Preguntas de lluvia contestadas por demetrio y yo.

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 01/05/2005 19:35
De: The_dark_crow_v301 (Mensaje original) Enviado: 25/02/2004 16:14


Dios en la fuerza creadora, quien para poder desarrollarse y expandirse se fragmento en una infinidad de partes como si fueran semilllas y esas semillas en cada momento inician su germinacion, algunas antes y otras despues conforme van creciendo y madurando conocen su poder creativo y se van integrando a su ser original, esa semilla son las almas que trascienden y es atraves de ellas como evoluciona Dios.

Dios es lo q ue es y lo que no es y no es lo que es al fragmentar sus partes y hacer que olviden su origen para que puedan iniciar por si mismas el sendero del autodescubrimiento.

vale la respuesta??

o de plano soy muy mariguano

Espera, dijiste ” y NO ES lo que es al fragmentar sus partes y hacer que olviden su origen para que puedan iniciar por si mismas el sendero del autodescubrimiento” entonces por que pasa eso???

Para autoconocerse o conocer mas, pequeña libertad creativa que se dio a si mismo. Los fragmentos son algo mas que la suma de sus partes son experiencia, vivencias, emociones, conocimiento.

Es lo que es y lo que no es

el se autocreo?

La dicotomia divina, se autocrea atraves de sus creaciones que partieron de si mismo

pero al principio de todo

el se creo a si mismo?

nop

el estaba

tos?

siempre estuvo?

solo decidio ponerse a jugar, a crear, es como una respiracion, inspiras y te expandes, expiras te contraes; el ciclo de las existencias. estamos en un ciclo de inspiración en donde se expandio

Y va la respuesta de de Demetrio

K en maya es la divinidad y traslandadonos a mesopotamia es Kuta la ciudad el lugar iniciatico de donde nacen los dioses, de ahi nace Gu tama ese es el Dios Universal, de ahi la palabra Jupiter, Jano, Jonas, Jesus y ese ser universal se manifiesta interiormente y es el Tao o camino, es el Tautihiacan el lugar donde nacen los dioses microscomicos interiores, por eso Teos es dios en griego antiguo y Teolt en lengua mexicana antigua, y en latin deus, el dios interior unico y verdadero

El K es el dios universal y el Taos es el dios personal interno por eso taute es la madre de loas dioses entre los caldeos y Teotihuacan es el lugar donde nacen losdioses por eso taute es la madre de loas dioses entre los caldeos y Teotihuacan es el lugar donde nacen los dioses. Hay un dios en el septenario que es el intimo el septimo cuerpo y en el denario es el anciano de los dias son los aspectos del teolt interno el aspecto microcosmicos y el macroscosmico del teos.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 01/05/2005 19:38
De: The_dark_crow_v301 (Mensaje original) Enviado: 25/02/2004 16:16

ahh??


Black Crow dice:


pues se muere no


Black Crow dice:


los suicidas duran hasta 30 dias vagando


Black Crow dice:


y no saben que les pasa}


Black Crow dice:


piensan que siguen vivos}


Black Crow dice:


la luz astral produce cosas y hasta que despierten en un nuevo cuerpo fisico


Black Crow dice:


cualquiera que pueda viajar en astral puede ver la gente que murio fisicamente y que esta ahi


Black Crow dice:


como suspendidos en un tiempo


Black Crow dice:


vuelven a despertar en el cuerpo fisico pero aun entran en un sueño mas profundo y se van olvidando de sui mismos


Black Crow dice:


el cerebor funxciona a un 5 o 6 por ciento por que tenemos un 97 por ciento de habitos


Black Crow dice:


3 de habitos


Black Crow dice:


5 o 6 de intyeligencia


Black Crow dice:


y 15 de capacidad respiratoria


Black Crow dice:


si el cerebro no recibe suficiente oxigeno no despierta esta trabaajndo dormido


Black Crow dice:


sui despiertas el 100 por ciento de capacidad pulmonar tendriass el 100 del cerebro y no necesitariamos dormir


Black Crow dice:


siempre estariamos depiertos


Black Crow dice:


los maestros son seres que siempre estan despiertos


Black Crow dice:


trabaja con la respiracion y comprobaras eso


Black Crow dice:


me cae que te tira cada respuesta largotota


Black Crow dice:


demetrio


Black Crow dice:

otra?

Respuesta

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 01/05/2005 19:40
De: The_dark_crow_v301 (Mensaje original) Enviado: 25/02/2004 16:22
Francisco dice:


me intereso lo que dijiste el domingo pasado


Francisco dice:


jajajajajaja


Black Crow dice:


cual?? de todos??


Francisco dice:


ni pedo


Black Crow dice:


los gueyes pachequeban duro


Black Crow dice:


no dejan hablar


Francisco dice:


sobre el control de la mente y del cuerpo


Francisco dice:


la pregunta es


Francisco dice:


quien controla a quien


Francisco dice:


?


Francisco dice:


La mente al cuerpo o el cuerpo a la mente?


Black Crow dice:

Black Crow dice:


pero como no hay disciplina no hay control de la mente y esta lo arrastra


Black Crow dice:


aqui hay que surgir la sigueinte triada


Black Crow dice:


en donde esta la voluntad y la conciencia


Black Crow dice:


de donde debe de venir la direccion


Francisco dice:


por eso es que hay que disciplinar a la mente y al cuerpo juntos


Black Crow dice:


sipi


Black Crow dice:

que comes que adivinas

Preguntas de Lluvia sobre la oracion

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 01/05/2005 18:45
De: AnheLLdeLLuviA (Mensaje original) Enviado: 07/02/2004 17:24
Una preguntilla: Llevo casi 2 semanas dizque levantandome a las 6 de la mañana a orarle a un “hada que tengo en el occidente” y a los vientos, y las nubes que vienen del mismo lugar. Muy juiciosita me he levantado y me he puesto en posicion a occidente sólo para darme cuenta que no se orar. Como buena principiante que se había desprendido de la religión hacía ya tiempo, sólo recuerdo como oración las viejas retaílas católicas tempranamente enseñadas por mi mamá; me se persignar y se bendecir los alimentos, y decirle a mi ángle de la guarda que no me desampare ni de niche ni de día…. pero no se cómo orar de otras maneras… de hecho creo que no se tecnicamente qué es orar. Si alguien pudiera orientarme en esto le estaría muy agradecida.
La lluvia

De: Dalenn Enviado: 08/02/2004 14:29
Que tu Corazón hable y ya estarás Orando.

Un Saludo.

De: The_dark_crow_v301 Enviado: 09/02/2004 19:13
Jeje: Ya me ganaron la respuesta que te iba a dar.
La única oracion que me puedo recitar de corridito es:
Nicu nicu santu cruz chuchari cucharamba pipa pirindinacha cariz tatis cariz nachis (sic) camisa de mengo amen Jisus.

Si la puedes recitar en menos de 10 segundos (es mi record) puedes utilizar cualquier tipo de oración que se te plazca, con solo dos requisitos:

Que nazca de tu corazón como si le hablaras a un/@ viej@ amig@ que quieres ver y no ha estado conigo en mucho tiempo. (Si Gollum me esta leyendo-Ni se te ocurra orar a tu estilo guey que eso da escalofrios).
Cualquier oración es buena de preferencia aquellas que tu misma hayas escrito. Si no se te ocurre nada hay algo que se le llama el Padre Nuestro. Eso si nada de hacerle como le hacia yo en el catecismo: “Padre nuestro que estas entre avionetas y misiles alla en el cielo…” Obviamente me corrieron de la iglesia or lo que decia a continuación.

De: sietevientos Enviado: 10/02/2004 4:11
aquel que canta alaba a dios dos veces…
aymara

De: AnheLLdeLLuviA Enviado: 14/02/2004 17:50
Preguntas simples de principiante 3:
En principio muchas gracias por atender a mis preguntas simplonas, sus respuestas abren más puertas de las que se imaginan.
Ahora, en relación a mi propia pregunta y a sus respuestas, tengo otra pregunta que tal vez es bastante tonta. es algo que me ronda la cabeza: ¿qué relación tiene el shamanismo con la religiosidad? y en caso de que haya tal relación ¿qué es la religiosidad desde el punto de vista shamánico? (la pregunta nace desde mi ¿supuesto? agnosticismo)
Eso es todo, sin más.
La lluvia

De: The_dark_crow_v301 Enviado: 15/02/2004 5:17
El shamanismo es una religiosidad con una direccion definida hacia el crecimiento de la persona y de los demas. Es la religiosidad puesta en practica real y con ejemplos.

jejeje. Pregunta casi dirigida a Demetrio. Mañana se la paso que mi departamneto de conceptos religiosos esta un poco oxidado o le falta como expresarse en palitos y bolitas.

