\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Entrevista de Nicol\u00e1s Adamo<\/p>\n
\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 (con la participaci\u00f3n de Esteban Ierardo)<\/p>\n
\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 <\/p>\n
\u00a0 \u00a0 Rub\u00e9n Carrasco canta en varias lenguas ind\u00edgenas, y toca toda la variedad de instrumentos \u00e9tnicos de la Argentina. Ha grabado ya varias obras y, todos los a\u00f1os, recorre Europa con su m\u00fasica impregnada de sonidos ancestrales. Naci\u00f3, se cri\u00f3 y educ\u00f3 en la Ciudad de Buenos Aires, pero es de origen ind\u00edgena Calchaqu\u00ed; origen que le procede de su abuela paterna Deonisia Sajoma Guaman. Su objetivo principal es ser guardi\u00e1n de los sonidos de la Argentina ind\u00edgena. En este momento de Temakel, le presentamos un riqu\u00edsimo di\u00e1logo con Carrasco que nos sumergir\u00e1 en el mundo de los sonidos tradicionales de los diversos pueblos ind\u00edgenas que generaron su m\u00fasica desde todos los puntos cardinales de la geograf\u00eda argentina. <\/p>\n
\u00a0 \u00a0 Carrasco ha creado dos sitios webs. En\u00a0 www.rubencarrasco.cjb.net podr\u00e1n encontrarse con informaci\u00f3n sobre la obra musical de Rub\u00e9n, con ejemplos de su m\u00fasica. Y\u00a0 en\u00a0 www.sinlimites.com.ar , que recomendamos fervientemente, encontrar\u00e1n los principales mitos ind\u00edgenas argentinos, y, en la secci\u00f3n:\u00a0 www.sinlimites.com.ar\/rubencarrasco\/instrumentos.asp ,\u00a0 hallar\u00e1n una excelente exposici\u00f3n, con apoyatura fotogr\u00e1fica, de los instrumentos ind\u00edgenas tradicionales como la quena, el erke, erquencho, las zampo\u00f1as, el antara, el sikus, la caja chayera, el serere, el kultrum, entre otros.\u00a0 <\/p>\n
\u00a0 NA: \u00bfC\u00f3mo podr\u00edas describir el trabajo que realiz\u00e1s?
\n\u00a0 RC: Estoy desarrollando una forma art\u00edstica desde lo \u00e9tnico de Argentina. En \u00e9ste caso espec\u00edficamente es la m\u00fasica. Pero incorporando la parte ling\u00fc\u00edstica relacionada con lenguas vivas como el guaran\u00ed, el quichua argentino, el mapuche; y despu\u00e9s lenguas muertas como son el ona, el tehuelche, el quer\u00e1ndico, que ser\u00eda la lengua original de la ciudad de Buenos Aires. Por lo tanto, trabajo con varios elementos que no se reducen a la m\u00fasica. Pero con respecto a lo estrictamente musical, desarrollo la m\u00fasica \u00e9tnica desde los elementos que me propone la misma cultura, que son los instrumentos tradicionales.\u00a0 Hasta el d\u00eda de hoy hay datados 19 instrumentos, procedentes del noroeste, noreste, centro y Patagonia. Pero en realidad me identifico m\u00e1s al decir que soy un comunicador de la cultura aborigen argentina. Cuando yo hago un trabajo, una muestra musical o un concierto, desarrollo todo eso desde los instrumentos; cada uno con su sonido diferente. Los instrumentos tienen un poder evocativo tremendo. Y cuando uno se remite a la parte\u00a0 ling\u00fc\u00edstica, tambi\u00e9n se sigue abarcando todo el tema musical, porque las caracter\u00edsticas fon\u00e9ticas que tiene cada lengua, es una fuente sonora, musical, para explorar. Por ejemplo la forma de hablar de los mapuches.
\n A la piedra, ellos le dicen “cura”, pero la pronuncian haciendo un arrastre
\nde la lengua. Entonces, hablando r\u00e1pido y diciendo muchas cosas hay una
\nm\u00fasica que suena. En el guaran\u00ed, utilizan mucho la e\u00f1e. En el caso del
\nquichua argentino, que todav\u00eda se habla en Santiago del Estero, ellos
\npronuncian mucho la ye. Despu\u00e9s tambi\u00e9n hay mezclas de palabras de habla hispana y quichua. Toda esa suma de elementos es lo que hace al trabajo que estoy desarrollando.
