Author Topic: Cómo convertirse en un Gurú moderno por Norman D. Livergood traducción por José Gonzá  (Read 2336 times)

ArjunaV

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Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 5 de Junio

Cualquier semejanza con la realidad no es mera fantasia, es realidad si lo vemos como lo que hacen varios.


Cómo convertirse en un Gurú moderno
por Norman D. Livergood
traducción por José González Riquelme
He aquí un pasaje:
Gente no más lista que tú se está convirtiendo en Gurú. Tú también puedes
hacerlo. "Pero es que ellos pueden sentarse con las piernas cruzadas y
meditar, o respirar por una ventana de la nariz, o hablar en chino antiguo",
dirás. ¡Y qué? La moda de los Gurús estereotipados ha pasado. Ahora los
Gurús tienen formatos muy distintos, con coeficientes mentales muy variados
e incluso con defectos de pronunciación. No importa cuál haya sido tu
entrenamiento anterior o tu sensación de deficiencia física o mental: tú
eres tan buen candidato a Gurú como cualquier otro individuo o individua.Y
si me apuras, incluso más.
Seguramente creerás que este libro es una farsa. Bueno, pues mira a tu
alrededor y verás la cantidad de gente que se está convirtiendo en Gurú a
toda velocidad. Políticos, consultores comerciales, expertos de gabinetes
estratégicos, consejeros militares, analistas financieros, ingenieros de
saneamiento. Ellos han conseguido fabricarse y vender una manera una imagen
pública de profesores, entrenadores, instructores, maestros, tutores,
directores, preceptores, conferenciantes, lectores, disertantes, portavoces,
predicadores, pastores, pedagogos, dómines, profesoras, damas, consejeros,
pioneros, apóstoles, misioneros, monitores, expositores, guías, mentores,
propagandistas y munshi. Adoptando tales títulos, la gente los escucha, los
respeta —y les PAGA por su sabiduría. Estos mismos métodos está ahora a tu
disposición —como se revela en este libro.
Si durante algún tiempo te sientas a los pies de uno de estos modernos
Gurús, sin duda advertirás —como ya han hecho a muchos— que no son gente
"especial", investidos desde lo Alto, sino gente corriente que tienen el
impulso de ir hacia adelante en un tinglado altamente competitivo. La
mayoría de ellos no están más cualificados que tú. Lo único que te impide
convertirte en un Gurú eres ¡Tú mismo!.
Pero el carisma no se enseña, le oigo piar a un pusilánime. ¡Patraña! La
mayoría del carisma actual es una mezcla de impudicia, audacia y vanidad,
tal cómo se enseña en este libro.
Tú te puedes convertir en un Gurú Moderno en Siete Días —si crees todo lo
que este libro dice. Siete días pueden parecer un periodo de tiempo
demasiado corto para aprender cómo lograr el ensalzado estado de un Gurú
Moderno. En realidad es probable que sea demasiado tiempo —considerando el
estilo de los Gurús modernos.
Si lees varios capítulos cada noche, te despertarás al octavo día como una
Persona Cambiada. O, con el método abreviado, te puedes convertir en un Gurú
Moderno en SIETE HORAS si compras este libro, lo lees, y luego me escribes y
solicitas el Curso AVANZADO, para estudiar en casa, de Cómo Convertirse en
un Gurú Moderno (con un precio también avanzado). (2)
Este libro te será útil sólo si quieres convertirte en un Gurú Moderno. El
Gurú de estilo antiguo, retraído, retirado, recatado, desinteresado, es
prácticamente una cosa del pasado. (Y algunos dicen que en buena hora).
Puedes encontrar al Maestro venerable, joven o viejo, trabajando perdido en
algún remoto rincón del mundo —suponiendo que te molestes en buscarlo. Pero
a la vieja escuela de Guruidad no le va muy bien que digamos en el dinámico
Mercado Espiritual de hoy día.
Por cada Gurú de estilo antiguo debe haber ahora cientos ( ¿Miles? ) de Gurús
Modernos.
El Gurú Moderno tiene la confianza en sí mismo del vendedor de puerta en
puerta de la batidora eléctrica y la agradable presencia teatral de Rodney
Dangerfield. Y muy adecuadamente, porque está "vendiendo" algo tan
importante, en este mundo materialista, como pasta de dientes o una nueva
política exterior.
Es el representante de un Mundo Mejor abriendo un área comercial nueva en la
que los humanos han sido privados, durante demasiado tiempo, de los
beneficios de la Verdad, de la Belleza, y de la Bondad. Tiene que ser
dinámico y convincente —y sincero. Sobre todo, sincero.
Uno de los principales peligros (3) que encierra el convertirse en un Gurú
Moderno por la lectura de este libro, es que quizás leas demasiado deprisa
las instrucciones, sin dejar que las técnicas calen profundamente, y se
conviertan en un acto reflejo. Como el niño impaciente que trata de aprender
a montar en bicicleta sin utilizar las que tienen ruedas de protección para
evitar las caídas, tus discípulos detectarán la misma clase de vacilación en
tus planteamientos, si no practicas la sinceridad.
Sin embargo, no permitas que ninguno de estos peligros te impida seguir
adelante en tu decisión de convertirte en un Gurú Moderno. La cosecha está
lista para la recolección.
Hay un error muy común que debes evitar a toda costa: el creer que para ser
un Gurú Moderno hace falta alguna clase de Iluminación. Nuestra era moderna
tiene ya muy superado un requisito tan arcaico, idiotizante y oscurantista
como ése. Los Gurús Modernos no están más iluminados que, pongamos por caso,
Tú.
El Gurú de moda de hace una par de décadas era el oriental, el Yogui-Swami
de piel oscura, el psiquiatra que ganó un premio por hacer más lobotomías
que nadie, o el profesor de Economía de Harvard con su clase de Riqueza
Indecente. Afortunadamente, desde esa época la profesión de Gurú es más
accesible. Hoy en día el que marca la pauta es el experto en inteligencia
artificial dando una conferencia sobre "Por qué los ordenadores piensan tan
bien", el mago de las finanzas pontificando sobre "Los estados elevados de
conciencia como camino para incrementar los beneficios empresariales", o el
general retirado del Ejército dando una perorata sobre "Las matanzas
humanitarias y su utilidad en el camino hacia la paz universal". Serás capaz
de encontrar una imagen y una técnica en este libro que se adapte a tu
idiosincrasia.
Incluso no tienes que dejar tu carrera o profesión actual para convertirte
en un Gurú Moderno. Puedes incorporar los elementos de la Guruidad a tu
ocupación actual —o hacer, subrepticiamente, que tu profesión actual se
convierta en la de Gurú. Es especialmente fácil agregar Guruidad a tu vida
si eres abogado, médico, director de cine, coronel, billonario, psicólogo, o
supervisor en un McDonnald. Las técnicas que divulgo en este libro ya deben
ser algo que hagas automáticamente si eres banquero, consejero financiero, o
peluquero. En la mayoría de las profesiones, acoplar algunos o todos los
aspectos de la Guruidad a tu manera de actuar, te convertirá en un Poder con
el que los demás querrán tratar. ¡Imagínate la de gente que podrías
convertir en discípulos tuyos!
Incluso entre vosotros hay algunos que ya sois Gurus Modernos, pero que no
lo habéis reconocido —o que no queréis admitirlo. Con la lectura de este
libro encontraréis características y maneras de pensar que habéis estado
practicando toda vuestra vida. Por supuesto que también encontraréis muchas
ideas nuevas y apasionantes, así como técnicas y teorías que nunca se os
habrían ocurrido a vosotros solos. No importa cuántas tendencias innatas de
Gurú Moderno tengas ya, aún es posible convertirse en una Fuerza mucho más
devastadora de lo que eres ahora.
Cada capítulo presentará un amplio muestrario de maneras con las que podrás
practicar cada faceta de la Guruidad. No necesitas dar una forma nueva a tu
psique para adaptarte a un modelo. Usa tu creatividad para diseñar un estilo
de Guruidad que sea lo que Tú eres.
Uso la palabra "Gurú" en este libro porque todavía es un título "in" que
produce respeto por su misterio. Sin embargo, si este título se usa de una
manera peyorativa en tu zona, utiliza otro nombre: Adepto, Maestro, Mago,
Taumaturgo, o Brujo.
__________
1. Este libro, además, te enseñará, con su propio ejemplo, cómo escribir al
estilo de los Gurús. Una lección importante: Subraya siempre las frases
especialmente lapidarias. Esto le comunica al lector la Importancia de tu
mensaje.
2. El Gurú Moderno, muy comprensiblemente, permitirá a sus lectores o
discípulos compartir el buen karma de comprar la versión avanzada de la
Verdad.
3. Hay muchos.

