee. dice
que a ella le llego por email una breve expicacion al respecto pero
queriamos saber si de verdad se puede hacer (yo se que los mayas tienen
un conocimieto increible sobre genetica) y en que libros o con quien
puedo encontrar informacion al respecto.

> un abrazo
> marina

de laurisa:kinam

Laurisa.

Sorry  si te  molesta las contestaciones que le hago  a Julio Diana. Supongo
que no te molesta entonces que promueva tes toxicos atraves de  uno  de sus
libros, meta menores de edad (3 años y 5 meses) en un temazcal (con  riesgo  de
asfixia por calor), brincar sobre fogatas en  lugares encerrados (posible
intoxicacion  por monoxido  de carbono), entre algunas cosas.

Hay gente que vende el conocimiento  y la espiritualidad como si  fuera una
lista de precios, eso  es comun y todos lo  hemos visto, pero usualmente no ponen
en riesgos a los demas ni inventando cosas de las cuales surgen  respuestas que
no pueden contestar. Tanpoco  es usual que usen identidades de personas
fallecidas (Frank Diaz) y que hagan  usurpacion de profesion (antropologo en su
caso) o de identidad.

Las preguntas que hago  son logicas si  se tratan de “investigadores”, pero  en
el  caso de ellos usan el  desconocimiento  de los demas sobre temas
prehispanicos  para beneficio  propio.

Trato  de no  ser maleducado para responderte ni faltarte al  respeto, en el
caso de ellos tanpoco (aunque en realidad trato  de que no me gane la risa) como
presuntos investigadores tal calificativo en el  caso  de que fueran
especialistas en chamanismo les daria la capacidad de contestar las preguntas que
se les hacen y no  darles vueltas al  asunto como  el  tio lolo.

Mas que producir un cambio  en los demas buscan  “adeptos” y medios economicos
de subsistencia aunque estos resulten ser poco  honorables.

No puedes vender al espiritu del hombre. Ni aquello que lo forma. He visto gente
que ha muerto defendiendo sus creencias, o siendo lesionadas por defender otra
alternativa distinta a la religiones predominantes o  las mercancias en  “venta”.
Ellos no se vendieron sabiendo que en sus manos estaban las responsabilidad las
vidas de otros, algo  de lo cual no  se responsabilizan los creadores del  kinam
de lo que se derive de sus propios actos.

Tengo que retirarme de un lugar al que le tengo mucho aprecio, precisamente
porque esta en el filo de la navaja para convertirse un punto de venta de
oportunidades para gente que no busca poner un esfuerzo de si mismos para tener
un cambio. No estan vendiendo ahora, pero gente relacionada con la venta del
conocimiento esta provechando la “puerta abierta” para ir, conocer
superficialmente y hacer cursos. la opcion de una persona que se encuentra ahi es
o hacer tambien “talleres” o derechos de autor.

Los ultimos 3 años he lidiado con gente que considera al chamanismo como
mercancia.

Sorry, no pienso igual con lo que dicen gente como  Julio Diana, Frank Diaz,
Francisco Platas (que enseña combate ritual “prehispanico” y que supuestamente es
chaman y a su vez maestro  de un linaje chino de artes marciales) que engañan,
mienten y se burlan  de los demas.

El conocimiento no se vende, porque es parte de lo que te hace humano.

Cuanto $$$$$$ se necesita para considerarse alguien espiritual??
Cuanto $$$$$ se necesita para considerarte heredero  de conocimiento
“prehispanico”?

=’

Conoci a una persona que perdio una mano al no poder curar a una niña enferma.
Su padre enojado al ver que la niña no dejaba de estar grave tomo su machete y
adios mano izquierda. Se llama Sebastian y nunca cobro las curaciones. Recibia lo
que la gente decidia darle y al igual que mi primer maestro le ayudaban en su
milpa a cambio de ayuda.

Cuanto cuesta vender un pedazo de tu alma?
Hay cosas que obviamente tienen su precio. Pero no necesariamente es el
economico.  Tal vez hay gente que le agrade eso. Estan en su derecho.

Pero no voy a vender algo que otros han tenido que sacrificar parte de si mismos
para que ello continue. El pago puede ser otra cosa. Continuar con aquello por lo
que murieron luchando.

Hay cosas que puedes vender, menos una tradicion pues la tradicion es el
espiritu de un pueblo.

