http:\/\/sepiensa.org.mx\/contenidos\/s_josea\/1.htm<\/p>\n
.Jorge Luis Herrera
\nEl escritor Jos\u00e9 Agust\u00edn (1944) naci\u00f3 en Acapulco, Guerrero; desde la adolescencia comenz\u00f3 a publicar en diversos peri\u00f3dicos y revistas, resaltando siempre por su original concepci\u00f3n de la narrativa. Es autor de cuentos, relatos, obras de teatro, guiones cinematogr\u00e1ficos, ensayos y novelas. Destacan los libros: La tumba, De perfil, Luz externa, La nueva m\u00fasica cl\u00e1sica, Inventando que sue\u00f1o, La panza del Tepozteco, Se est\u00e1 haciendo tarde (final en laguna), los dos tomos de Tragicomedia mexicana y, el m\u00e1s reciente, Los grandes discos de rock** (1951-1975), del cual nos habla en esta entrevista, que permite apreciar sus conocimientos y su pasi\u00f3n por el rock and roll. <\/p>\n
Nota: Es importante especificar que este reconocido escritor mexicano, desde su juventud se ha caracterizado por sus opiniones controvertidas y por expresarse de formas no muy convencionales. Deseamos que el lector lea esta entrevista con atenci\u00f3n y desde una perspectiva cr\u00edtica.<\/p>\n
Jos\u00e9 Agust\u00edn……………. <\/p>\n
Jos\u00e9 Agust\u00edn, su literatura se ha distinguido por ser innovadora. Su proposici\u00f3n es diferente, como la del rock; vincula la cultura popular, la alta cultura y el lenguaje coloquial… <\/p>\n
Mucha gente me ha dicho que lo que yo escrib\u00eda es una especie de rock and roll verbal. Juan Villoro afirmaba que como no ten\u00edamos buen rock en los a\u00f1os sesenta en M\u00e9xico, te le\u00edas De perfil y era como estar en un concierto de los Who o de los Rolling Stones. A trav\u00e9s del rock puedes bajar a los pantanos del alma humana y llegar a tu condici\u00f3n m\u00e1s instintiva, expres\u00e1ndote por medio de una visceralidad tremenda; toca desde la \u00faltima planta del subsuelo, hasta la parte m\u00e1s alta del Himalaya, donde est\u00e1s m\u00e1s cerca de rascar el cielo. En ese sentido mi literatura se ti\u00f1\u00f3 del esp\u00edritu del rock, aunque a veces no hable directamente de \u00e9l; me interesaba que fuera capaz de bajar hasta las ra\u00edces del ser humano, y de subir a los m\u00e1ximos confines del esp\u00edritu. Anteriormente, el lenguaje art\u00edstico ten\u00eda que emplear c\u00f3digos distintos a los de la realidad, se dec\u00eda que no pod\u00edas hacer arte si utilizabas un lenguaje cotidiano. Pero mi generaci\u00f3n reiter\u00f3 lo contrario, decidimos que el lenguaje coloquial no deb\u00eda escribirse mim\u00e9ticamente, sino que era necesario transmutarlo art\u00edsticamente; someti\u00e9ndolo a un proceso de depuraci\u00f3n, de decantaci\u00f3n y de concatenaci\u00f3n. Algunos autores han demostrado que el lenguaje coloquial puede ser literario, como Mark Twain en Las aventuras de Huckleberry Finn, que es uno de los agasajos m\u00e1s sensacionales que hay.<\/p>\n
\u00bfCu\u00e1l es la relaci\u00f3n entre su vida, su literatura, y el rock?<\/p>\n
Est\u00e1n interrelacionadas totalmente. Empec\u00e9 a escribir y a escuchar m\u00fasica desde ni\u00f1o. Soy testigo de la evoluci\u00f3n del rock, desde sus inicios. De ser un gusto juvenil, se volvi\u00f3 algo m\u00e1s profundo y abarc\u00f3 \u00e1reas de m\u00ed mismo que nunca hubiera imaginado. El rock est\u00e1 muy presente en lo que escribo; desde mi primera novela, La tumba; en la que el ep\u00edgrafe lo tom\u00e9 de una cancioncita de Neil Sedaka, y que yo sepa, fue la primera vez que alguien le dio ese uso a una canci\u00f3n de rock. <\/p>\n
\u00bfDesde cu\u00e1ndo surgi\u00f3 su pasi\u00f3n por el rock?<\/p>\n