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Nuria Cugota Gomez [Usuario Destacado]
Bachillerato gili y gaya
      
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Escrito por Nuria Cugota Gomez el 5 de Junio

Querido Fabricio, sera que donde yo vivo somos muy de pueblo, pero es que hasta no hace mucho a los charlatanes los corrian a pedradas, (es posible que en algun pueblo todavia se haga) y la gente funciona a la inversa. Como catalanes que somos, si nos venden la burra nos lo tomamos muy a mal, por lo cual la gente acepta a los turistas que van billetera en mano, pero en general nadie cree en brujos venidos de Africa (de estos tenemos unos cuantos) aunque no creo que medren mucho. En lo que si hay tendencia es en los curanderos de pueblo de toda la vida, lo que vosotros llamariais arregla huesos, para arreglar dolores musculares y cosas por el estilo.

Yo fui a una cuando estabamuy jodida de la espalda y la verdad con el tiempo mejoré, hasta dejar de medicarme, lo cual mi estomago agradecio de veras.

No sé si en ciudades grandes como Madrid o Barcelona tienen elementos como los describes, pero la mayoria de gente que conozco cuando alguien mezcla algun tipo de "misterio" con los extraterrestres, es que pasan del tema y el charlatan de turno pierde toda credibilidad.

Nuestro Iker Jimenez, es un charlatan de tomo y lomo y no creo que actualmente tenga alguna credibilidad, pero ya se sabe, a veces la gente se aburre y mira cualquier cosa que den por la caja tonta.

Besos
Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 6 de Junio

"No sé si en ciudades grandes como Madrid o Barcelona tienen elementos como los describes, pero la mayoria de gente que conozco cuando alguien mezcla algun tipo de "misterio" con los extraterrestres, es que pasan del tema y el charlatan de turno pierde toda credibilidad."

Aqui en Queretaro basta con que se vistan de blanco y decir que son chamanes para que haya varios que les crean. Por experiencia he visto que quien este en un grupo de la red como administrador o moderador de un foro tematico sobre chamanismo es considerado por la mayoria "chaman", amen de que por ejemplo en msn cualquier "iluminado" creaba su foro. En Mexico la mayoria de los comerciantes de la epsiritualidad que usan la red como heramienta para promocionarse se conocen entre si y los encuentras en la mayoria de los casos o en exforo chamanismo esencial (ahora red chamanes) o en aztlan. Web
De losque pupulaban hace 6 años ahora quedan unos 10 a lo mucho.

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Anna Guimber [Usuario Destacado]
Experto: recepción de oficina
      
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Escrito por Anna Guimber el 6 de Junio

Creo que la cultura deve respetarse tal y como es. Que mania de cambiar las cosas de nombre o no leer bien las palabras. Lo que has escrito no lo sabia y de verdad de corazon lo respeto y siempre hay el tipico que quiere ganar dinero a costa de los demas o de una cultura que hay mucho que aprender. Y hay muchos que venden en nombre de la espiritualidad y no saben que es,ni como encontrarla.

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Maria Martinez [Administrador]
Gerencia y calidad en instituciones ed...
      
