De: The_dark_crow_v301 (Mensaje original) Enviado: 04/10/2005 21:21
Estoy contestando mensajes como medio para mantenerme tranquilo.
Anoche me escribio una persona que ingreso en el foro de este personaje que ahora se presenta en distintos foros como medico-brujo-chaman. Que me parece esta mas metido en magia negra, psicologia traspersonal, y satanismo que un chaman. Tambien me han estado comentando que esta dispuesto a buscar socios para diversos fines sin especificar. Basicamente me parece brujo satanista disfrazado de chaman.
El otro dia que hice una revision de un texto suyo sobre su linaje me llamo la atencion dos cosas:
Que mencionara que su linaje era de origen atlante ¿?????.
Y que mezclara origenes esenios con espiritus como Belial y Astharot como protectores. Belial y Astharot son muy comunes pero en el satanismo y haciendo una revision rapida a su foro encontre algo que no es precisamente porpio de un chaman sino mas biende brujo negro, incluyo al final el link.
”
Satanismo:
“En este Centro de Desarrollo de la Conciencia, se siguen procedimientos diferentes a los socialmente establecidos por la Sociedad, para poder curar a un enfermo; para poder despertar su conciencia atrapada dentro de la red tejida por el sistema social; siguiendo los secretos del Ocultismo y del Oscurantismo, para ayudar a las personas.
Así, en este lugar, el chamán pone a disposición de la gente que lo visita, diferentes procedimientos para poder elevar su vibración y elevar su nivel de conciencia.
Lo hace dentro de la Cámara Ritual y de los lugares donde realiza los Baños Sagrados y los Saunas Ceremoniales, para poder curar y liberar las emociones; curar el cuerpo físico de alguna enfermedad.
Se puede llevar a cabo una Regresión a Vidas Pasadas, para que el paciente concientemente se de cuenta, el por que esta viviendo esta vida de esta manera, y siga sin temores por el camino que le marca su evolución social y espiritual.
Lo cierto, es que lo único asequible al ser humano es su naturaleza”
(continua)
Despues hace una reseña sobre la iglesia de Lavey y los principios del satanismo, para finalizar con algo que hasta el final me sono a practicas de tantra de la mano izquierda:
En este Centro de Desarrollo de la Conciencia, se realizan:
Rituales de Compasión, para que el paciente o visitante, se ayude así mismo, o ayude a otros a lograr éxito en sus objetivos;
Rituales de Lujuria, para ayudar a los individuos a satisfacer sus deseos sexuales, y;
Rituales de Destrucción, para poner a los participantes en la disposición de triunfar sobre sus enemigos y alcanzar sus objetivos en la vida.
En este lugar de trabajo, se le da la misma importancia al cuerpo físico, a la carne, que al espíritu.
Si la persona es carnal todavía, si no ha llegado a trascender los placeres de la carne, se pone especial cuidado en ello y se ayuda al paciente o visitante a desarrollar sus potencialidades a fin de que logre la satisfacción de sus deseos carnales.
Si la persona es espiritual, se tratara de encauzar su espíritu y se le guiara de acuerdo a sus inclinaciones espirituales, sean estas contemplativas como en el Budismo, sean estas trascendentales, como en el conocimiento del Ser, y se le llevara por caminos que logren despertar y desarrollar su conciencia, como en el caso de la Meditación Ocultista o la Alquimia Sexual.
Aquí no se tiene ninguna restricción que niegue los placeres de la mente y de cuerpo.”
Link:
http://groups.msn.com/chaman/satanismo.msnw
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De: The_dark_crow_v301 Enviado: 26/10/2005 19:01
Entre ayer y hoy estuve recibiendo correso bastante extraños de este personaje justificando el uso del satanismo con el chamanismo. De entrada el chamaniso y le satanismo son cosas completamente contrarias tomando en cuenta que el chaman tiene que enfrentar con fuerzas que le provocan daño a los demas y que no sean humanas o con elementos que van en contra de las leyes naturales o de la creacion. Debido al tiempo no le podre contestar a esta persona en estos momentos, pero debido a que esta enviando este tipo de mensajes o “explicaciones” en distintos foros de chamanismo creo que si le tendre que hacer varios cmentarios. Uno de ellos muy basico es porque ninguno de los autores reconocidos de chamanismo enlaza a este con aspectos del satanismo.