Sobre los tes toxicos se creo un link sobre sus recetas y  posibles toxicidades
http://kinam.com.mx/tesdiana.html

Te copio el escrito  de una persona que comento  sobre la venta de la
espiritualidad:

En mi opinión sólo tengo que ver y oir para saber. Para eso tenemos los ojos y
las orejas . Y si veo un negocio y lo confundo con otro tipo de “cosa” es que mi
problema es más grave que el de necesitar aprender para evolucionar.
Pues si ya ni veo, ni oigo, como voy a “caminar”
En un caso así se necesita urgentemente unas gafas.Y una revisión auditiva.. con
su limpieza interna etc.. Y eso, un buen óptico. Es lo imprescindible!

También me puedo ir por las ramas, y enfocar el punto de vista de la Realidad
desde otro ángulo !
Y ésta es muy simple, muuy simple :

Si una persona adquiere conocimiento porque busca la Verdad! encontrará la
Verdad y con ella encontrará Poder.

Seguirá pues su camino de búsqueda porque Encuentra” y reúne Verdad y Poder a
cada paso en su vida, en su trabajo, en sus relaciones, en su familia, en su
círculo de amistades. En cada lugar Trabaja sin descanso porque la Verdad nunca
le cansa. Porque nunca es suficiente. Y a la vez sìempre es la justa y a veces
hasta le supera porque le desborda.

Esta persona encuentra Verdad y desafío en todas las osas de su vida para llevar
las riendas de su marcha hacia el conocimiento, la verdad, el poder. No necesita
nada más, sólo necesita tiempo y eso ya lo tiene.

Si otra persona adquiere conocimiento porque busca Poder, al no hallarlo,
buscará la forma de crearlo artificialmente. Porque el Poder nunca deviene sólo.
El Poder surje de la Verdad. Si no hay Verdad no hay Poder. Pero claro.. para
hallar la Verdad hay que anhelar esa Verdad y para ello en el corazón no puede
haber ni un poquito de estimulo o anhelo de Poder.

Y eso no se consigue escribiendo mil veces; no anhelaré el poder, no anhelaré
el Poder..etc

Eso, ni siquiera se consigue. Para eso se ha de nacer así de fábrica, o tener la
suerte de las princesas, pero creo que algo de fábrica también tienen… Es como
lo veo.
De esta manera, aquél o aquellos que no alcanzan Poder, ni Verdad, y además
de todos esos males, no se conforman con el fracaso y aprenden de los errores
para otra vida (como minimo) lo que haran será buscar la manera de colocarse en
estudios de mucha teoría y práctica y rodearse de los ambientes de sus iguales
para montar , si llega el caso:
Una feria, un circo, una empresa de vendedores ambulantes de boletos para reunir
:
Dinero = poder humano, Fama local o mundial= poder humano, Aplausos = poder
humano, ventas de libros posteriores = poder humano, Los mil tipos de curación y
terapias de moda = Dinero+Fama+Aplausos+Venta de Libros posterios = Poder Humano

Esa línea la crean y la siguen los que han fracasado. Y sólo acuden personas o
engañadas por los brillos de los anuncios donde aseguran que es Verdad lo que
dicen.
Personas que buscan pero no saben donde buscar porque necesitan primero unas
buenas gafas..

aprendices del fracaso.

De estos tambien los hay a montones que buscan desesperados el Poder del Brillo
de bote o de laca o como se quiera llamar al brillo de 500 Watios de los focos
del escenario.

En fin..

Autora: mistykhali

falsificando muertes:kinam

Lo interesante en que no solo  falseo la muerte del  maestro  de Alfonso Orozco.
Como  anotacion  yo tenia 17 años cuando  conoci  a Don  Luis y el personaje
“creado” por Julio 18.