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Escrito por Maria Martinez el 6 de Junio

Hola Fabricio he leido y coincido totalmente contigo, en mi experiencia he tratado desde años ya de realizar algunos cursillos sobre diferentes filosofias con el fin de desarrollarme espiritualmente , he encontrado muchos tesoros que de hecho me han hecho crecer pero otros muchos solamente charlataneria, o peor aun si son estimuladores del crecimiento espiritual e humano, pero debes de tener para poder cubrir el costo de libros, materiales o cursos , y es una cuestionante infantil, si deseas desarrollo humano no solo debes ser iluminado natural sino debes invocar a tu ser protector , de no toparte con materialistas terrenales que astutamente te venden "espiritualidad" si puedes pagar costosos cursos, y bueno no todo es asi pèro es una pena que hablen una cosa y sea para enmascarar otra muy diferente un saludo respetuoso a todos.

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Maria Juana Vazquez Gonzalez
Nivelacion a lic. en trabajo social un...
      
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Escrito por Maria Juana Vazquez Gonzalez el 6 de Junio

Hola Fabricio
Coincido en que lo que se recibe como un don no lo puedes vender, por que eso solo lo pueden recibir ciertas personas elegidas.
Y si todo te lo quieren vender.

Siempre he tenido mis dudas respecto a los gurus, he conocido a alguno que se nombran asi, solo se que hacen meditaciones y es todo.
Respecto a los chamanes solo he visto a uno y lo cuestione sobr sus supuestos poderes, estaba en una exposicion de terapias alternativas.
Y sobre los nahuales, de eso solo he oido historias que contaba mi abuela.

Pero si he tenido la experiencia de conocer a alguien que le fue dado un don para ayudar a los demas, a mi en lo personal me ha ayudado, a mi familia y a algunas de mis amigas.
Recibio este don sin aprenderlo en cursos.
Ya luego te contare de eso, por que es muy largo.
Nos vemos en la reunion

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Raquel Vega Garcia
Derecho universidad de chile
      
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Escrito por Raquel Vega Garcia el 6 de Junio

Estoy de acuerdo contigo Francisco, se muy bien de quienes hablas y los reconozco a razon de minutos. El conocimiento no se vende... Una gran verdad..

Gracias

Raquel

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Elien Ortega
Experto: medición de la satisfacción d...
      
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Escrito por Elien Ortega el 6 de Junio

Hola a todos, Gracias Fabricio por invitarme a este debate,
Me he sentido ofendida!
pues si amigos, mi necesidad de ayudar me llevo a llamar a diversas fundaciones de Reiki, Curas Pranicas, Imposicion de Manos aqui en España, para conseguir permisos e ir como voluntaria a hospitales a ayudar, pues les cuento que la respuesta es afirmativa puedo ir y puedo pertenecer a sus fundaciones, si y solo si, hago un curso que minimo tiene un costo de 180 euros hasta 3800 euros y me enseñaran a curar.

Que risa, me enseñaran en un curso de 4 horas a curar, a canalizar energia, me enseñaran, esta bien, llevo 18 años de camino ayudando a curar y ahora necesito un titulo!

Un TITULO! A quien necesitamos demostrar? A quien?

Respeto a todos aquellos que en la necesidad de descubrir que si hay algo mas, vayan a sus cursos!

En mi opinion, me parece muy interesante que todos aprendan y por conocimiento todos tenemos la capacidad para algo especifico.

Señores los peces a nadar y las aves a volar!

En mi experiencia les digo no se dejen engañar.

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Mª Carmen F... [Administrador] usuario online
Experto: catalán
      
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Escrito por Mª Carmen F... el 6 de Junio

Ortega, ningún maestro te enseñará nada, salvo Tu Maestro Interior. Tu ya lo sabes.

Podremos encontrar alguna buena idea, práctica, mensaje; algo que nos enseñe un poco a conocernos, a ser mejores. Como ya se ha comentado: libros, frases, tantas cosas.... Podremos aprender Conocimientos.
Nos gustará unas ideas más que otras, unas prácticas más que otras, un paso nos conducirá a otro, pero nadie nos puede vender Sabiduría....

Aprendí la conexión con la Fuente, sí, pero del Mar, de sus Olas, y su Sonido....
Y eso es Gratis....

Un abrazo.

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Elien Ortega
Experto: medición de la satisfacción d...
      
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Escrito por Elien Ortega el 6 de Junio

Eso es muy cierto, el mayor maestro es el silencio que esta dentro de nosotros! Ese silencio tiene mensajes!

Existen guias en referencia tengo al amigo Fabricio Flores Alarcon.

Un abrazo M. Carmen!

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Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) [Administrador] usuario online
Experto: voluntariado de emergencias
      
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Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 6 de Junio

Je. Se a que te refieres a lo de titulo. Para evitarme varios problemas por algo estudie psicologia. Me era imposible economicamente estudiar medicina y psicologia si me la pude costear. Con un titulo y cedula es ridiculo que tenga mas valor que otras personas. Pero asi es esta sociedad. Papelito habla.

En la actualidad luego trabajo en la comision de honor y justicia del colegio de psicologos (el de averdad no el marca patito) del estado. La 3/4 de los que estan en el otro colegio es porque en el original se les abrio un procedimiento por mala praxis psicologica. Titulo no es garantia de calidad pero es uno de los requisitos de esta sociedad occidentalizada.

Como breviario cultural los nahñus si entregar documento por escrito de pertenecer a su agrupacion de medicina tradicional. Pero esto es para bloquear las acciones de los que se presnetan como chamanes en su zona. Sin embargo encontrar a los de la "hermandad blanca nahñu" (sic asi me dijeron unos que se hacian llamar como grupo) esta mas dificil que encontrar un politico honesto. Viven en lo ma sprofundo de la sierra madre queretana.