Escribio:
De: omiosá (Mensaje original) Enviado: 25/10/2005 0:28
Creo que tenía un concepto equivocado del satanismo,aunque creo que se trata de un estado espiritual determinado, tambien con una determinada finalidad, que puede ser positiva. Omiosa
De: médico-brujo-chaman Enviado: 25/10/2005 1:21
Bravo.
Finalmente escucho no una defensa sino una justificación al Satanismo,
su naturaleza, dirían los juristas,
la satisfacción de los deseos, en vida del ser hunano, no cuando se muera,
en vida gozarlos,
se tienen deseos porque esta uno vivo,
sino los tuvieramos,
entonces estariamos muertos,
entonces por eso gozamos,
de la satisfacción de nuestros deseos,
Telema,
que cada quien haga lo que quiera,
es la ley,
si actuas de esa manera te convertiras en adversario del sistema,
y comol satanas es adversario,
entonces te convertiras,
en satanista,
aunque se oiga feo decirlo,
y tu inconciente lo reprima como algo malo,
porque asi fuiste enseñado desde niño,
con esos parametros en los cuales siempre creiste,
pero que ahora te das cuenta que son inventados por los detentadores del sistema,
los verdaderos satanistas,
dueños de la humanidad y del dienero,
no dicen bien que la tierra es pa quien la trabaja, entonces hacen bien
yo tambien soy un satasnista.
Satanismo y Chamanismo, son dos “ismos”
Dos corrientes ideologicas, una tan antigua como la otra, dos finalidades diferentes que al final se unen para llegar al mismo sitio,
el satanismo también busca la aceptación,
y cree en lo que enseña y dispone, tiene principios, afirmaciones y reglas,
el chamanismo también las tiene,
Uno no es el adversario del otro, no son enemigos, como la iglesia y Satan,
en donde uno sostiene el negocio del otro.
En mi caso particular soy chamán, y soy satanista, soy un ser vivo, muchas veces en contra del orden establecido, soy un adversario, un rebelde, no me adecuo a las reglas sociales, no voy al doctor, me doy cuenta que no curan, solo te controlan tú enfermedad, y la mantienen a través del tiempo y el espacio, para cobrarte más, laboratorios, medicinas, tratamientos, la gente paga miles de pesos, por no curarse, pero cuando van con un Camán calificado, milagrosamente se curan y tan solo con unos cuantos pesos, y el solo una o en pocas sesiones.
Que es lo importante: La contemplación como forma de iluminación o la cristificación, alcanzar el reino de Dios cuando tengas el día de tú juicio final, en la otra vida.
O gozar de tus más intimos deseos, sin dañar a un tercero, como profesa el satanismo.
Saquemos nuestras conclusiones, y qiue cada quien tome lo que más les acomode.
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De: hermestrismejitro Enviado: 26/10/2005 21:37
Que es lo importante: La contemplación como forma de iluminación o la cristificación, alcanzar el reino de Dios cuando tengas el día de tú juicio final, en la otra vida.
O gozar de tus más intimos deseos, sin dañar a un tercero, como profesa el satanismo.
tan solo aqui una de sus incongruencias o al menos yo lo veo asi
no se tal ves esta confundiendo terminos y confunde las cosas porque?