Sigo pensando que preguntas simpres no son, son preguntas esenciales.
Un saludote.

De: AnheLLdeLLuviA Enviado: 16/02/2004 14:10
Gracias cuervo por tu respuesta y si en algúm mmento le pasas la pregunta a Don Demetrio, pues me mandas la respuesta derecho para aca :).
Una cosita más, igualmente “esencial”: Qué es lo que llamamos crecimiento personal desde el chamanismo??. Como sabras las “palabras crecimiento” personal están bastante fagocitadas por los libros de New Age en las vitrinas de todas las librerías. la mayoría de referencias a este término son imprecizas y sólo hablan del amor como una emoción salvadora del mundo, acortando el espectro de posibilidades humanas para sentir. Hacia dónde se crece? y cómo se crece? y… en fin…

Saludo de vuelta y suerte.

De: The_dark_crow_v301 Enviado: 16/02/2004 18:18
Pues me la solto que la chamaneada es la religiosidad puesta en practica. Como no soy igual de poetico que él te la regreso con mis propias palabras.
Hay tres partes del triangulo: Cuerpo, espiritu y mente. la religiosidad obviamente concierne al espiritu y sirve para desarrollar lo que el explicaba de las almas; religion significa re-ligar, la unión de contrarios. La religiosidad une al espiritu con el cuerpo y la mente, es como el pegamento. Hay dos partes que nos conforman que se unen siempre con la tercera. El hombre y la mujer necesitan ser religiosos (re-ligarse) entre si (no es solo eso de andar en el cogele) para formar una unidad; igual ocurre con el cuerpo y la mente que se unen atravez del espiritu.
La religiosidad es para mi gusto y en parte lo que me explico Demetrio la unión de lo que pareciera distinto o polar en algo llamado aceptación. Y la aceptación se encuentra cuando buscas hacia la naturalidad, hacia el explorar las distintas formas de lo que existe, dejando fluir lo que ocurre sin obstruir lo que se mueve por cuenta propia. Esto sendo consciente de dos palabras: Responsabilidad personal (La habilidad de responder personalmente de si mismo). Aceptar los contrarios es en cierto modo la religiosidad pues buscas dejar el conflicto que hay entre cosas como la muerte y la vida, los animales viven muchas veces mejor que nosotros, no esperan a la muerte, saben que esatn vivos y se mantienen en esa vida permitiendo que continue, que continue sin algo llamado miedo. El hombre teme muchas veces cuando deja la reponsabilidad de si mismo en los demas, pero cuando se hace responsable de si mismo y cuando entiende perfectamente que la vida son ciclos y que es desconocida entonces lo que hace es comenzar a dejar fluir: La religiosidad en cierto modo esuna busqueda de ser autentico, de ser natural. De ser como el silencio.

Sorry no soy bueno con las conceptualizaciones.

Mmmmmm. ¿A que le llamaria yo crecimiento personal?.mmm.
A evolucionar a un estado distinto al que estas ahora. recuerdo la regla de la “S” para ser sabio: Serenidad, sencillez, sensibilidad y por ultimo cuando menos la esperes y cuando ya no estes al pendiente, entonces llega la sabiduria. Trata de seguir ese orden. O mejor aun haz tu propia regla de “S”.

¿Has escuchado la palabra rebelde?.
Rebelde es aquel que busca la verdad en la capacidad de no estar en lo cierto (según yo). Tenemos certeza que lo que vemos en estos momentos es todo lo que hay, pero y si no fuera asi¿?.

Que tal si mejor te cuento una historia:

Hace varios años habia un tipo que se encontro a si mismo rodeado de tumbas, la mayoria de ellas de viejos conocidos, de viejos compañeros en esta vida que habian vivido rapido pero de igual modo asi se habian ido. Se quedo mirando las tumbas y penso que terminaria acompañandolos ahi, vio que todo lo que habian hecho habia terminado en polvo y ellos ya no seguian siquiera en el corazón de alguien, ese joven sintio que estaba en el centro del olvido. Se quedo un rato ahi parado, dejando pasar el tiempo.
Y se dio cuenta de algo muy simple, vivia todo el tiempo como si estuviera rodeado de tumbas, de muertos pero que desconocia algo distinto. Decidio caminar unos metros y salir del camposanto, y asi lleva varios años, buscando que hay despues de la puerta. Para el eso era todo lo que habia, pero solo veia hacia la Tierra y no al Cielo. Cuando subio la mirada vio un desierto pero en donde el viento bailaba, lo que hizo fue seguir ese viento.

Te dire los mismo que Ivan, agarra tus libros (en este caso los de new age) y ponlos en un rincon mientras agarras tu ser mismo y te imaginas que eres tu un libro, el libro que tiene que ser escrito por ti misma.

¿Hacia donde se crece?
La verdad sepa la madre, la vida es desconocida, insegura, pero eso mismo permite que puedas dirigirte a cualquier lado, eres una exploradora (pero sin uniforme de guey scaut -tal vez de colegiala estuviera mejor), alguien que va a decidir explorar el infinito para saber que existe mas alla.

¿Como se crece?
MMM (Hechandote abono y regandote como plantita). jejeje. Se crece experimentando, y hacerlo conscientemente con todo lo que te conforma. Yo tambien luego me pregunto eso. pero cuando lo hago despues me digo a mi mismo: mi mismo. Broma. Mas bien me dijo deja de estar pendejeando y ponte hacer algo.
decia Carlitos castaneda que la muerte debe ser consejera, pero ahhhhggggg eso es muy jodido, estamos vivos, no muertos, dejale la muerte a los muertos y tu mejor tirale a la vida. estas viva y eso cuesta un chingo de mantener, por cualquier pendejada uno puede morir asi que vive todos los momentos lo mejor posible, disfrutalos, disfruta poder respirar pues recuerda que puedes hacer varias cosas estando viva que no puedeen hacer los 400 millones de antepasados muertos que tienes, y ahi tienes una gran ventaja, puedes SENTIR y EXPERIMENTAR, busca beber de la savia de la vida pero sin atragantarte con el tallo. la vida es algo muy chingon, que se desperdicie es otro asunto asi qe trata de no desperdiciarla pues te ganaste el derecho a tenerla despues de competir en contra de 400 millones de espermatozoides. Eso ya es merito. Ahora las vida de esos 400 millones te pertenece asi que aprovecha esa oportunidad y mantenla la mayor parte del tiempo posible.

Otra vez me tire un chorototote, ahi nos las vemos. (sin albur).
1

2

3

3

cambio y fuera

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301
La oracion hazla como salga del corazon. La importancia de las palabras es en realidad la intencionalidad que le des. la fuerza de una oracion depende de quien la realice y su intencionalidad, asi que una oracion antigua que lleve siglos haciendose carga la intencionalidad de todos aquellos que la han usado. pero es necesario que tu tambien creas lo que estas orando. Y a veces la oracion no espara arriba, para un dios. Si no para uno mismo.
Habia una oracion de tres pescadores que nunca conocieron la religion cristiana de la forma “oficial”. Ellos decian:”Nosotros somos tres, tu eres tres, que estemos en paz”.
La fuerza de ellos tres era la f

Cosas raras

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 16/04/2005 3:33
Hace rato hable con un niño  que empujo  a otro frente a  un  camion solo para ver que le podria pasar  si lo atropellaban. No me es comun  ver niños que ya tiene un  circulo de violencia tal  que son capaces de ello. Simplemente el niño lo hizo como un  acto natural.
A veces no logro  entender ese tipo de cosas, la verdad no  comprendo eso.
La chica que aborto por su novio ya esta mejor, ya se despidio del bebe. El tipo intento volver a darle una visitadita a ella para comfirmar que no  habria niño pero al parecer alguien se le ocurrio organizarle una fiesta de sabanas para que se le tranquilizara la testosterona.