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Dolores Garcia
Madrid, España
      
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Escrito por Dolores Garcia el 6 de Junio

Apreciado señor Fabricio, efectivamente estoy de acuerdo con usted, sin ir mas lejos vi por you tube, el turismo hacia la amazonia , en el cual muchos europeos ya se han instalado y ademas son psicologos, y muchos de ellos de Paris , lo cual hay un dominio mental increible, lo que vi me horroriso, ya que a los pobres turistas ingenuamente los hacen tomar cantidades de hierbas alusinogenas con las cuales éstas victimas van a dar rienda suela a sus traumas y miedos consecuencias de la vida moderna por éstos lares, le diré que a mi , me intereso y me interesa de toda mi vida las antiguas civilizaciones del continente Americano ya que sin saber mucho tengo el sentimiento que hay una sabiduria incomparable. Y es una pena que con la invasion extranjera , éstos conquistadores no hallan tenido la sabiduria de investigar y respetar ésta civilizacion. Bueno que se podia esperar, los primeros europeos que llegaron america no tenian cultura , ya que para llenar los barcos hacia el nuevo mundo fueron los prisioneros de las carceles que pusieron los primeros pies en America. De ésto hay tanto que decir que podriamos pasar noches enteras. Hasta pronto amigo y sigueme contando tus historias, me encantan. Saluditos Dolores

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Dolores Garcia
Madrid, España
      
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Escrito por Dolores Garcia el 6 de Junio

Que interesante, ésto no lo sabia, los de los nahñus. Saluditos Dolores

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Elien Ortega
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Escrito por Elien Ortega el 6 de Junio

Hola Dolores, es muy cierto y lamentable lo del Amazonia, en 1993 tuve la oportunidad de compartir con pemones indigenas ubicado en el Corazon de La Gran Sabana, para esa epoca la tribu todavia podia sacar a los criollos como ellos nos llaman pues contaminaban las aguas cuando se duchaban en ellas con jabon, aguas que eran aptas para el consumo humano, asi somos, la raza humana! Que pena.

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Elien Ortega
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Escrito por Elien Ortega el 6 de Junio

Fabricio, me voy a quedar con la idea que lo del Titulo que me ofrecen es para evitar la charlataneria.
Un Abrazo!

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Elien Ortega
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Escrito por Elien Ortega el 6 de Junio

Me tocara psicologia o algo a fin, porque me fui por Informatica y alli no tengo la oportunidad de convalidar nada en absoluto.

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Anna Guimber [Usuario Destacado]
Experto: recepción de oficina
      
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Escrito por Anna Guimber el 6 de Junio

Señores siempre hablamos de lo mismo un titulo para demostrar que sabemos ayudar. Es penoso este mundo hace nada en otro devate he puesto lo mismo que dices tu Ortega. Tienes cualidades,dones es igual,inatos y sabes que es tu camino. Pues no si no tienes titulo te cierran el xiringito. Me fastidia mucho porque hay gente que su vocación es tan grande que no aria falta demostrar nada.
Yo hice masage terapeutico,naturopatia,tarot,estudie dependencias y discapacidades,Reiki y otros para demostrar un poco mi don. Porque me sentia rechazada. Y ahora mismo buscando trabajo me encuentro con muchos interrogantes.

Dejo el tema que me quemo por dentro.

Me gusta mucho el debate sigue así Fabricio. Creo que eres un ser encantador.

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Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 6 de Junio

"No sé si en ciudades grandes como Madrid o Barcelona tienen elementos como los describes, pero la mayoria de gente que conozco cuando alguien mezcla algun tipo de "misterio" con los extraterrestres, es que pasan del tema y el charlatan de turno pierde toda credibilidad."

Aqui en Queretaro basta con que se vistan de blanco y decir que son chamanes para que haya varios que les crean. Por experiencia he visto que quien este en un grupo de la red como administrador o moderador de un foro tematico sobre chamanismo es considerado por la mayoria "chaman", amen de que por ejemplo en msn cualquier "iluminado" creaba su foro. En Mexico la mayoria de los comerciantes de la epsiritualidad que usan la red como heramienta para promocionarse se conocen entre si y los encuentras en la mayoria de los casos o en exforo chamanismo esencial (ahora red chamanes) o en aztlan. Web
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Anna Guimber [Usuario Destacado]
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Escrito por Anna Guimber el 6 de Junio

Creo que la cultura deve respetarse tal y como es. Que mania de cambiar las cosas de nombre o no leer bien las palabras. Lo que has escrito no lo sabia y de verdad de corazon lo respeto y siempre hay el tipico que quiere ganar dinero a costa de los demas o de una cultura que hay mucho que aprender. Y hay muchos que venden en nombre de la espiritualidad y no saben que es,ni como encontrarla.

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Maria Martinez [Administrador]
Gerencia y calidad en instituciones ed...
      
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Escrito por Maria Martinez el 6 de Junio

Hola Fabricio he leido y coincido totalmente contigo, en mi experiencia he tratado desde años ya de realizar algunos cursillos sobre diferentes filosofias con el fin de desarrollarme espiritualmente , he encontrado muchos tesoros que de hecho me han hecho crecer pero otros muchos solamente charlataneria, o peor aun si son estimuladores del crecimiento espiritual e humano, pero debes de tener para poder cubrir el costo de libros, materiales o cursos , y es una cuestionante infantil, si deseas desarrollo humano no solo debes ser iluminado natural sino debes invocar a tu ser protector , de no toparte con materialistas terrenales que astutamente te venden "espiritualidad" si puedes pagar costosos cursos, y bueno no todo es asi pèro es una pena que hablen una cosa y sea para enmascarar otra muy diferente un saludo respetuoso a todos.

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Maria Juana Vazquez Gonzalez
Nivelacion a lic. en trabajo social un...
      
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Escrito por Maria Juana Vazquez Gonzalez el 6 de Junio

Hola Fabricio
Coincido en que lo que se recibe como un don no lo puedes vender, por que eso solo lo pueden recibir ciertas personas elegidas.
Y si todo te lo quieren vender.