veamos el dice que
Finalmente escucho no una defensa sino una justificación al Satanismo,
su naturaleza, dirían los juristas,
la satisfacción de los deseos, en vida del ser hunano, no cuando se muera,
en vida gozarlos,
se tienen deseos porque esta uno vivo,
sino los tuvieramos,
entonces estariamos muertos,
entonces por eso gozamos,
de la satisfacción de nuestros deseos,
Telema,
que cada quien haga lo que quiera,
es la ley,
si actuas de esa manera te convertiras en adversario del sistema,
y comol satanas es adversario,
Cualquier verdadero seguidor de la senda oscura sabe que esto no es cierto
no se puede hacer lo que uno quiere, veamos tan solo en el caso de invocaciones de los grimorios se deben evitar los deseos los apètitos carnales las canrnes rojas incluso, un verdadero mago oscuro no ofende no anda como dirian los chamanes mal gastando su energia a lo pen……..sante
no el verdadero satanismo no es siquiera lo que el trata de ejemplificar
mas bien pareciera una jsutificacion para poder hacer lo que a uno le plasca sin sentir remordimientos o hacer a un lado la conciencia para actuar de una forma natural a las pasiones y si seguimos por ese camino ni siquieriera para que hablar del proseso cristico nada que ver porque hasta para subir la KUNDALINI como para CREAR LA COLA DE LUCIFER se necesita seguir ciertas reglas
si no terminaras loco y mendote en los pantalones y deanvulando por las calles o en mejor suerte arañando las paredes de un manicomio
por favor no confundir ni confundirse
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De: Cenzontle_Mx Enviado: 27/10/2005 6:06
Yo lo que pienso es que por más que hayan algunos satanistas que crean proceder de la libertad y felicidad humana, no se vale afirmar que el satanismo es todo alucines y sexo seguro, por que es bien sabido que hay diferentes clases de satanistas…
y generalmente al satanismo se le usa para mal.
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De: The_dark_crow_v301 Enviado: 27/10/2005 14:09
Cuando un satanista te comienza a decir que es capaz de hacer el proceso de cristificacion es como decir que te puede hacer una pizza con la receta de una hamburguesa.
El proceso de cristificacion en su parte psicologica se refiere a la depuracion de los deseos (una parte similar al budismo zen) y a la trasformacion del adversario o sombra interna, no como guia sino como un conocimiento de este para su evolucion al reconocerlo y a aceptarlo, esto sin permitir continuar aquellos defectos o circunstancias que lo hacian actuar asi o mantenerse oculto. El tratar de mantener al adversario inalterado no permite realizar varias cosas (es eso uno de los seguros de la alquimia interna, hasta que haya trasformacion interior no hablan las voces internas).
En el caso del chamanismo es servir a otros y en muchos casos sacrificarse a si mismo en ciertos actos, por ello el tratar de mantener tus deseos en varias ocasiones te impide salir del circulo de comodidad y por ello a ayudar realmente a las personas.
Ahora si bien hay de satanistas a satanistas, de distintos niveles y de formas de actuar una de las caracteristicas principales de satanismo es de servir de adversario ante lainfluencia catolica o rewligiosa predominante asi que me pregunto que hace el foro de un brujo negro (disfrazado de chaman) con imagenes religiosas a lado de simbolos satanicos =?
No se que tiene que ver el corazon del cristo (la sede del alma) con la estrella invertida. Lo que me hace pensar de que en forma tanpoco asu me de todo ni el satanismo, ni magia, ni etc.
Ahora si esta usando lo de Crodwey pero en aspecto de tantra de la mano izquierda, ste se caracterizaba por el uso de la sexualidad a veces de forma no usual (sexo con personas del mismo sexo, animales, etc), y una de las caracteristicas del tantra desarrollado de este tipo de acuerdo a lo que vi en Grupo Isis era que intentaban no usar la energia del kundalini para subirla, sino para bajarla. En parte porque es mas facil hacer esto ultimo y usar ese medio para obtener poder. El problema con ciertos sistemas de satanismo es que a diferencia del chamanismo que es un camino del corazon, el satanismo necesita la energia contraria (odio) para poder enaltecer las partes principales de “iniciado”.
Eso sigue siendo contrapuesto al chamanismo. En el satanismo se puede ejercer la sexualidad sin controly en varios grupos sus ritos tratan de ser una especie de burla a los ritos catolicos (como medio o forma de rebeldia). En el chamanismo la sexualidad tiene que encontrarse controlada.
La impresion que me da es que es una persona que encontro como disfrazar ciertas cosas como mero negocio y a la vez promocer algo asi como “chamanismo satanico”. =?
Aunque si algo es verdad tiene permanencia y algo que he visto en este tiempo que ha estado nasdat es que varios foros sostenidos por personas asi suelen desaparecer o cuando son centrados en personas descentradas. (Cosas raras como lo de Enrique Rojas, las situaciones con Sonia Calambria, el declinamiento del foro de carlos castaneda despues de lo del nagual picachu, el nagual del sur y otros.).