Desde que tengo uso de raz\u00f3n escucho todo tipo de m\u00fasica. Crec\u00ed en una familia de clase media, y gracias a que mi pap\u00e1 era piloto aviador ten\u00eda acceso a discos gringos dif\u00edciles de adquirir en M\u00e9xico. Con tal de nutrirme de rock, compraba cancioneros, revistas y todo lo que pod\u00eda. As\u00ed obtuve mi culturita rockanrolera. Aunque el rock segu\u00eda siendo satanizado o visto como franca frivolidad, cada vez era m\u00e1s accesible. A los 21 a\u00f1os escrib\u00eda para una revista que compraba los derechos period\u00edsticos de otras, entre ellas el Paris Match y Marie Claire; y como yo era el \u00fanico que hablaba franc\u00e9s, me encargaba de refritear los textos. El primero que le\u00ed fue uno sobre Bob Dylan y dije: “\u00a1qu\u00e9 nota m\u00e1s pinche!, puedo hacerla mejor”. La hice y les gust\u00f3. A partir de entonces me convert\u00ed en el primer cr\u00edtico mexicano de rock.<\/p>\n
\u00bfPodr\u00eda hablarnos sobre el concepto rock and roll?<\/p>\n
La primera definici\u00f3n es la tradicional, la que us\u00f3 Alan Freed para burlarse de las radiodifusoras gringas, era un eufemismo que utilizaban los m\u00fasicos negros, sobre todo los jazzistas, para decir coger. Let\u00b4s rock and roll significa: vamos a coger. Por eso tiene una sensualidad hija de su pinche madre. El cabr\u00f3n de Alan Freed, cuando vio que no pod\u00eda usar el t\u00e9rmino rhythm and blues en la radio, invent\u00f3 el de rock and roll… \u00a1fue una jiribilla tremenda!, \u00a1por quitarles algo que no les gustaba, les ech\u00f3 algo mucho m\u00e1s denso! Despu\u00e9s se dividi\u00f3 el concepto y abarc\u00f3 todas las vertientes surgidas en los a\u00f1os cincuenta y sesenta. En Inglaterra los j\u00f3venes se clavaron en el blues y en el rhythm and blues m\u00e1s puro, renovando el fen\u00f3meno, y creando una m\u00fasica que se ve\u00eda venir, aunque no en esas proporciones. Fue la invasi\u00f3n del rock brit\u00e1nico. Manejaban elementos de la alta cultura, pero sin perder la visceralidad y la fuerza expresiva. M\u00e1s tarde, los cr\u00edticos y los fans inventaron m\u00faltiples etiquetas, algunas muy \u00fatiles, pero otras son \u00a1francamente esot\u00e9ricas!<\/p>\n
Usted ha escrito varios libros sobre rock…<\/p>\n
Me he aproximado al rock de distintas formas, pero nunca he quedado satisfecho del todo. Primero escrib\u00ed, en 1968, La nueva m\u00fasica cl\u00e1sica, que fue pionero en M\u00e9xico, y pr\u00e1cticamente en todo el mundo, a\u00fan en Inglaterra y Estados Unidos exist\u00edan pocos libros de este tipo. En esa \u00e9poca se discut\u00eda sobre si el rock era verdaderamente un fen\u00f3meno cultural, la mayor\u00eda de la gente consideraba que era un producto de moda comercial chafa. Los muy izquierdistas dec\u00edan a su vez, que era un veh\u00edculo de penetraci\u00f3n imperialista y de colonizaci\u00f3n cultural.
\nUna de mis labores fundamentales fue, primero que nada, establecer que el rock es un fen\u00f3meno cultural tan rico y valioso como cualquier otro, y que toca desde lo m\u00e1s sofisticado, hasta lo m\u00e1s vern\u00e1culo de la cultura popular; adem\u00e1s, es un puente entre los diferentes estratos sociales. Tambi\u00e9n trat\u00e9 de establecer que el rock tiene un profundo valor libertario y contestatario. Pugn\u00e9 porque en M\u00e9xico compusi\u00e9ramos rock en espa\u00f1ol, para expresarnos en nuestro propio idioma, sin embargo, los rockanroleros mexicanos estaban muy reacios, pensaban que el ingl\u00e9s era el idioma natural del rock… \u00a1y en el fondo ansiaban pegar en el gabacho, como Carlos Santana! Esos fueron los valores del libro, se tiraron m\u00e1s de cien mil ejemplares, pero como no me gust\u00f3 mucho, detuve las ediciones. Despu\u00e9s, a principios de los a\u00f1os ochenta, lo actualic\u00e9 y cubr\u00ed m\u00e1s espacios, pero conserv\u00f3 el mismo t\u00edtulo.