Siempre he tenido mis dudas respecto a los gurus, he conocido a alguno que se nombran asi, solo se que hacen meditaciones y es todo.
Respecto a los chamanes solo he visto a uno y lo cuestione sobr sus supuestos poderes, estaba en una exposicion de terapias alternativas.
Y sobre los nahuales, de eso solo he oido historias que contaba mi abuela.

Pero si he tenido la experiencia de conocer a alguien que le fue dado un don para ayudar a los demas, a mi en lo personal me ha ayudado, a mi familia y a algunas de mis amigas.
Recibio este don sin aprenderlo en cursos.
Ya luego te contare de eso, por que es muy largo.
Nos vemos en la reunion

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Raquel Vega Garcia
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Escrito por Raquel Vega Garcia el 6 de Junio

Estoy de acuerdo contigo Francisco, se muy bien de quienes hablas y los reconozco a razon de minutos. El conocimiento no se vende... Una gran verdad..

Gracias

Raquel

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Elien Ortega
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Escrito por Elien Ortega el 6 de Junio

Hola a todos, Gracias Fabricio por invitarme a este debate,
Me he sentido ofendida!
pues si amigos, mi necesidad de ayudar me llevo a llamar a diversas fundaciones de Reiki, Curas Pranicas, Imposicion de Manos aqui en España, para conseguir permisos e ir como voluntaria a hospitales a ayudar, pues les cuento que la respuesta es afirmativa puedo ir y puedo pertenecer a sus fundaciones, si y solo si, hago un curso que minimo tiene un costo de 180 euros hasta 3800 euros y me enseñaran a curar.

Que risa, me enseñaran en un curso de 4 horas a curar, a canalizar energia, me enseñaran, esta bien, llevo 18 años de camino ayudando a curar y ahora necesito un titulo!

Un TITULO! A quien necesitamos demostrar? A quien?

Respeto a todos aquellos que en la necesidad de descubrir que si hay algo mas, vayan a sus cursos!

En mi opinion, me parece muy interesante que todos aprendan y por conocimiento todos tenemos la capacidad para algo especifico.

Señores los peces a nadar y las aves a volar!

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Mª Carmen F... [Administrador] usuario online
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Escrito por Mª Carmen F... el 6 de Junio

Ortega, ningún maestro te enseñará nada, salvo Tu Maestro Interior. Tu ya lo sabes.

Podremos encontrar alguna buena idea, práctica, mensaje; algo que nos enseñe un poco a conocernos, a ser mejores. Como ya se ha comentado: libros, frases, tantas cosas.... Podremos aprender Conocimientos.
Nos gustará unas ideas más que otras, unas prácticas más que otras, un paso nos conducirá a otro, pero nadie nos puede vender Sabiduría....

Aprendí la conexión con la Fuente, sí, pero del Mar, de sus Olas, y su Sonido....
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Un abrazo.

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Eso es muy cierto, el mayor maestro es el silencio que esta dentro de nosotros! Ese silencio tiene mensajes!

Existen guias en referencia tengo al amigo Fabricio Flores Alarcon.

Un abrazo M. Carmen!

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Je. Se a que te refieres a lo de titulo. Para evitarme varios problemas por algo estudie psicologia. Me era imposible economicamente estudiar medicina y psicologia si me la pude costear. Con un titulo y cedula es ridiculo que tenga mas valor que otras personas. Pero asi es esta sociedad. Papelito habla.

En la actualidad luego trabajo en la comision de honor y justicia del colegio de psicologos (el de averdad no el marca patito) del estado. La 3/4 de los que estan en el otro colegio es porque en el original se les abrio un procedimiento por mala praxis psicologica. Titulo no es garantia de calidad pero es uno de los requisitos de esta sociedad occidentalizada.

Como breviario cultural los nahñus si entregar documento por escrito de pertenecer a su agrupacion de medicina tradicional. Pero esto es para bloquear las acciones de los que se presnetan como chamanes en su zona. Sin embargo encontrar a los de la "hermandad blanca nahñu" (sic asi me dijeron unos que se hacian llamar como grupo) esta mas dificil que encontrar un politico honesto. Viven en lo ma sprofundo de la sierra madre queretana.

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Apreciado señor Fabricio, efectivamente estoy de acuerdo con usted, sin ir mas lejos vi por you tube, el turismo hacia la amazonia , en el cual muchos europeos ya se han instalado y ademas son psicologos, y muchos de ellos de Paris , lo cual hay un dominio mental increible, lo que vi me horroriso, ya que a los pobres turistas ingenuamente los hacen tomar cantidades de hierbas alusinogenas con las cuales éstas victimas van a dar rienda suela a sus traumas y miedos consecuencias de la vida moderna por éstos lares, le diré que a mi , me intereso y me interesa de toda mi vida las antiguas civilizaciones del continente Americano ya que sin saber mucho tengo el sentimiento que hay una sabiduria incomparable. Y es una pena que con la invasion extranjera , éstos conquistadores no hallan tenido la sabiduria de investigar y respetar ésta civilizacion. Bueno que se podia esperar, los primeros europeos que llegaron america no tenian cultura , ya que para llenar los barcos hacia el nuevo mundo fueron los prisioneros de las carceles que pusieron los primeros pies en America. De ésto hay tanto que decir que podriamos pasar noches enteras. Hasta pronto amigo y sigueme contando tus historias, me encantan. Saluditos Dolores

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Que interesante, ésto no lo sabia, los de los nahñus. Saluditos Dolores

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Elien Ortega
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Hola Dolores, es muy cierto y lamentable lo del Amazonia, en 1993 tuve la oportunidad de compartir con pemones indigenas ubicado en el Corazon de La Gran Sabana, para esa epoca la tribu todavia podia sacar a los criollos como ellos nos llaman pues contaminaban las aguas cuando se duchaban en ellas con jabon, aguas que eran aptas para el consumo humano, asi somos, la raza humana! Que pena.