En el caso de carlos castaneda (el foro) ya depende de sus miembros y no de sus moderadores que este recircule. Aqui depende de que escriba mas
=).
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De: Cenzontle_Mx Enviado: 28/10/2005 18:55
Hola Fabricio, creo que lo describiste muy bien:
Se trata muchas de disfrazar ciertas cosas como mero negocio, algo parecido ocurría en el foro de Carlos Castañeda aun que tal vez tu lo vieras como meras incoherencias, yo entiendo que hablar de asecho y de ensueño al mismo tiempo es como un sinónimo de publicidad extrema: “en la compra de dos litros de Pepsi te llevas gratis una Coca Cola de 600” …jejejej, o sea que hay muuuchas cosas que no se juntan a menos que se planeen precisamente cosas ajenas a ellas, como pueden ser negocios.
Ahora ese foro solo depende como bien dices, de la clase de gente que se presente y no tanto de la calidad de los temas que se deberían tratar según la administración.
En sí hay varios foros en los que a menos yo participo por la gran cantidad de personas que participan y la gran ignorancia y descuido con que se tocan los temas debido a cierta irresponsabilidad de los administradores.
El caso de los grupos para-negocios serían cosas distintas, en las que no encuentro modo alguno de participar. Jejej voy a confiar en tu la lógica de que esos grupos desaparecen solos ante la inexistencia de lo que proponen hacer en ámbitos que sí existen; por que aveces dan ganas de ponérles algunos límites a los daños que ocacionan, pero francamente ya estoy dudando de que eso sea posible.
En cambio hay otros foros como éste, donde incluso prefiere uno más leer que responder, dejarse llevar por la información para usarla a futuro o procesarla en el presente, jee, guardar algunos datos de interés, etc. Tengo una colección de chamanismo [lo más cortito de lo que tu has presentado aquí] que se quedó guardado en planes de hacer una Web en mi grupo. Pero todavía como que estoy en etapas de expansión ‘según pidan los clientes’ y no en la etapa de conocimiento y control de realidades que es la más importante y es para la cual preparo la información específica en Webs. Así que todavía tengo tiempo de leer otro ratito, jee.
=)
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De: The_dark_crow_v301 Enviado: 01/11/2005 13:56
Algo que me aprendido con el tiempo es que un lugar o un sitio de internet que maneje cosas sobre espiritualidad necesita cierta direccion o que quien la administre tenga el minimo conocimiento sobre el tema del foro.
Y uno de los problemas base s de los foros de nagualismo es que si bien la mayoria ha leido sobre eso (castaneda) no hay quien conozca la practica. Como detalle curioso es el unico tipo de foros donde varias personas halan sobre el tema de guerreros. pero a su vez limitan la vision sobre este. Y es necesario n ese sentido tener puntos de referencia, y cuando el punto de referencia que se tiene a la mano es alguien que novelizo muchas de sus experiencias o las dio de un modo distinto a como son algunas cosas afuera se termina continuando sus errores. Para que se me entienda se necesita en cierto modo otro contexto con el cual comparar las acciones de uno, algo puede ser el contexto del samurai o del ninja o de otro tipo de guerreros.
El problema de la calidad de los temas es otro.
=?
Y si he visto cada churro.
En cierto modo me he retirado en casi forma general e los foros de nagualismo por esos momentos tipo “somos guereros” de algunos. El problema es que no saben con que diablos pelean o no le dan un sentido a esas “busquedas”.
En el caso de los foros para “negocios” es similar. tarde o temprano te rebota la situacion cuando llega algo que esta mas alla de lo que puedes hacer. Como detalle particular el brujo chaman no niega estar en el satanismo y confunde peras con manzanas, eso tarde o temprano le va a rebotar y da los elementos para que le pongan un cuatro.
Como detalle aprticular en el chamanismo para poder actuar dentro de el necesitas ser digno de poder llamar a los espiritus, por un momento puede en nu remoto caso apoyarte pero regularmente te abandonan cuando tu no cumples ciertas reglas, una de ellas es no obtener beneficio personal de los demas o para ti mismo.
A la larga los espiritus le van a poner ciertas prubas bastante pesadas mientras siga diciendo que esta en “X” camino. Y una de las situaciones que se dan es que tus porpios demonios internos terminan tomando forma.