En otro sentido me volvi a encontrar con el niño zen que atendi un  dia en el hospital, se recupero del cancer y ahora es el mini guru de su escuela. Era un niño con cancer que asimilo de talmodo su posible muerte que decidio atar los cabos sueltos de su propia  familia de varias personas a su alrededor  para morir en paz y que no  fuera dolorosa su despedida para sus padres. De tal modo que el niño zen al aceptar a la muerte y enfrentandola de  pie termino  recuperandose de cancer a base de pura FE.
creo  que termino en un momento dado el niño a contactar con una parte de su  conciencia interna y de ahi la capacidad de percibir a los demas y de “ver” dentro  de ellos.
Tambien me dieron noticias de una persona que era “curandera”  que una vez receto para una enfermedad intestinal a un  niño de 6 años: te de caca de golondrina. Obviamente el niño se le hizo una peritonitis y termino con una septisemia marca diablo. Actualmente ella ya no ejerce el oficio y se dedica a mantener una fondita. me asome a verla y seguia con esa mirada triste de cuando murio el niño. Espero  que algun dia pueda encontrar la paz interna.
Hable con un  cuate que es “sanador” tambien y me comento que a veces tal  vez toque hacer cosas en ambientes un tanto sombrios,pero que es necesario que hay gente que se dedique a ellos para que  los demas tengan sus propios espacios. A los demas cuates no les toca cosas  tan bizarras como las mias,aunque creo  que yo estoy desadaptado para estar en un lugar tranquilo. Y me siento incomodo en un ambiente en que todo esta bien. Supongo  que todavia tengo  que dejar varias cosas de mi ciclos anteriores y buscar acercarme mas a la vida. Lo curioso es que con la muerte sabes mas que esperar que con la vida misma y tienes mas seguridad de que es lo que puede pasar (en mi caso). Decia Don Luis que a lo que yo le tenia  mas temor no  era  a la muerte si  no  a  la vida y que era posible que por ello siempre terminara  en situaciones extrañas. La vida es permanente cambioy nada es seguro pues siempre cambia,con la muerte no importa elcamino siempre estas seguro cual es el final del camino. Por esome decia que tendria que encontrar la forma de salir del circulo de violencia que siempre terminaba estando. Y que eso se hacia con fe y esperanza, y buscando  hacer las cosas con dignidad.

de unas preguntas de ayer

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 05/03/2005 18:56
Ayer estuve despierto casi toda la noche de antier, asi que en la noche a las 11 segun yoiba a descansar un ratito y desperte a las 9 de la mañana.
Ayer estuve platicando con alguien en la tarde sobre lo que era actuar de forma politicamente correcta. Y bajo que ideales uno debia de vivir cuando uno no encontraba un objetivo o algo que le apasionara, basicamente varias cosas, algo asi como chat privado.

Antes de lo que voy a decir debo de aclarar que el modo como actuo no es del modo como actuan las demas personas que van a aprender con Demetrio, antes de el ya tenia antecedentes con otro grupo y todavia tengo mucho de ellos, asi como tambien tengo problemas para socializar con varias personas que van con Demetrio pues suelo ponerme al margen, no porque sea un poco antisocial (que lo soy un poco por mis antecedentes punketiles) si no mas bien estoy mas de forma satelital, estoy y no estoy. Suelo estar mas alli cuando Demetrio esta solo, y me siento extraño cuando hay gente. No incomodo pero me cuesta trabajo socializar. Ademas los yetis qie todavia van creen que soy un mafiosoporque ven que con todos los “subterraneos” tengo negocio o he hecho algo con ellos. Y tambien hago muchas cosas que la gente que va con demetrio no suele hacer ya sea porque sus intereses sean el chamanismo “primitivo” de colgarse de un arbol del pecho, ceremonias un poco exhaustas o formalizar mas el trabajar en sanar a otros. Digamos que son mas urbanos.

Y ahi esta una diferencia.
No tengo las habilidades de Demetrio, o la delos ancianos que he conocido, no tengo su poder y en muchas ocasiones me ha faltado experiencia. la mayoria de la gente no tiene que lidiar no satanistas idiotas, poco inteligentes pero muy malintencionados; o da platicas sobre adicciones, y tener la casa de distribucion a 50 metros de distancia con el vendedor enojado por que le estas quitando los clientes. je, yo no esperaba llegar a los 26 años,y varios amigos de cuando y tenia 17 ya estan muertos. A los 17 decidi tener una razon por la cual luchar que no destruyera, decidi no repetir el ciclo de mi padre. de todos modos termine uniformado pero creo que se marco una diferencia. Desde los 18 comence a trabajar con otras personas, a ayudarlos, a veces no del modo mas correcto a la vista de los demas. A veces rompiendole el hocico a uno que otro de las formas mas sucias y tramposas. Como el caso reciente del extintor con los satanistas. Tenia otras opciones tal vez para resolver las cosas, tal vez opciones en donde no hubiera herido a nadie. pero no tenia el poder o el conocimiento para poner en practica algo mas politicamente correcto. Hice lo que pense que podia funcionar en ese momento y de lo cual tenia herramientas para hacerlo. Cuandodecides trabajar por los demas a veces o mejor dicho siempre te enfrentas a cosas con las cuales nosabes como actuar o no tienes elpoder para resolverlas, a veces te descorazonas porque te enfrentas a fuerzas mucho mayores a ti. A veces ves que los del otro bando tienen mejores recursos, son mas creibles ante los demas y tienen el poder. A veces uno pierde la fe con esas fuerzas. pero tambien recuerdas que aunque tu no tengas fe en ti, los demas si lo tienen en ti y si tu decaes y no muestras que puede haber una esperanza no seras solo tu el que se derrumba. A veces la fuerza no viene de ti, si no de que alguien cree que eres tu una esperanza. Y aunque a veces uno la pierde, el compromiso es que esta es algo mucho mayor para quien confia en tus actos. Esa es una de las cosas que me da fuerzas.

Hay tres cosas que me dijeron se deben de sostener siempre: la esperanza, la dignidad humana y la fe.
Puede faltar todo y ser alguien sin propiedades, pero sin esas tres cosas muchas veces es imposible continuar el camino. Y para sostenerlas es necesario a veces no estar en el camino correcto que consideran los demas que existe. Si no el camino que puedes recorrer con lo que sabes y con lo que tienes en ese momento. Por eso digo que no puedes elegir como nacer pero si puedes elegir como morir. la mitad de mis amigos ahora tienen el mismo domicilio, yo decido no estar todavia estar con ellos y llegar a viejo.No se como llegue cuando tenga la edad de Don Luis, tal vez tambien muera de hazheilmer, pero podre mirar atras y ver que marque una diferencia sin inportar si los demas crean lo contrario, y que le deje un mundo mejor a mi familia. Por lo menos un lugar sin tres sombras y sin un tipo que mata a sus amigos solo porque puede.
Me decia Don Luis que lo importante no era enseñar en cuantas peleas has estado, pues quien lucha continuamente muere temprano, me decia que debias de sobrevivir lo mas posible para tener mas oportunidades para representar un cambio.
El otro dia le comente a alguien que comence el chamanismo mas bien porque era la unica oportunidad que tenia para tener una vida, fue la unica opcion que tuve para cambiar, sin embargo puede que tu tengas otras opciones mas faciles. las habilidades que tengo las use para sobrevivir y tratar de salir de la violencia, que a veces todavia esta presente. Cuando se escribe de chamaniso se habla de los rituales, de las ceremonias o del pensamiento, pero pocas veces se habla de las personas que estan dentro de el, de sus temores y sus luchas. Y las personas que estan dentro son igual que los demas solo que con un camino un poco mas extraño que lo cotidiano. Y como cualquier otrro camino, tambien tiene sus riesgos. Y uno de ellos es que si tu caes tambuen puede caer la esperanza o la fe de otros que confian en ti. Para algunos eso es un peso encima pero tambien puede ser una fuerza. La sabiduria y laexperiencia se hace en la vida cotidiana, tomandole un valor a lo siempre y a lo mundano pues no sabes en que momento dejes de existir. Una de las cosas que me sostienen es que le quiero dejar un mejor mundo a alguien aun cuando parece que eso es imposible. Don Luis me decia que habia personas que luchaban por ti algunas batallas para que tu pudieras enfrentar directamente las tuyas, esas personas luchan para que tu no tengas que lidiar con esas cosas. Asi que si respeta y aprovecha la oportunidad que se tienes para enfrentarte contigo misma.
je, ya no se que decir, me salen muchas palabras sueltas.

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De: Alias de MSN»k« Enviado: 06/03/2005 2:32
creo que estoy más emotiva hoy…. buáaa… y leer tu mensaje me pus  a llorar… cosa que hace tiempos que no lo puedo hacer… estoy en un momento que no puedo caer… y ni modos que me vean llorar…a mi es una fuerza no es un peso…
pero no sé ate cuando lograré mantener-me así…

…”Y uno de ellos es que si tu caes tambuen puede caer la esperanza o la fe de otros que confian en ti. Para algunos eso es un peso encima pero tambien puede ser una fuerza”

sabe un cuento de osho que decía de una persona que no lloraba una muerte por que tenia que mostrar fuerza para el niño (que era lo propio osho) que solo tenia a esta persona como apoyo, tuviese fuerzas tambiém? es así que me veo hoy…

Respuesta

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 06/03/2005 8:19
Decia Oscar Arredondo que la ciencia del milagro se basaba en la Fe. la fe es la capacidad de creer en algo de lo cual no hay pruebas o todavia no sucede, y la fe opera en el momento en que no hay razonamiento.
la Fe esta relacionada con la capacidad de cocrear del ser humano su propio mundo, cuando este no esta limitada por el razonamiento es cuando suceden los milagros.