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Elien Ortega
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Escrito por Elien Ortega el 6 de Junio

Fabricio, me voy a quedar con la idea que lo del Titulo que me ofrecen es para evitar la charlataneria.
Un Abrazo!

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Elien Ortega
Experto: medición de la satisfacción d...
      
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Escrito por Elien Ortega el 6 de Junio

Me tocara psicologia o algo a fin, porque me fui por Informatica y alli no tengo la oportunidad de convalidar nada en absoluto.

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Anna Guimber [Usuario Destacado]
Experto: recepción de oficina
      
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Escrito por Anna Guimber el 6 de Junio

Señores siempre hablamos de lo mismo un titulo para demostrar que sabemos ayudar. Es penoso este mundo hace nada en otro devate he puesto lo mismo que dices tu Ortega. Tienes cualidades,dones es igual,inatos y sabes que es tu camino. Pues no si no tienes titulo te cierran el xiringito. Me fastidia mucho porque hay gente que su vocación es tan grande que no aria falta demostrar nada.
Yo hice masage terapeutico,naturopatia,tarot,estudie dependencias y discapacidades,Reiki y otros para demostrar un poco mi don. Porque me sentia rechazada. Y ahora mismo buscando trabajo me encuentro con muchos interrogantes.

Dejo el tema que me quemo por dentro.

Me gusta mucho el debate sigue así Fabricio. Creo que eres un ser encantador.

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Escrito por Anna Guimber el 15 de Junio

Gabriel yo tambien te mando saludos. Mira este fin de semana he estado con gente de peru y me explicaron un poco la historia de machu pixu, hay no se si lo escribo bien,bueno y me encantó poder saber de su cultura. Eso si los picantes de sus comidas son de las que te cogen calor.

Un abrazo Gabriel.

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Mapy Romero
Experto: análisis actividad empresarial
      
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Escrito por Mapy Romero el 15 de Junio

Me gustó mucho este articulo. Ciencia Vs. Realismo mágico. Ahora me gustaría conocer tu opinión sobre una "fascinante" historia que lei en la red sobre Jacobo Grimberg y una chamana de nombre Pachita. La industria del Turismo diseña sus marcas a partir del imaginario popular; siempre hay turistas ávidos de aventuras y aburridos de tanta urbanidad. Agradezco tus sabios comentarios.

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Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) [Administrador] usuario online
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Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 15 de Junio

Jacobo fue un investigador serio aunque segun las malas lenguas castaneda lo asesino por no haberle explicado ni enseñado varias cosas relacionadas con Pachita que le podrian dar la clave de cosas que no comprendio durante su encuentro real con practicantes tradicionales.
se puede bajar el libro aqui:
http://www.linksole.com/sf7xw9
Fue algo real? Si.
Igualmente el sobrino de Pachita a su muerte sobrevive y come de la fama de su tia.

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Mapy Romero
Experto: análisis actividad empresarial
      
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Escrito por Mapy Romero el 16 de Junio

Gracias por tu pronta respuesta. Es decir que lo del campo unificado de la conciencia es una realidad. Bueno, entrarè al link sugerido. Gracias! Es una verdadera pena que esos descubrimientos sean empañadas por la visión mercantilista de otros seres humanos.

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Mª Carmen F... [Administrador] usuario online
Experto: español
      
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Escrito por Mª Carmen F... el 16 de Junio

Hola Mapy.
Deberíamos definir "campo unificado de la conciencia", porque ultimamente se confuden muchas cosas. Y si que es cierto que se está comercializando mucho todo de todo....
Un saludo.

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Mapy Romero
Experto: análisis actividad empresarial
      
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Escrito por Mapy Romero el 16 de Junio

Hola Carmen. Bueno, realmente sé muy poco sobre estas cosas paranormales, por lo tanto no puedo opinar al respecto. Campo-Unificado-Conciencia?. Interconexión de ondas cerebrales? Conciencia colectiva?. A quién corresponde aclarar estas interrogantes y desde que punto de vista: Neurociencia? Parasicologia? Psicología? Sociologia? La PNL?. Un saludo.

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Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) [Administrador] usuario online
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Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 16 de Junio

Ni tan paranormal.
http://www.trikaya.org/articulos/art_sheldrake. Htm
http://www.lagranepoca.com/articles/2008/02/24/1798. Html
Desde lo cientifico biologico y fisico se podria explicar asi.
La PNL, ni por asomo diria algo al respecto. Tal vez bellinger lo haya intuido hasta cierto grado en la psicologia.

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Mª Carmen F... [Administrador] usuario online
Experto: español
      
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Escrito por Mª Carmen F... el 16 de Junio

"La visión de la otra realidad reposa sobre las ruinas de esta realidad. La destrucción de la realidad cotidiana es el resultado de lo que podría llamarsela crítica sensible del mundo. Es equivalente, en la esfera de los sentidos, a la crítica racional de la realidad. La visión se apoya en el escepticismo radical que nos hace dudar de la coherencia, consistencia y aun existencia de este mundo que vemos, oímos, olemos y tocamos. Para ver la otra realidad hay que dudar de la realidad que vemos con los ojos. " (Paz , 1974 pág. 18.)

Ni tan paranormal!

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Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) [Administrador] usuario online
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Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 16 de Junio

Jejeje

=]

Y eso que creo que nadie le haa dado por ponerse a explicar lo del "espiritu del hombre".
Si se supone que todos los animales tienen un espiritu colectivo que los representa como fuerza espiritual, ¿Quien dice que el hombre no tiene una fuerza que lo representa en lo colectivo y que tiene dentro de si todo conocimiento, emocion y experiencia humana grabada que se ha desarrollado en el trascurso de la historia?.

Pero asi como hay algo que representa todo lo que el hombre ha generado y ha representado tambien hay algo que reprsenta la obscuridad humana desarrollada por la colectividad con el paso del tiempo.