Entre una de las cosas que estuvo haciendo Julio Diana para avalar el conocer a
naguales y las historias de sus maestros termino tomando la muerte de Don Luis
(mi primer maestro) como base para crear una version alterna de la muerte de los
maestros de un nagual que dice conocer.
La version “kinam” fue:
“Prometido es deuda: a continuación transcribo la forma en que los dos maestros
de Don Anastasio “se fueron”.
———————————————————————————————
La historia más impresionante es de cómo se despidieron de él:

“Yo tenía más o menos tu edad (dieciocho) cuando mis maestros me dejaron.
Veníamos bajando de la sierra y llegamos a un pueblo, donde comimos. Cuando ya
estabamos repuestos, me dijeron: Ahora sí hijo, ya nos vamos. Te vamos a dejar
solito. Ya te sabes defender. Nosotros ya estamos viejos y ya no le hacemos falta
a nadie aquí. A orillas del pueblo y con el crepúsculo como fondo, me abrazaron y
se dispusieron a partir. Entonces uno le dijo al otro: Yo no quiero caminar, ya
estoy muy cansado. Entonces el otro le dijo: Mira, aquí está quien nos va a
llevar, señalando a los huesos de un burro. Tomó uno por uno los huesos y armó el
esqueleto. Ahora sí, ya estamos listos; se subieron al burro y se los llevó
mientras volteaban diciéndome adiós.”
_____________________________________________________________

¿Alguien recuerda o conoce la leyenda de “La mulata de Córdoba”?

Yeitekpatl”
http://www.kinam.org/foro/viewtopic.php?t=118

La historia real fue muy distinta tomandola de parte del texto que escribi hace
un par de años:

: Antes de morir bajamos al pueblo, lo acompañe a recorrer todas las calles como
si el estuviera dejando sus recuerdos en ellas. Llegamos al cementerio y ahí me
dijo en la puerta que lo esperara. Una hora después salia con otro rostro, en
paz. Me dijo que cuando se decidiera irse tomaría su burro y se pondría a seguir
el sol. Que moriría en pie o por lo menos erguido.

Meses después eso fue lo que hizo. Se fue siguiendo el sol con su sombrero y su
burro.

Nadie logro hallarlo. Su gente dice que se fue a volverse parte de la tierra, a
unirse con los espíritus de la naturaleza.

http://groups.msn.com/Nasdat/cdesueos.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=142&LastModified=4675446448579225741

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calpuli 7serpiente:kinam

Lo que me pregunto  es porque insistir escribir Calpulli con una sola L, y  el
nahuatl con K.

Por cierto, porque mensajes relacionados sobre la realidad del kinam  no son
aceptados en el  foro, sobretodo cuando presuntos investigadores confirman  no
tener estudios y usar  el internet como  fuente documental????.

buscando un nagual:kinam

Los naguales suelen  ser personajes que  la gente suele enlazar con  mitologia
o folklor popular. En todo caso la trasformacion  a animal seria algo dificil
tomando  en cuenta el  esfuerzo  fisico  que generaria donde poner varios kilos
“humanos”  para terminar siendo un  animal (hombre promedio  un peso de 60
a 70  kilos, un  lobo  unos 40, donde pondrias 40  kilos para tenerlos tanto para
ida como  para vuelta). Tal vez  tenga que ver mas bien con una trasformacion
psicologica  o  el asumir a  un totem como personalidad.

Ahora que verlos como  sujetos malignos pues hay  que tener en cuenta que se le
confunde  regularmente a los naguales con los diableros. Los diableros en el
medio  rural  son los conocidos brujos de las trasformaciones.

Ahora que buscar a  naguales atraves de poderes jedis en los sueños si  suena un
poco  traido  de los pelos tambien al igual  que el tema de las trasformaciones.
En ningun lugar en las bibbliografias de antropologia, chamanismo, etnografias o
similares se menciona algo  asi. Me gustaria que me dijera la referencia de donde
saca eso  señor Yei. Creo que en  las distintas religiones ni  Jesus tuvo
presentaciones a sus discipulos en sueños, ni  Buda, ni  algun  otro avatar. Que
si bien es una cosa que los sueños se presenten situaciones simbolicas o
reelaboraciones de las situaciones diurnas, otra es que una persona entre en
ellos y haga su  carta de presentacion con ello.

Por cierto  no fue usted una de las personas que mencionaron que Juan Diego, Don
Juan Matus  y Carlos Castaneda se habian reunido  en un Sambors del Distrito
Federal????. Si  fue una de  las personas que comento eso,  no me sorprende que
mencione a los naguales con poderes jedis.