Un poema que le encantaba a Don Luis era el siguiente:
SI…

Si puedes conservar tu cabeza cuando todos a tu alrededor pierden la suya y te inculpan.
Si puedes confiar en tí cuando todos los hombres de tí dudan, y no obstante ser indulgente con sus dudas.

Si puedes esperar y no desalentarte en la espera; o siendo tú engañado no transigir con la mentira; o siendo tú odiado no dar lugar a más odio, sin que te creas por eso , ni demasiado bueno, ni demasiado sabio.

Si puedes soñar y no hacer de los sueños tu dueño.
Si puedes pensar y no convertir a tus pensamientos en designios.Si puedes enfrentarte con la victoria y el fracaso y agasajar a ambos impostores de igual manera.

Si puedes tolerar escuchar la verdad que tú mismo expusieras falseada por bribones, para hacer de ella una trampa para tontos; o contemplar aquello por lo que diste tu vida deshecho, y lanzarte a reconstruirlo aún con gastados instrumentos.

Si puedes hacer un cúmulo de todos tus aciertos, y arriesgarlos en una vuelta, a cara o cruz. Y perder y comenzar otra vez desde el principio, y jamás mencionar palabra alguna sobre tu pérdida.

Si puedes obligar a tu corazón, a tus nervios y a tus fibras a que sean suficientes aún mucho después de su ausencia; y de este modo continuar cuando nada haya en ti, excepto la voluntad que les diga: ¡Persistid!

Si puedes dialogar con multitudes y conservar tu virtud; o caminar junto a reyes y no perder el rasgo común.
Si ni enemigos ni amigos entrañables pueden herirte.
Si todos confían en ti, pero ninguno demasiado.

Si puedes gastar el inexorable minuto con el valor de sesenta segundos de distancia recorrida, tuya es la Tierra y todo lo que en ella habita; y lo que es más importante: Serás un hombre, hijo mío.

Kipling.

Respuesta

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De: Alias de MSN»k« Enviado: 06/03/2005 19:54
es un  poema que mucho encanta a mi tambiém…
gracias =)

Respuesta

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De: Lluvia Enviado: 07/03/2005 2:56
Mi imagino que si no es tu propia fe, tendra que ser la de otros la que te mantenga en firme. Igual con la dignidad humana y la esperanza. Puedes no “tener” Esperanza, sino “serla” y probablemente esa sea una razón un poco más asidua para seguir en la lucha que sencillamente estar a la espera.
Esta dsicusión me hace acrodar de un libro que se llama el hombre sinsentido, de Victor Frankl. Cuando lo leí me pareció una cursilería completa, banalidad pura, sin embargo, me imagino que esa es otra de las cosas que cuando no puedes entender no entiendes, y que sólo cobran sentido, a veces, con ciertos cambios o giros de vida propios. El tipo había estado en campos de concentración, en los cuales logro aguantar todo tipo de torturas y mantenerse vivo, sin tirarse a la reja electrica en desesperación. A traves de la observación de esta exeriencia tan extrema para el ser humano, Frankl asumió que el quid del asunto, lo que te daba las fuerzas para mantenerte en vida era básicamente el que esta tuviera un sentido trascendente o terrenal. El amor, la fe, la familia, la esperanza le dan sentido a la vida, te permiten mantenerte en pie. eso decía Victor Frankl.
También por otro lado me acuerda de Demian. Un personaje poco importante para quienes leen el libro: el pianista ebrio: había encontrado lo trascendente, era un gnóstico aserrimo a su fé en la diferencia y la consciencia. Tenía lo que todos los demás, tenia a abraxas, pero a diferencia de lso demás, estaba demasiado imbuido en lo terrenal como para que esa fe pudiera dignificarlo, o darle alguna esperanza conrrespecto a sí mismo. La fe le daba esperanzas al mundo, pero no representaba nada para él.
No se exactamente por qué hice estos clicks a estos dos libros, sobre todo al de Frankl, que como dije, consideraba una desgracia de mi biblioteca. Sin embargo creo que esto abre un poco el diálogo.
Varios puntos para abrirlo:
1. La fe, la esperanza y la dignidad humana. EStan en el terreno de lo terrenal o lo trascendente. Qué quilibrio entre estas dos fuerzas debería mantenerse para que el triándulo fe, esperanza y dignidad puediera ser igualmente equilátero.
2. el sentido de la vida y de la muerte……¿? de nuevo, ¿por qué hay que evolucionar, por qué hay que imbuirse en el ciclo? has sabido algo mas sobre el chaman rebelde??? Ese chamán es de lo menos políticamente correcto….
4. en dónde se quedan la libertad, la voluntad, los ejercicios espirituales? ¿cómo crece el espíritu si el único propósito de la vida, es…. mantener la vida?
5. Proqué quitarse la vida no puede ser una opció éticamente correcta en un momento en que la involución o el estancamiento es inminente. Si partimos de que la vida y la muerte son ciclos complementarios del proceso de aprendizaje, inducir la muerte sólo sería posibilitar un cataclismo que abriera a un cambio en pos de la evolución. Si la muerte es una desición consciente, por qué se la rechaza de manera tan categórica?
3. Hacer un camino individual. regirse sólo para mantenerse en pie y lograr sentar la diferencia en el mundo que es bastante horrible… ¿hay que llegar al límite para tener la oportunidad? ¿qué pasa cuando la voluntad de estar ni siquiera es ya relevante, como en el caso de las personas que sufren de depresión, las cuales estan tan deprimidas que no tienen siquiera fuerzas para quitarse la vida, pero tampoco para vivirla?
El mensaje esta un poco inconexo y loco, lo se, pero me pasó igual que a ti… demadiados pensamientos agolpados. Tus palabras me abrieron las puertas de la percepción. jejej. Soy el rey lagarto.
En fin.
Un abrazo.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 07/03/2005 7:10
1.- Se que la Fe es lo que mueve la energia divina. Es la conexion con la fuerza creadora del ser humano cuando desaparece algo que en la tradicion cristiana se le llama el pecado original. Que resulta ser simplemente el Ego o razon (el ego tambien reconocido como el guardian del umbral o el Adversario), el enfrentamiento con el adversario o el borrar el pecado original se referia el dirigirse al espejo del alma y enfrentar al miedo a lo desconocido o al vacio (y lo mas desconocido para nosotros somos nosotros mismos) al enfrentarse al espejo para ver el miedo primigenio ( el querer desviar la vista para no observar quienes somos en realidad, el miedo a reconocer la “marca de la bestia” en nuestra frente,siendo la “bestia” la razon) y reconocer lo que nos compone, tanto lo negativo y bestial, como las virtudes; cuando nos vemos tal como somos y nos aceptamos aun conaquello que nos aparecer como desagradable, la “marca de la bestia” desaparece.

Cuando se comenta sobre tener la Fe en el Padre y el permitir que se haga la voluntad de él,se refiere a que la voluntad de uno y la voluntad del Padre se hace uno y ya no divergen, es ya no ir en contraflujo sino permitir eventos que se les llama sincronicos.

La Fe, aun cuando el pecado original no es tocado y enfrentado es la fuerza que llama el poder de la chispa divina interna. la Fe es el motor de loque le llaman algunos el camino del dios unico o el cristo interno. Aun cuando la Fe no aparece en uno de forma consciente o duda, los demas pueden ayudar a la parte creadora personal cuando la Fe de ellos traspasan a la marca de la bestia mas alla de su alcance, traspasa por un momento el momento temporal de la marca llegando al real ser del otro y actuando esa parte en uno. es como sila fe te conectara con los demas, con el aspecto creador colectivo asi como el personal.

La fe tambien como el creer en aquello de lo cual no hay pruebas o que todavia no sucede. Y es aqui es donde se relaciona con la esperanza. La cual veo como una fuerza interna que funciona como la luz de la obscuridad, el saber que aun cuando existe el aspecto tenebroso tambien existe un aspecto de luz, y que este aspecto aparece cuando la obscuridad parece tragarlo todo. La esperanza es el bien guardian del mal para mi. El ojo de luz del pez negro de la figura del ying yang.

La dignidad humana lo veo como la parte humanizada,lo que te diferencia de los animales son tus ideales y tus creencias, es lo que representa para ti lo que le llaman modo de vida. Es a lo que me refiero si decides morir de pie y el como decides morir.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 07/03/2005 7:48
2.- Cada vez me esta pareciendo el ciclo de la vida y la muerte como procesos de un solo elemento de la existencia.
Lo que he visto con la muerte es que hay gente que muere sin saber que ha muerto y actuan como si siguieran vivos. No estan conscientes de su muerte y siguen realizando monotamente los mismos actos diariamente, una vez me toco ver a alguien que se arrojara diariamente desde un puente. En otra ocasion habia una niñaque subia siempre a un camion y se preguntaba porque la gente no la veia cuando pedia limosna.