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Mª Carmen F... [Administrador] usuario online
Experto: español
      
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Escrito por Mª Carmen F... el 16 de Junio

Bueno, yo quería diferenciar términos.
Creo que en principio no es lo mismo "campo unificado de conciencia" con "conciencia universal" "espiritu del hombre", etc.

El campo unificado yo lo veo como las aptitudes con que cuenta cada persona para "unificar" su Yo, por decirlo de alguna manera. Una reunificación de niveles del Ser: corporal, mental, espiritual. Una apertura a la búsqueda ( y quizá al descubrimiento) de nosotros mismos. Un Ver, un Sentir más amplio, sin tantas programaciones mentales impuestas. Capacidades más desarrolladas o más descubiertas...

Y Si se supone que todos los animales tienen un espiritu colectivo que los representa como fuerza espiritual, ( ¿Sólo animales?)....

¿Quien dice que el hombre no tiene una fuerza que lo representa en lo colectivo?

¿Una fuerza representativa sólo del colectivo "humano"?...


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Mapy Romero
Experto: análisis actividad empresarial
      
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Escrito por Mapy Romero el 17 de Junio

Mmmmmm interesante la tertulia! Ya comenzamos a definir desde el campo de la antropología y la psicología. El término "conciencia Universal" lo define muy bien Eric From en su obra "Miedo a la Libertad" desde el campo de la psicologia social. Si pudieramos graficar estas definiciones para comprenderlas mejor.

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Maria Helena Landeros
Homeopatia, medicina natural, y otras ...
      
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Escrito por Maria Helena Landeros el 17 de Junio

Hola Fbricio y los demás amigos de esta página.

Tienes mucha razón en cuanto a tanta charlatanería y abuso del Chamanismo y la Brujería en la actualidad.

Ser chamána a mi me llevó 15 aós de mi vida y llevo 42 años de serlo pero no me gusta hacer ruido ni promocionarme por que no me dedico a explotar mi oficio, Yo Se. Que para ser Chamán hay que morir cuatro veces simbólicamente y cuatro veces de muerte real o por lo menos asi me,entrenaron los Maestros Indigenas de quienes recibí mi preparación, yo atravesé

los nueve portales que hay que atravesar para ser chamán, esto me tomó 25 años de mi vida, hoy tengo 74 años y aún sigo aprendiendo, y tengo aprendices solamente cuatro hombres y dos mujeres, ya he preparado 8 más y nunca cobro por esto. Cobro por cursos como masaje aromaterapia y en fin esos cursos por los que se puede cobrar.

Pero nunca he cobrado ni siquiera 500 pesos por curso. Soy homeópata yd de eso vivo.

Y también em desagrada la comercialización y el engaño actual.

Yo espero no ofendera anadie con mi comentario, pero creo que ya es hora de hacer las cosas bien.

Reciban una Bendición. L ea Mextli. María Helena.

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Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) [Administrador] usuario online
Experto: psicología clínica
      
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Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 17 de Junio

Ma.:
Creo que va a resultar todo un embrollo los terminos. Lo del campo unificado es un termino muy sheldralke que se refiere a compartir campos morfogeneticos que no es que compartir un espiritu que represente la colectividad. Mas bien algo bioenergetico que funciona como una especie de frecuencia para identificar miembros de una misma especie o grupo. En un muy mal resumen explicado. En otros terminos se explica como un campo biomagnetico. Una firma biomagnetica pues.

De la conciencia universal fuera de Eric Fromm (llevo años sin leerlo desde que sali de la Universidad) no tengo NPI pero recuerdo que es mas bien un termino medio esoterista, o mejor dicho azote-rista (de a como se azotan con cada cosa) usual.

Espiritu del hombre.... Mmmmmmmm. Como lo explicaron en un comic de spiderman: Una simple araña por si misma no representa gran cosa, pero que pasa cuando hay una fuerza espiritual que representa a TODAS las arañas juntas, y la fuerza colectiva acumulada de las distintas especies de arañas, sus habilidades, sus aprendizajes y su conciencia. Con eso si te zurras.

Mapy: De pura casualidad y es porque no me acuerdo de fromm, tiene algo que ver con lo que decia Jung de conciencia colectiva o es otro boleto?


Ma. Landeros:
De algun lado me suena tu nombre conocido pero no se de donde.

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Mapy Romero
Experto: análisis actividad empresarial
      
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Escrito por Mapy Romero el 17 de Junio

Pués no me pareció para nada esoterico la obra de Fromm. Sus análisis están bien fundamentados. Al igual que tus planteamientos.

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Mª Carmen F... [Administrador] usuario online
Experto: español
      
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Escrito por Mª Carmen F... el 17 de Junio

Sí, con estos temas, y las definiciones tan personales ( al menos la mía) yo me acabo haciendo un lío también... Porque yo más bien lo decía en un único "individuo" y tu me hablas de colectividades, que , por cierto, yo te he entendido bien.
De la conciencia universal de Fromm, pues yo tampoco me acuerdo de eso. De Fromm hace días me vino una frase:
"Solo se nace, solo se muere; por eso se busca compañía, para olvidarse de esas cosas"...
(bueno, versión libre). Pero no me suena lo de la conciencia universal.
Fromm era psicoanalista, quizá como tu dices, una "idea" más o menos a lo de Jung y su inconsciente colectivo y sus arquetipos.

Mapy, haber si nos puedes ampliar la información, por favor, que ahora me ha quedado la duda....
Uff, ¿Una fuerza colectiva a nivel "humano"?....

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Mapy Romero
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Escrito por Mapy Romero el 17 de Junio

Carmen, por ahora... Sólo se que no sé nada. Ja ja ja. Fromm y Jung coinciden; el primero en un sentido más critico. La frase es de Fabricio " ¿Quien dice que el hombre no tiene una fuerza que lo representa en lo colectivo y que tiene dentro de si todo conocimiento, emocion y experiencia humana grabada que se ha desarrollado en el trascurso de la historia? .

Dulces sueños para todos!