\nCon el tiempo tampoco qued\u00e9 complacido y abord\u00e9 el rock de otra forma, con ensayos espec\u00edficos, evit\u00e9 las visiones globales, que quiz\u00e1s fueron los defectos de los dos libros anteriores. Entonces escrib\u00ed Contra la corriente y, a\u00f1os m\u00e1s tarde, El hotel de los corazones solitarios, ambos contienen ensayos de distintos tama\u00f1os. Fueron una especie de experimentos literarios, que dieron pie a mi \u00faltimo libro, Los grandes discos de rock, donde expreso mis planteamientos m\u00e1s profundos en torno al rock, analizando disco por disco. En \u00e9l, propongo la idea de que cada disco te puede contar un cuento. Decid\u00ed romper la planicie del g\u00e9nero estrictamente ensay\u00edstico y jugu\u00e9 con la literatura. Incluye cuentos, textos breves, cartas, noticias ap\u00f3crifas, conversaciones de gente que est\u00e1 platicando sobre un grupo, peque\u00f1as f\u00e1bulas… en fin, un cuarenta porciento del libro es literatura.<\/p>\n
\u00bfCada disco narra una historia?<\/p>\n
De entrada narran la historia de los rockanroleros, quienes a trav\u00e9s de su m\u00fasica expresan su concepci\u00f3n del mundo. Por otro lado, desde hace mucho tiempo traduzco literatura a distintos idiomas, pero tambi\u00e9n hago adaptaciones entre lenguajes art\u00edsticos, por lo que de alguna manera ya estaba acostumbrado a preguntarme: \u00bfqu\u00e9 me dice este disco?<\/p>\n
\u00bfDiscos conceptuales como el Dark side of the moon de Pink Floyd o el Sgt. Pepper\u00b4s lonely hearts club band de los Beatles lo invitan a escribir?<\/p>\n
S\u00ed, pero menos, porque en s\u00ed mismos ya cuentan una historia. Eso es parte del concepto de lo conceptual, perdonando la redundancia. Son obras solitarias, grandes \u00e9picas rockanroleras que narran algo a trav\u00e9s del estado de \u00e1nimo o de las referencias espec\u00edficas. En esos casos opt\u00e9 por el tono ensay\u00edstico. En mi libro me refiero a Pink Floyd de una forma rara, porque los hice indios mayas de la selva locochona. Algunos me han reprochado que con este libro cultivo los mitos sajones, pero no, tiene un pie mexicano muy fuerte, por ejemplo: Erick Clapton aparece aqu\u00ed en Cuautla platicando conmigo, John Lennon est\u00e1 tambi\u00e9n en una hacienda del Estado de Morelos y Jimi Hendrix interact\u00faa en el Metro Balderas. El texto de Larry Williams est\u00e1 lleno de citas de Jos\u00e9 Alfredo Jim\u00e9nez y Agust\u00edn Lara. El libro s\u00f3lo se pudo escribir en M\u00e9xico.<\/p>\n
Remitiendo al t\u00edtulo de uno de sus libros, \u00bfel rock es una nueva m\u00fasica cl\u00e1sica?<\/p>\n
Sin duda. El gran acierto de ese libro fue plantear que la m\u00fasica cl\u00e1sica de esa \u00e9poca se hab\u00eda elitizado, al extremo de que perdi\u00f3 todo contacto con la realidad. Se necesitaban sofisticados decodificadores para acceder a la m\u00fasica de Kristof Penderesky, Iannis Xenakis, John Cage, Edgard Var\u00e9se y de los compositores de la segunda mitad del siglo XX. En esas circunstancias el rock recuper\u00f3 aires de la alta cultura y del folklore internacional, generando obras que sorprendieron mucho, tanto a los cr\u00edticos y a los fans, como a los mismos compositores de m\u00fasica cl\u00e1sica. Despu\u00e9s de escuchar a los Beatles, John Cage se dio cuenta que estaba sucediendo algo muy grueso y modific\u00f3 su concepci\u00f3n musical. Esa generaci\u00f3n de m\u00fasicos ya estaba bastante formada, pero la que sigui\u00f3 tom\u00f3 m\u00e1s elementos del rock; Philip Glass, Glenn Branca y los minimalistas se nutrieron de \u00e9l. Glass tiene dos sinfon\u00edas geniales, Low y Heroes, basadas en obras de David Bowie y Brian Eno. El rock es un fen\u00f3meno art\u00edstico cultural de extraordinarias y m\u00faltiples facetas, nadie lo puede cubrir en su totalidad, la riqueza s\u00f3lo la aprecias en conjunto. El gran rock siempre es arte, y del mejor.<\/p>\n