Otra historia es de una madre que veia a su hijo tirado siempre en el piso, hasta que se dio cuenta que tanto el y ella estaban muertos y no lo sabian.
Espero que estos ejemplos hagan que sea comprensible cuando digo que hay cosas peores que he visto.
El evolucionar evita cosas como esas.
Si crees que tu vida puede ser monotona adivina como puede ser si mueres y no estas consciente de ello. La existencia siemprese dirige aun ciclo de cambios,de mutaciones que de un modo a otro producen el cambio y la evolucion.
Creo que puse el libro tibetano delos muertos en un panel de documentos.
Checalo.
No era chaman rebelde, es mas bien un hibrido de chaman y nagual. me puse a platicar conel elotro dia.
¿Soy yo o el departamento chamanico de aqui es demasiado raro.?. Yo me topo con cosas extrañas y viejas,otro se pone a hablar con las plantas y elrebelde habla de budismo zen cuando es nagual. Cosas chistosas.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 07/03/2005 8:06
3.- la respuesta es…
que no lo se.
Ante algunas cosas que comentas mi respuesta es que no lo se.
A veces cuando ya no tienes nada que perder,cuando crees que ya lo has perdido todo tambien es en ese momento cuando ya no queda nada y se ha tocado fondo es cuando te conviertes en alguien sin miedo, pues ya no hay nada que perder. Y alguien sin miedo puede enfrentarse a lo que realmente es lo desconocido. Uno mismo.
Va a sonar a chiste,pero lee un comic llamado Volver a nacer,del personaje de Daredevil de Marvel Comics.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 07/03/2005 8:34
4. en dónde se quedan la libertad, la voluntad, los ejercicios espirituales? ¿cómo crece el espíritu si el único propósito de la vida, es…. mantener la vida?

Creo que la real libertad es internamente.
A veces cuando mi padre me metia soberanas golpizas mientras me agarraba con el cable siempre pensaba estar en otro lugar. despues de años asi, fue hasta los 17 años que encontre a alguien que me ayudo a salir de esa locura que habia utilizado para sentir que no estaba aqui. Y a veces, hay ocasiones que regreso a ese lugar en donde estaba cuando me marcaron unas cruces en los brazos. estaba aqui y ala vez no estaba. Asi supe que la libertad esta adentro, no afuera. Si logre encontrar tal vez una “libertad” con la locura, pienso y siento que tal vez hay una libertad mucho mayor dentro de nosotros mismos.
Cuando la vez que Gollum se puso a agarrarme de brocheta. Lo que senti despues de caer al suelo, por un momento perdi los sentidos y regrese a un lugar donde sentia que estaba volando sobre el mar como si fuera un cuervo.
Fue el momento en que mas paz he sentido, ymas libertad. Pero todavia no es momento de regresar al mar. Necesito llegar a viejo.
Cuando me desperte,no pude mover el cuerpo durante un rato. Ahi me quede sobre el suelo un tiempo y perdi la cuenta. Venia y regresaba. Hasta que pude levantarme.

La voluntad es lo que forma como se alimenta la conciencia.Y la voluntad se hace atraves del desapego. es la fuerza del espiritu. es por eso por lo cual luego pongo articulos de budismo. La formacion del desapego. Los ejercicios espirituales segun yo, son los actos aun cotidianos que actuan como actos realmente conscientes pues sabes a que estan dirigidos y para que.

No creo que el unico proposito de la vida seria mantenerla, hay seres que nacen para hacer eso, para permitir una continuidad. pero la evolucion y la tierra necesita de una especie que sirva de conciencia colectiva o de conciencia de la tierra, para eso sirve el hombre, es la conciencia de la tierra. No mas que creo que sus neuronitas de conciencia apenas se estan dando cuenta que hay dos hemisferios, uno de cada lado,uno intuitivo y otro racional.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 07/03/2005 8:56
je, una pregunta nada facil.
Porque no tiene una unica respuesta.
Antiguamente algunos curanderos practicaban la eutanasia cuando la gente pedia una muerte digna y sin dolor.El curandero se ponia detras de la persona y le rompia el cuello de un golpe.
Se le daba muerte a la persona cuando se sabia que nohabia curacion y solo podria haber sufrimiento, una salida honrosa.
En Japon antiguo era una salida con honor y respetada ante la derrota.
No es una pregunta facil. A veces la respuesta depende de la cultura. es otra pregunta a lacual no se bien como responderte.
Creo que se rechaza por que equivale a una perdida de alguien cercano, se rechaza porque creemos que no es un acto normal y que esta en contra de la naturaleza. Se rechaza porque se pierde a alguien cercano. Se rechaza porque el ser humano es el unico ser que se suicida o muere sin un sentido.Y no se que mas responderte.
Pero a veces hay muertes por esa causa que cobran mas un sentido cuando se hace por un objetivo o un motivo que va mas alla, lo que le llaman sacrificio. El ser humano es de los pocos seres que practica el sacrificio por otros. es el unico que muere en situaciones heroicas, pero a veces esas situaciones tambien son actos estupidos.
Y a veces, muchas veces la gente muere en vida. Por dentro y parte de su alma se desapega de ellos. Son los hombres que mueren estando vivos pues no estan conscientes en vida. eso,para mi es una especie de suicidio en vida. No encontrar una real razon o sentido de ser.
Tal vez a eso se referia Victor Frank.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 07/03/2005 8:58
Pues asi como pensamientos locos no lo eran tanto.
A veces las preguntas mas simples ysin sentido aparente son realmente las preguntas mas importantes para alguien.

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De: CarusMortus Enviado: 08/03/2005 2:56
Gracias Fabo. tengo para pensar un buen rato en torno a esto. Por el momento, he añadido otro ingrediente a la ecuación: El amor. De alguna manera el reflejo de la fe, la esperanza y la dignidad humana, deben verse reflejadas en los actos por el amor y la cosnciencia. El amor a los otros, el amor a uno mismo ¿qué relación tienen con la espiritualidad? ¿es la espiritualidad un coamino de amor? o de consciencia? o de poder? o de qué?
no se. Gracias por tus respuestas Fabricio. gracias .

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De: Malaka Enviado: 12/03/2005 15:11
Este mensaje ha sido eliminado por el autor.

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De: Alias de MSNropeflaco Enviado: 12/03/2005 18:57
hola estube leyendo todos estos mensajes y hay una sensacion de que estas uuufff
un poco melancolico creo que esos momentos de reflexion son buenos por que te invitan a hacer algun tipo de inventario de lo que estas haciendo y  es una masa tomar conciencia y como una senal de que no todo esta estatico y chato .
tambien creo que en los peores momentos hay algo muy loco que es la fe por que esta mas alla del pragmatismo y de lo que puedas creer como algo premeditado
y se siente y se aparece independientemente sola y ess bueno por que como vos decis esta relacionada con la esperanza ;te cuento que en los peores momentos de
sentirme para el traste me tranquilizaba una imagencomo de un rectangulo en la cual una pequenisima parte estaba cubierta con un colorcito amarillo y algo me decia ese pedacito te salva por que es tu fe que carajo era no se pero me abstraia de un momento choto que estaba pasando y me tranquilizaba,(en algun momento tube aventuras MAGICAS );pero me salieron pal culo y me ensenaron la diferencia de
lo queria y no queria en estos caminos pero en fin estoy recompuesto o por lo menos eso creo y aca estamos tratando de dar batalla pero no e lo tonto ni a lo loco
buno chau ta luego.
gabriel

De: Alias de MSNJAIM19 Enviado: 13/03/2005 22:20
que tal cuervo, es verdad lo que dices, los conocimientos son muy relevantes, pero el hombre es lo que importa, las razones para buscar lo tracendente son muchas, pero el encontrtarte cambia todo, los sufrimientos forman nuestra infelicidad, pero nos dan pistas para encontrar el camino de regreso a casa,tu elegiste el camino mejor que pudiste, y elegiste bien, pero necesitas tener mas fe en tu lucha, a veces llegamios a ese punto que describes,cuando todo parece haber acabado, y que es cuando todo realmente comienza a cobrar sentido,como dirian, muchos de los que se fueron y muchos de los que estan realmente nunca tendran la oprtunidad de ser y vivir, pero si a nosotros se nos ha dado esa oprtunidad, es una mayor alegrai que venir a servir de alimento al planeta, ademas, decia jesus, la mies es grande y hay pocos segadores, y pues si aqui se nos mando, espero aprendamos a sacar lo mejor de nosotros mismos, y hacer el trabajo lo mejor que sabemos y podemos, el padre nos dara segun necesitamos. como el arbol que te mencione de los panes, que estes bien, hasta pronto

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 14/03/2005 14:29
je,estoy viendo los mensjes de carus,malaka, Rompeflaco y Jaume antes de irme al trabajo.
Les contesto regresando.