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Mª Carmen F... [Administrador] usuario online
Experto: español
      
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Escrito por Mª Carmen F... el 17 de Junio

Y ahora ¿Cómo duermo yo? Con tantas preguntas...
dulces sueños Mapy...

Se me olvidaba. Quería saludar a María Helena. Lo comentábamos un poco más atrás. Hay cursos express de "2" días, que te hacen "chamán".... Es increible el engaño que llega a haber, como dices tu...
15, 25 años, sigues aprendiendo, muertes simbólicas, muertes reales....

Gracias...
Por si alguien tenía dudas de que con un curso de dos días, se podía aprender algo...

Un abrazo.

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Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) [Administrador] usuario online
Experto: psicología clínica
      
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Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 17 de Junio

Corrijo para que se entienda Mapy: Fromm no es el esoterista pero varios han usado ese mismo termino para hacer referencias esoteristas bastante traidas por los pelos.

Sigo comentando algunas cosas del "espiritu del hombre"?. Si Enokado anda por aca leyendo me gustaria saber su opinion y cual es el termino que le dan los huitotes.

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Gabriel Gonzalez
Experto: técnicas de selección de pers...
      
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Escrito por Gabriel Gonzalez el 17 de Junio

Ma. Carmen Saludos, En definitivo los cursos de dos días o tres días son solo eso curso; pero como dice Ma. Helena para logralo requiere mucho más (en cualquier ramo) es muy agradable ver este debate;En cuanto al espiritu del hombre perdón que me meta un poco segun mi formación y entendimiento hay ciertas caracteristicas especificas (tradiciones ritualicas) que llevan consigo el haber cumplido entonces con la misión primitiva de recrear el mito, ciclo continuo queda forma a su vida, que eleva por la constante renovación, el espíritu del hombre a un estado de conciencia permanente, éxtasis de la esencia divina. Es entonces que la conciencia colectiva hace su aparación y es que por ejemplo en comunidad e s así como mantienen entonces, la creencia de que solo la inquebrantable repetición de estas prácticas dará continuidad a su mundo, a su existenciabasada en el conocimiento dado por sus experiencias visionarias, aldescubrimiento de una realidad oculta, realidad que se encuentra más allá delmundo objetivo y visible, al universo de sus antepasados, que vinculan necesariamente, a su vida diaria y actual.

Saludos a cada uno de Ustedes.

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Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) [Administrador] usuario online
Experto: psicología clínica
      
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Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 17 de Junio

No alcance a escuchar un video que puso Elien de una entrevista a Helen Flix, asi que opte por buscar en google al respecto de ella. Un problema base de Helen Flix no es solo que no tenga ni la mas remota idea de lo que esta hablando. Mezclar psicoactivos en psicoterapia es dar "caramelos" a pacientes con cancer pensando que eso los va a curar. Justifica el consumo de drogas aduciendo fines de crecimiento y desarrollo espiritual y plantas de poder fuera de su contexto tradicional indigena aqui en Mexico se le llama narcotrafico.

Dar de paliativos plantas de poder para resolver problemas que requieren apoyo psicologico REAL con terapia focal, breve o de emergencia y similares es enseñarles a evadir sus problemas a las personas que creyendo que tragar drogas naturales o no es creer que estan haciendo algo.

La mayoria de los que conozco como practicantes tradicionales o de los que he leido u oido que lo son realmente son luchadores sociales. No tipejos que creen que chamanismo es una lista de precio, y que consideran que su persona es mayor y mas importante que su tradicion. Esto ultimo no va a colacion de Helen Flix. Pero basicamente me da la impresion que su falta de capacidad como psicoterapeuta para resolver problemas reales de sus pacientes lo oculta dando "placebos" alucinogenos. Un psicologo que le juega al chaman, no esta ni a medio camino ni de uno u otra cosa. Y ambas cosas deben de permanecer aparte en la practica profesional. Lo cual hace que la etica en cierta medida sea algo que en el caso de Helen y otros sea algo que se lo pasen por el arco del triunfo.
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Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 24 de Junio

No le hice nada al video, parece que hasta a youtube le parecio indigesto.

El del star warras sera otro. =P

De romero y vic vaporrub. Habia otra que se utiliza en tes para abrir sistema respiratorio pero ahorita francamente no me acuerdo y no tengo cabeza para la memoria, segun yo era tambien eucalipto.


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Mª Carmen F... [Administrador]
Experto: español
      
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Escrito por Mª Carmen F... el 25 de Junio

Ya he visto el "vidrio" de la tal Helen.... Ufff, me he tenido que ir a pasear un rato, que mala "energía" con perdón....
hombre, la composición del vics vaporub es algo "distinta" al romero, o al eucaliptus... (como más "pringosa" de química)....
en Tes no sé, pero se utiliza agua salada en inhalador, o cuentagotas...
¿No será lo de la tetera con agua salada?... ¿Como era?... Yetti, la ducha nasal, limpieza de conductos también..

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Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) [Administrador] usuario online
Experto: voluntariado de emergencias
      
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Escrito por Dark Crow (foro Tradiciones Indigenas) el 25 de Junio

Sip, buen punto. Se pone primero el vip pero aparte del romero, hay vaporizadores que tienen compartimiento aparte, si no lo trae, primero es el vip y despues el romero. Si es en inhalador tipo vaporizador checate lo del compartimiento pues no entra directo al agua ahi. Muy poca sal. Si puedes usar tetera pero limpiala despues de usar el vip.

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Gabriel Gonzalez
Experto: evaluación del desempeño
      
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Escrito por Gabriel Gonzalez el 9 de Julio

Saludos a Todos me he perdido por unos dias, pero entre los cursos de Juriquilla en Queretaro y ahora ayudar a la comunidad de Real de Catorce o Real mente inundado, hay mucho trabajo y poco tiempo, Señor lluvia no cede y no se ira por un rato, Ma Carmen como Estas? Abrazotes desde Mexico.
« Last Edit: Agosto 02, 2010, 12:59:24 pm by admin »