Informacion sobre el santo daime

Hubo algo que me llamo la atencion sobre el santo daime, si no
mal recuerdo fue algo que fue creado hace 20 años como una
especie de culto religioso de alguien llamado Aurelio o el
maestro Irineo en donde se usaba el ayahuasca o yage. El santo
daime significa el camino verde, pero es un camino verde muy
distinto al chamanismo propiamente. En lo personal no estoy muy de
acuerdo en el uso de plantas de poder como forma de “turismo
magico”, las plantas de poder no son algo precisamente facil de
manejar y varias de ellas tienen una personalidad practicamente
propia que hacen que su uso se convierta en una especie de
camino al cual hay que cumplir reglas y ritos que no solamente
son periodicamente cada cuando va quien hace las ceremonias, es una
modo de vida, pero un modo de vida que tambien representa ciertos
costos, y no necesariamente monetarios.
Algo paralelo en Mexico al movimiento del santo daime es lo que se
ha dado con el consumo de floripondio en ceremonias de “turismo
magico”.
Algunas de las cosas que he visto relacionadas con el consumo de
ayahuasca en mexico es que las “versiones mexicanas” del ayahuasca
son plantas y yerbas completamente distintas a la original, producen
tambien efectos alucinogenos pero son altamente toxicas. Algo muy
similar al floripondio pero en version hard.
regularmente las ceremonias de las que he tenido conocimiento dejan
a un lado los valores espirituales o eldesarrollo interno a favor
de las experiencias provocadas por las plantas, que si bien no en
todos los casos son negativas, si necesitan que alguien
continuamente supervise y guie al aprendiz o al buscador en ese
camino, del cual solo un 20 % es el consumo de la planta. En
mexico por ejemplo en el caso de algunas especie de hongos se
presentan las ofrendas de cacao y un par de objetos rituales mas en
los cuales el guia o chaman ademas de la ingesta de plantas
realiza mucho mas cosas que eso.

Basicamente el uso de las plantas de poder es como si estas fueran
una especie de sacramento, lo ual implica algo mas alla de asistir y
pagar. En el caso del santo daime del que he escuchado es un
sincretismo que se dirige atraves de un consejo espiritual o una
iglesia de los cuales las ceremonias fueron formadas en tiempos
recientes por el Maestro Raimundo Irineo Serra y el Padrino
Sebastian, la bebida sacramental se consume de acuerod a un
calendario de trabajo o cerebraciones anuales, asi que esa es la
parte que se me hace un poco dificil de entender de las personas que
realizan viajes intercontinentales con plantas de poder, pues se
necesita la constante supervision de quienes esten dentro de la
comunidad, y las ceremonias se pueden dar en fechas muy especificas,
lo cual implicaria el incumplimiento en otros lugares del ritual en
la fecha indicada (por estar haciendola en otro en ese momento). El
santo daime que ha llegado a Mexico rompe varias de las reglas de
chamanismo o de los practicantes de este pues uno de los elementos
bases del chaman es que este esta “enraizado” con un lugar que
funge como su centro de poder para poder hacer las curaciones y sus
rituales. Este lugar se desarrolla y se va purificando con el
tiempo, y enraiza al chaman o al practicante con el lugar para
fungir como centro de reunion, enseñanza o curacion. Al
tener “bases moviles” no es posible hacer un centro de reunion
espiritual. Una de las razones por las cuales cosas como el kinam no
pueden desarrollarse y pervivir es que no tienen un lugar
especifico en el cual se dan, espiritualmente el lugar al
convertirse fisicamente en un centro de reunion de busqueda hace que
espiritualmente tambien sea un foco de reunion de aquellas fuerzas
que se buscan invocar. Al moverse continuamente de centros en los
movimientos deneochamanismo provocan que no haya un sitio de
reunion de espiritus o de las fuerzas que se buscan invocar.
esto es copmprensible por ejemplo por laspersonas que estan en
movimientos marianos trinitarios, al realizar continuamente ritos en
un solo lugar se hacen las invocaciones para que el lugar se
encuentre protegido espiritualmente.

Una anotacion final sobre el santo daime es que este es un
sincretismo entre el cristianismo, el uso de ayahuasca y el
pensamiento personal de alguien llamado sebastian Mota de Melo.

Otra anotacion es que el Daime esta legalizado en Brasil, pero en
Mexico es considerado como droga cualquier sustancia de origen
natural o artificial que produzca alteraciones en el cuerpo y en
la mente, y debido a ciertas situaciones con personas que han usado
plantas de poder de forma comercial ha habido ocasiones en que se
puede realizar una denuncia ante la procuraduria general de justicia
sobre el uso de drogas, esto debido a la comercializacion y
promocion de plantas de este tipo.

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