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 19/03/2005 4:28
¿qué relación tienen con la espiritualidad? ¿es la espiritualidad un coamino de amor? o de consciencia? o de poder? o de qué?
Es lo que permite que esta se de, de lo contrario la espiritualidad es un saco vacio de huesos de intelectualidad y razonamiento.
Asi es, es un camino de amor en cierto modo pues terminas pensando en los demas, sin ti los demas pierden el camino pero sin ellos tu no encuentras el tuyo.
Las ultimas te las contesto con una pregunta.
¿Que es lo que realmente vale la pena?.
El poder no es para demostrarlo es para trasformarte, si este no te sirve para eso es un poder de adentro hacia afuera pero que no puede crear un vercadero cambio, ellio que tengo eternamente con los fans de castaneda es que hablan de encontrar el poder y acumularlo, pero cuando mueres no importa que hayas acumulado, solo puedes llevarte aquello que generaste interiormente. Recuerdas la pelicula del Cuervo de Brandon Lee, mientras que permanezcas en el corazon de los demas seguiras vivo. Eso tambien lo decian los ancianos y abuelos.

Je, Ropeflajo.
Tenia un amigo que cuando se acerco a un curandero viendo que era la unica oportunidad para tener una vida fue expulsado la primera vez porque era un yonky, sin embargo un sujeto ataco a ese curandero poco despues y el amigo lo defendio aun con el riesgo de morir. de todos modos considero que si el anciano moria tambien se terminaba su esperanza para sobrevivir asi que decidio sacrificarse. Durante años penso el que no habia hecho nada que valiera la pena, y busco hacer algo que sirviera para que cuando muriera se reuniera con sus antepasados,sabia que moriria joven asi que penso en que modo el moriria.
je, creo que la gente de mi grupo siempre tenia cierta mirada melancolica todos teniamos cosas que queriamos en cierto modo expiar o corregir y teniamos como medio para hacerlo ayudando a otros. No eramos los mejores tipos que podias encontrar pero si tratamos de hacer siempre lo correcto, aunque no fuera lo politicamente adecuado. je, cuando se me mueren personas siempre duro algunos dias con cierto humor peculiar. A veces todavia cuestiono en que momento son visiones lo que veo al estilo chamanico o las cosas que todavia son restos de la enfermedad mental que tenia (esquizo), diferencio una de otra porque las visiones me permiten hacer un cambio con las demas o me dan informacion que despues puedo corraborar; y las otras aparecen cuando estoy asustado y necesito un lugar donde ocultarme, a estas ultimas cuando aparecen prefiero no hacerles caso. De hecho en general no me gustan las visiones, pero para poder controlarlas necesito primero entender que es la vida. Entiendo que es la muerte pero al estar vivo no es de gran ayuda muchas veces. Las visiones son una herramienta pero no la unica.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 19/03/2005 4:33
Hay un cuento que habla sobre la verdadera espiritualidad:

“Le preguntaron almaestro:
¿Que es la espiritualidad?
La espiritualidad respondio, es loque consigue proporcionar al hombre su trasformacion interior.
-Pero si yo aplico los metodos tradicionales que nos han trasmitido los maestros, ¿no es esola espiritualidad?
-No sera espiritualidad si no cumple para ti esa funcion.Una manta ya no es una manta si no da calor.
-¿De modo que la espiritualidad cambia?
-Las personas cambian, y tambien sus necesidades. de modo que lo que en otro tiempo fue espiritualidad ya no lo es.Lo que muchas veces pasa por espiritualidad no es más que la constancia escrita demétodos pasados.

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De: Lluvia Enviado: 22/03/2005 4:55
Gracias por tus respuestas cuervo, muchas gracias.
Suerte.

Minicronica del sabado

El sabado me toco atender un viejito que era algo asi como la version mexicana de charles manson pero en sorcho de epoca de guerrilla (soldado). Se estaba muriendo de cancer y habia pedido que su ultima “bromita” fuera una confesion de pecados. Dos curas despues y tres medicos antes los familiares pensaron que mejor le hablaran al pinche punk para confesarlo en el hospital. es ahi donde entro como el pinche punk pero bien vestido en esta ocasion.
4 horas despues apenas llevaba la mitad de muertos (los suyos en la epoca de la guerrilla) y yo ya traia cara de haber a que horas terminas de llenar el cementerio tu solo, quitando el hecho de que era demasiado descriptivo (ejemplo en cuantas partes te puede dejar una granada de fragmentacion amarrada en el estomago y que pasa cuando le disparas a ella o en cuantas bolsas de basura puedes dividir los restos de una persona) termine aprendiendo algunas cosas:
-Que no importa que tan temibles puede ser los archiquetellamados demonios, no tiene la creatividad humana para agravar un daño a limites que uno no podia imaginar.
-Ademas cualquier espiritu tiene que respetar ciertas reglas, y aun los obscuros se limitan en varios aspectos a si mismos. En lo que se refiere a capacidad de destruccion el ser humano es el unico que mata a alguien de su mismo ejercito para ganar un combate, tal vez por eso no nos visiten los extraterrestres, nadie iria a un lugar en sus 5 (u 8 sentidos) en donde las armas estan apuntadas a su propio mundo.
-Escuchando al hombre veo porque me decian que el ser humano era de las criaruras mas temibles que hay, no es la parte fisica lo que puede hacer que esto sea, sino la parte de estar con laconciencia en ambos polos (bien-mal) y la creatividad propia del hombre, creoque el ser humano alestar en una escala de grises tiene una mayor capacidad de accion en comparacion a otros seres, sin embargo la creacion que puede generar un hombre se encuentra limitada en que objetivos le deseamos dar.
-El año pasado estuve en un exorcismo, ayer malaka hablaba de la pelicula Constantine. Cuando vi la mirada de las poseidas esta todavia tenia rasgos humanos, leves pero se encontraban alli,era posible encontar algo emocional aunque fuera odio o rencor, incluso cuando estuvo el show de “vocecitas” uno sabia que habia limites para esas criaturas que estaban adento de ellas. En el caso del hombre me hizo recordar de la mirada de furia animal de las personas que he encontrado y que han asesinado. es una mirada como la de un tiburon o animal sin rasgo humano y proyectan mas fuerza que cuando vilas poseidas, y a diferencia de las creaturas no habia ningun limite, habia como un peso en esas miradas. Como una especie de sombra en los ojos que solo los humanos he visto pueden llegar a provocar.
-El hombre hizo un comentario despues de un rato de estarlo escuchando:
“tu en algun momento te hechaste a perder y no seguiste tu camino correcto”. Me termino comentando que las personas que han pasado por cosas violentas tienen algo en la mirada y que yo la tenia pero que sin embargo no le daba uso. Me hizo recordar varias cosas de hace años.
-Me termino describiendo algunas cosas de la epoca de la guerra sucia y los 60-70’s en Mexico, algunas cosas que se silenciaron y otras que siguen vivas. En cierto modo se avento una clase de historia de mexico contemporanea. A algunos lideres guerrilleros los dejaron hechos “tronquitos” como el decia. A pesar de las descripciones termino aclarandomealgunas cosas que no sabia o dudaba de esa epoca de la guerra, y el porque hay cerca de 34 guerrillas en Mexico.
-Definitivamente todavia estoy digiriendo ese encuentro, desde mi punto de vista el autentico mal no tiene cola ni rabos si no dos piernas y una vida para utlizarla en ello; en el caso de las poseidas era un medio primario lo que podian provocar o cosas muy basicas,y los seres dentro de ellas tenian cierto limites (luz, aire libre,objetos religiosos,por ejemplo) pero el caso del hombre era distinto, a el le gustaba dañar sin sentido simplemente por el placer de hacerlo. Y al mismo tiempo el sentia que habia hecho lo correcto.
-Y que hablaba de ello como un acto cotidiano.Creo que eso fue lo que asusto al los sacerdotes.
Cuando murio no lo hizo triste o asustado, lo hizo como algo natural, me pregunto si gente como el a donde iria,el decia que que posiblemente solo iria a un vacio, aunque tambien describio como comenzaban a llegar personas al que el habia matado y lo comenzaban a rodear conforme moria. Antes de hacerlo comenzo a sonreir yme dijo:”Mira lo que he hecho” con bastante orgullo.
Hasta que murio el ambiente cambio, regularmente cuando alguien muere el ambiente cambia a ambiente muerto y se siente cuando la persona se ha ido. En el caso de el la atmosfera pesaba y cuando se fue el lugar se calmo.