\u00bfEl rock and roll forma parte de la contracultura?<\/p>\n
Claro, por eso fue ligado con la rebeld\u00eda de los chavos y con pel\u00edculas como El salvaje, de Marlon Brando, Semilla de maldad, de Richard Brooks, y Rebeldes sin causa, de Nicolas Ray. Los or\u00edgenes del rock romp\u00edan el molde establecido, por lo que el gobierno emprendi\u00f3 fuertes campa\u00f1as en su contra, se le consider\u00f3 bolchevique, comunista, promotor de la drogadicci\u00f3n o francamente demoniaco; y claro, a los que nos gustaba, eso nos volvi\u00f3 m\u00e1s antisistema. En los a\u00f1os ochenta, el r\u00e9gimen gubernamental comprendi\u00f3 que no pod\u00eda parar esa expresi\u00f3n musical y trat\u00f3 de dirigirla, pero se le escap\u00f3 las m\u00e1s de las veces. A partir de entonces el rock fue acosado por las transnacionales y la industria, lo que mell\u00f3 su filo contracultural. El rock no implica necesariamente una ruptura al orden social, pero s\u00ed al institucional. Se ha vuelto un fen\u00f3meno cultural decisivo, sin precedente, que rebasa por mucho su condici\u00f3n de arte, de alta cultura, de cultura popular y de fen\u00f3meno social.<\/p>\n
\u00bfCu\u00e1l es la funci\u00f3n del rock en la sociedad?
\nEs un medio de autoconocimiento. Su relaci\u00f3n con la cultura popular le da un car\u00e1cter de distractor que te permite gozar. Inicialmente, el rock signific\u00f3 una liberaci\u00f3n emocional, sobre todo f\u00edsica, ya que en aquella \u00e9poca las personas no mov\u00edan el cuerpo, todo era r\u00edgido. La sociedad estaba muy constre\u00f1ida y era asfixiante, pero el rock termin\u00f3 con esa limitante, permitiendo que la gente creara una est\u00e9tica de lo que no era est\u00e9tico. Sirvi\u00f3 como plataforma de expresi\u00f3n y gener\u00f3 espacios propios. Por primera vez una generaci\u00f3n logr\u00f3 descargar represiones y tensiones a trav\u00e9s de la m\u00fasica y el movimiento… \u00a1empezaron a bailar y a sacudirse como changos!… eso los alivian\u00f3 horrores.<\/p>\n
*Esta entrevista fue publicada en el suplemento cultural “El \u00c1ngel” del peri\u00f3dico Reforma el 16 de marzo de 2002.
\n** Editorial Planeta, M\u00e9xico, 2002.
\n\u00a0 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
http:\/\/sepiensa.org.mx\/contenidos\/s_josea\/1.htm .Jorge Luis Herrera El escritor Jos\u00e9 Agust\u00edn (1944) naci\u00f3 en Acapulco, Guerrero; desde la adolescencia comenz\u00f3 a publicar en diversos peri\u00f3dicos y revistas, resaltando siempre por su original concepci\u00f3n de la narrativa. Es autor de cuentos, relatos, obras de teatro, guiones cinematogr\u00e1ficos, ensayos y novelas. Destacan los libros: La tumba, De perfil, Luz externa, La nueva m\u00fasica cl\u00e1sica, Inventando<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[231],"tags":[],"class_list":["post-4310","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-musica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4310","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=4310"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4310\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=4310"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=4310"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=4310"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}