Cuando me pregunto que le pasaba a lagente cuando moria estuve pensando en decirle: en los lugares que han creado y creido para ellos. Uno va a los lugares de acuerdo a su nivel de conciencia y de ser. El reino de los muertos no te escoge por si has sido bueno o malo si no por tu nivel de conciencia, si logras morir conciente de tu muerte puedes saber que tienes la posibilidad de crear un infierno o un cielo despues de tu muerte o simplemente irte al vacio.Si crees que iras al infierno y eres incosciente asi lo sera,sera el infierno personal hasta que veas que es una ilusion que tu mismo creaste. Y el podria crear una ilusion de un cielo personal en su caso si asi decide crearlo, pero aun asi una ilusion.

No se que es loque haya hecho el hombre consigo mismo, lo que si se es que decidio irse acompañado de sus muertos.

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De: Malaka Enviado: 02/03/2005 8:07
Sabes fabo , aunque parece un mensaje  algo desagradable a simple vista, Yo lo que siento dentro de mi , que es mucho mucho Amor con mayusculas lo que aqui se entrega, gracias por tan hermoso mensaje.
Malaka.

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De: Alias de MSNaxeroldi Enviado: 03/03/2005 8:45

Hola a todos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Bueno, venciendo mi autoretiro en exponer en los grupos, ya que hasta hace poco la unica certeza que tenia es que de verdad no sabia nada…. hay que saber cuando desaprender, pues me permito opinar de este tema tan interesante como es la condicion humana.

Ultimamente es muy comun atribuir a la manipulacion extraterrestre todos los actos malignos del planeta, yo he pensado mucho acerca de esos temas y por ejemplo… los indigenas americanos, existe la version de la historia oficial donde eran barbaros sacacorazones e ignorantes y la version neoindigenista que todos eran unos dulcecitos armoniosos. Yo creo que simplemente erann humanos, con ambiciones, pasiones, codicias y espiritualidad, asi como hoy. Con cosas muy buenas para aprender pero con cosas malas para … tambien aprender. Igual pasa con los grupos de tipo “espiritual y en busca de la verdad” para ellos todos los catolicos (y de cualesquier otra creencia) son mensos y todos los miembros de la iglesia malos y solo los de ese grupo tienen la verdad y son buenos. Veo que aqui hay una tremenda tendencia a polarizar las cosas. Como que nuestro planeta es asi…

A que voy con todo esto? Bueno creo que el hecho de ponernos un velo para impedir vernos como seres con una parte espiritual y otra material, con defectos y virtudes, nos hace estancarnos en la busqueda de una mejor humanidad. Yo desde chico pense… si se dice que los antiguos, solo por no tener maquinas como las de nosotros no pudieron haber construido la obras que hicieron…. pues no hay otra explicacion que los extraterrestres hayan sido… los humanos no podian… es decir, si no eran como lo que hoy conocemos entonces estaban impedidos (nos limitamos tremendamente). Si alguien asesina a una persona famosa… seguramente el fbi lo hipnotizo, o fue un complot, etc… ( y estoy segurisimo que en mas de un caso el asesino actuo nadamas por que si… o casualidades del destino… porque siempre tiene que haber un complot?????? – y no lo digo por Lopez Obrador… esa es harina de otro costal) como que a veces la verdad aunque nos la digan no la creemos, siempre tendemos a creer que hay un motivo o una razon oculta. Que todo nos es ocultado, que hay algo mala detras de cada acto.

Vaya… yo creo que los humanos somos seres capaces de hacer las bajezas mas atroces o los actos mas sublimes, capaz de plasmar la mayor belleza en una obra… o de lanzar una bomba atomica sobre miles de inocentes. Capaz de desollar vivo a alguien solo por placer… o de dar la vida por defender una causa justa. Este planeta tiene una verdad tan oculta que yo no la he encontrado… yo amo a los animales, a la naturaleza y en la medida de lo posible (no soy tan perfecto aun) a las personas. Y veo que mucha gente cuando piensa en naturaleza piensa en tiburones asesinando con saña, leones despedazando presas…. por algo dicen que es la ley de la selva…. pero la selva no se parece en nada a nuestra civilizacion… yo no he conocido leones asesinos en serie por placer sociopata… no he conocido tiburones sadicos torturadores ( o que tomen mas de lo que necesitan). La vida aqui no es tan facil… los animales y plantas se comen entre si por una necesidad y un orden establecido, el cual no me atreveria a mejorar… eso es tarea divina… pero el hombre quiere cambiar todo, hacerlo como el… porque piensa que el es perfecto y por lo tanto puede y tiene permiso de hacerlo todo.

Pero siempre nos olvidamos de las bajezas mas atroces que podemos hacer… lamentablemente la semilla de la maldad humana es grande en algunas personas, pudiendo desarrollarse tanto que nos asusta. Creo que si nos asumieramos como tal… con todo lo bueno y lo malo, los extraterrestres y demas seres o energias negativas nos dejarian de importar tanto y nos concentrariamos en erradicar ese mal en la humanidad, al menos cada persona que se hiciera conciente y tratara de ser mas buena cada dia pondria su granito de arena.

Y a veces se nos olvida la observacion de nosotros mismos (se que aqui la verdad de los que menos tiene eso soy yo) y decimos… los demas estan mal, no conocen la verdad, son manipulados, son malos, tontos… etc y a veces uno nomas por que anda de malas no cede el paso a otro vehiculo, se hace tonto cuando suena el telefono a ver quien lo contesa, se nos olvida que aunque sea poquito generamos basura, que esa basura tiende a contaminar, que todos usamos el agua del planeta, que todos nos hemos enamorado locamente (y perdido la cabeza… o como el chiste del pato… perdemos la cabeza por un trasero), que todos nos vestimos y de alguna manera contribuimos con la contaminacion quimica del medio y un largo etcetera. Creo que de verdad todos aqui… hemos contribuido en mayor o menos medida a las cosas de la tierra. Espero que de verdad un dia yo pueda cambiar totalmente y ser lo mejor que pueda ser en esta vida, que pueda ayudar mas de lo que perjudico y que comprenda que todos somos seres humanos, que nadie posee la verdad absoluta y que hay gente muy mala que nos hace la vida dificil, que nos crea violencia… y gente altamente espiritual (como la que he conocido aqui) que trae alivio y amor a nuestras vidas. Pero que la mayoria somos una dualidad y que mas valdria ver a nuestros semejantes como un ser perfecto en proceso de mejoria que un ser malo en potencia. Que el creador y mi luz me guien a ese proposito. Es solo un pensamiento pero lo queria expresar.

Lo mejor para todos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Un fuerte abrazo y de verdad mucho amor para todos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Axe

(Son muchas ideas pero espero haberlas expresado bien… PD… habia quedado de pegar un libro.. mañana lo hare.. ahorita estoy durmiendome.. perdon)

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 04/03/2005 0:22
je, tienes razon.
Es bastante curiosa y compleja la condicion humana. No se bien como sean los seres de otroslugares pero  si se que nos caracterizamospor ser demasiado complejos emocionalmente y espiritualmente.  Tal vez por que somos seres que no  solamente sirven para llenar un  nicho ecologico.
Un dia le pregunte a uno  de los ancianos si  creia en extraterrestres, despues de explicarle como  concebiamos los  extraterrestres me dijo que ellos  en vez de  llamarles de ese modo  solo les decian habitantes de otros reinos. Que era  tal vez un poco tonto  creer que eramos  los unicos que existian,y que si podian ver seres espirituales extraños, tal vez existian otros mundos. Pero no tan complejos como  este. me decia que en este mundo hay gentes con almas de otros reinos  pero  que no comprenden cuando llegan aqui  lo que son los seres humanos, y que no  pueden  adaptarse aqui facilmente. Y que este mundo cubria de un  velo  la conciencia de seres de otros reinos. Que quien llegaba  aqui  olvidaba quien era.
Una vez vi eso hace uno par de años con  un  chavo en un  cafe, me puse a platicar con el porque le vi una criatura residiendo en el pecho. El sujeto  era inexpresivo o solo mostraba ocasionalmente sentimientos  muy primarios, y  parecia no entender porque era extraño,parecia no  entender  las emociones humanas. Mientras hablaba el se veia hablar a  la criatura en el pecho, es la unica vez que he visto algo asi. Cuando me fui el seguia  tomando cafe.  Entendia racionalmente los comportamientosy lasnormas sociales, pero no  entendia las emociones humanas, eran como  demasiado complejas y paradojicas  para el.
Y tambien habia  olvidado que era.
Por eso no  creo en manipulaciones extraterrestres. Olvidarian quienes son al estar aqui.
Solo he conocido tres personas del exterior que saben quienes eran. Y  solo  uno  logro  adaptarse a este  mundo plenamente. Otro le dio sindrome de ego  argentino, el del cafe sigue el  plan de “y yo que  guevos hago  aqui”. Y en el caso de trasmigracion de Oscar A. es distinto, el no  viene de afuera, sino  de aqui pero  de adelante. Por eso tanpoco creo que el mundo se vaya a acabar y  la humanidad extinguir. Si  logro  venir alguien de su tiempo  al la fecha actual para  crear  una “ligera” paradoja temporal creo que todavia hay esperanzas  para que hagamoslo correcto.  Y todavia  hay esperanzas de “traidores” que hacen lo correcto por  otros sabiendo los costos  para si mismos. El autosacrificio  por los demas al parecer  tanpoco se perdio de moda en un  futuro.

Sobre los indigenas  tanpoco me creo que hayan sido unos santos o unos demonios,simplemente  habia  un  equilibrio distinto a  lo que hay actualmente, habia  buenos, habia malos, y por supuesto  los  multiples  tonos grises. Como  dices, simplemente eran humanos.

En la busqueda espiritual a veces  olvidamos la parte fisica,  a veces olvidamos que somos seres humanos  y que tambien hay cuerpo, o en el otro caso a veces tambien se olvida que hay  espiritu. En  los sistemas espirituales,en varios se olvida que existe el cuerpo. Y que este tambien tiene necesidades. Se habla de desapego, perode lo unicoque o  nos podemos desapegar facilmente es del cuerpo fisico,asi que laopcion  es tambien a ayudarlo para desarrollarse  junto con nuestro espiritu.

je, tienes razon, tengo  que corregir el como  explicarla mirada de los asesinos, no son los ojos de un  tiburon. Son ojos frios, inexpresivos y con furia mas alla de la animal. La sombra de los  ojos le digo a esa mirada. me ha tocado conocer gente que mata solo por que  puede o porque “asi es mi naturaleza”, y prefiero por  mucho a veces lidiar en lugar de esos casos con cosas espirituales. Me ha tocado  ver de todo,  por lo mientras ya tengo algunas historias como  para competir en un  concurso “batman cuenta sus historias con el joker”; en una vez hace unos  años me toco el caso de un  bebe que… termino en la cocina.
je  me puse a recordar algunas  historias macabras, mejor cambio de tema.

Respuesta

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De: Alias de MSNb£ûè_hèârt969 Enviado: 04/03/2005 0:44
pobre bebe……

Invisibilidad

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 28/02/2005 23:55
Desde el otro dia me preguntaron sobre un comentario del nagual picachu de hacerse invisible con respiraciones. Creo que todo el mundo ha respirado por la nariz y la boca y el unico modo de volverse invisible asi es cuando los demas no te esten viendo. pero cuando la gente voltea hacia donde estas el volverse invisible asi deja de funcionar.
Se me ocurrio ponerle algunas cosas de la Fudosi al respecto, simplemente le deje dos claves de ellos abajo de su sistema de invisibilidad y comprobe de nuevo que el mejor modo de hacer invisible algo era ponerlo a plena vista. Y recorde el cuento de la carta robada de Edgar Allan Poe.
El viejo conocimiento la esencia siempre ha estado a plena vista, cuando las cosas lo pones en lo simple y lo mundano nadie se le ocurre buscar alli. Y lomas divertido es que a veces incluso lo traemos adentro y aun asi no nos damos cuenta.
Un dia el nagual eclectico me llevo a una conferencia que daban de chamanismo, aparte de que nos estabamos meando de la risa con algunas de las cosas de la conferencia, el me decia que exceptuando por las carcajadas que nos estabamos aventando hubieramos pasado inadvertidos si simplememente no haciamos algo que cobrara valor a los demas,y asi pasa, cuando a los demas no les ponemos un valor pasan desapercibidos de nosotros.
A veces en la comunidad hago mensajes haiku con respecto a varias cosas y como pasan entre lo simple muchas veces pasan de largo. medecia Oscar Arredondo que asi se trasmitia muchas veces las cosas, en aquellos momentos en los que los demas no se dan cuenta. asi fue cuando termino diciendo lo del si sostenido cuando aparece la niebla es el momento de rama cuando se detiene la mente. Lo dijo enfrente de unas 10 personas y nadie se dio cuenta que les habia respondido algo que le preguntaron 5 minutos atras. Despues comento que aunque lo hubieran escuchado era neceario que supieran a que niebla se referia. Ahi fue cuando lo que comento tuvo su significado.

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De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 28/02/2005 23:58
rama en si sostenido
cuando esta la niebla
favor de quedarse quieto y no pensar en otro lugar
mucho mejor
no pensar
no mente
Y de todos modos aun sabiendolo va costar trabajo porque se necesita de su significado.

mensaje haiku

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301 Enviado: 28/02/2005 23:59
No me hagan mucho caso, hoy ando de simple.

De: Malaka Enviado: 02/03/2005 8:00
Desde el otro dia me preguntaron sobre un comentario del nagual picachu de hacerse invisible con respiraciones. Creo que todo el mundo ha respirado por la nariz y la boca y el unico modo de volverse invisible asi es cuando los demas no te esten viendo. pero cuando la gente voltea hacia donde estas el volverse invisible asi deja de funcionar.
JAJAJAJAJAJAJAJA ESTO ES BUENISIIIIMO

Un dia el nagual eclectico me llevo a una conferencia que daban de chamanismo, aparte de que nos estabamos meando de la risa con algunas de las cosas de la conferencia, el me decia que exceptuando por las carcajadas que nos estabamos aventando hubieramos pasado inadvertidos si simplememente no haciamos algo que cobrara valor a los demas,y asi pasa, cuando a los demas no les ponemos un valor pasan desapercibidos de nosotros.
¿ el valor que a vuestras risas le dieron los egos?

Lo dijo enfrente de unas 10 personas y nadie se dio cuenta que les habia respondido algo que le preguntaron 5 minutos atras. Despues comento que aunque lo hubieran escuchado era neceario que supieran a que niebla se referia. Ahi fue cuando lo que comento tuvo su significado.

Sin atencion pierdes la enseñanza que te quieren regalar.
?La niebla no deja ver, por ello mejor detener el murmullo de los grillos mentales.?
¿ podrias extenderte un  poquito mas.?por fis.
Malaka.

Antier aprendi

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado: 26/02/2005 17:08
… Que cuando una chica se despide de su bebe muerto y lo hace en la zona del umbral de reinos, ella puede descansar en paz y ver que no fue responsable,que hizo lo mejor que pudo y que volvera a ver al bebe cuando el momento sea adecuado para que llegue. Que no hizo ningun mal y que el responsable del aborto fue el padre,no ella, y que el bebe no sentia ninguna ira en contra.
… Que Mictlan (lugar de los muertos) ya no es tan obscuro cuando vas por un hijo. Y que no importa a que te enfrentes pues eso no te detendra.
… Y que la chica sonrio cuando tuvo al bebe en los brazos. Y estuvo una eternidad con el, y que al despedirse de el tambien le dio la oportunidad de regresar al soltarlo.
…Y que eso te recuerda que harias por tu familia para protegerla aunque este lejos,y que no puedas estar donde debas de estar, pero que tal vez un dia lo logres cuando el tiempo lo permita.
… Y que aunque me queje la mitad del tiempo que me toco una habilidad que no me agrada y quer me mantiene en cierto modo marginado, esta le sirve a otros aunque no lo haga conmigo, pero en la medida en que la utilizo para algo util se siente bien cuando ves sonreir a otros con algo que se supone representa vacio y muerte.
… Y que incluso en esos dos aspectos puedes tener la posibilidad de crear algo positivo.
… Que a los 16 años hay chicas que haran todo lo posible para ser buenas madres.

Pensamiento-2089

La preocupación es como una enfermedad y la mejor medicina es estar conciente de su fortuna.
Todos somos ricos en virtudes y poderes, ya sea que tengamos o no la fortuna interna.
El truco es aprender a disfrutar de estas riquezas que todos tenemos, sin excepción.

Pensamiento-2088

La tolerancia es la garantía de un mundo mejor.
Cuando somos tolerantes, la vida parece mucho más bonita, pues no estamos a la expectativa de como los otros se comportarán.
Experimenta ser tolerante con los demás hoy; admira sus especialidades y rápidamente, olvida sus defectos.

Pensamiento-2087

Recogemos infaliblemente, aquello
que hemos sembrado.
Planta desde hoy la semilla del amor,
la del optimismo, respeto y no te olvides la de fe.
Cada uno recoge, exactamente;
lo que sembró.
Permanece alerta en lo que refiere al presente,
no sea que termines
recogiendo infelicidades…

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