\n\u00a0 NA: \u00bfQu\u00e9 es lo que habr\u00eda que transmitir de la cosmovisi\u00f3n ind\u00edgena a nivel musical? \u00bfC\u00f3mo ser\u00eda ese mundo ind\u00edgena expresado a trav\u00e9s de la m\u00fasica? \u00bfC\u00f3mo lo pens\u00e1s si lo tuvieras que transmitir verbalmente?
\n\u00a0 RC:\u00a0 Cuando suena un instrumento \u00e9tnico, ah\u00ed se est\u00e1 transmitiendo algo; ah\u00ed hay un sonido, un mensaje. Ya cuando suena un instrumento tiene una carga, ya sugiere algo. Y hay un punto en donde toda la especie humana de diferentes razas se encuentran en un lugar. Y la\u00a0 m\u00fasica es el elemento m\u00e1s profundo que hay para relacionarse. Por ejemplo la trutruca, que es un instrumento mapuche, o el erke, que es andino. Tanto el erke como la trutruca pueden tener distintos tama\u00f1os. El erke (foto derecha) tiene un sonido m\u00e1s grave y misterioso con respecto a la trutruca, que tiene un sonido m\u00e1s agudo. Cuando estos dos instrumentos suenan, tienen reminiscencias con otros instrumentos del planeta. En el caso del erke y la trutruca, forman parte de los aer\u00f3fonos gigantes del planeta, que son el Alp horn ( el Cuerno de Los Alpes que se ejecuta en Suiza y en Austria), las Trompetas Tibetanas y Digjeridoo de Australia. Estos tres instrumentos, junto con el erke andino y la trutruca patag\u00f3nica que nombr\u00e9 antes, tienen la virtud de que cuando suenan tienen esa carga misteriosa y antigua. Adem\u00e1s, son elementos de comunicaci\u00f3n, sirven para la comunicaci\u00f3n a larga distancia, utilizando el eco de las monta\u00f1as. Aqu\u00ed es donde coinciden todos estos instrumentos. La cosmogon\u00eda que proponen las m\u00fasicas \u00e9tnicas del mundo es el punto de
\nrelaci\u00f3n entre todas la razas que hay en la tierra porque te sumergen en el
\nmundo de la fantas\u00eda, de la m\u00edstica. Y es en ese lugar donde todos somos
\niguales. Aqu\u00ed empiezan a surgir las creencias, empiezan a surgir las
\nleyendas, y casi todas tienen algo en com\u00fan. Se trata de la relaci\u00f3n que hay
\nentre todas las razas a trav\u00e9s de lo m\u00edstico. Para poner un ejemplo, puedo
\ncomentar la leyenda de la declaraci\u00f3n del universo de los Indios Pampa, que no se conoce mucho. Esta leyenda cuenta que Chachao y Gualicho eran dos hermanos que representaban el bien y el mal respectivamente. Entonces, una vez, el viejo Chachao baja a La Pampa\u00a0 por la V\u00eda L\u00e1ctea, porque hasta ese momento la V\u00eda L\u00e1ctea pasaba por La Pampa. El planeta todav\u00eda estaba en un estado muy primitivo. Cuando Chachao lleg\u00f3, se puso a hacer unos mu\u00f1ecos de barro con piernas y brazos; y con el mismo barro hizo animales como el \u00f1and\u00fa y la llama. En un descuido, baj\u00f3 su hermano, Gualicho, y sopl\u00f3 a los mu\u00f1ecos; y as\u00ed estos cobraron vida. A partir de entonces, los mu\u00f1ecos ser\u00edan los hombres y los animales. Esto coincide en el origen desde el barro, que est\u00e1 en casi todas las razas del mundo. Cuando se va al origen de la especie humana, lo primero que hay es el barro. Por lo tanto, este es un punto de relaci\u00f3n entre todas las razas.
\n\u00a0 NA: En el caso tuyo espec\u00edficamente, cuando ejecut\u00e1s tu m\u00fasica de inspiraci\u00f3n ind\u00edgena, \u00bfhay alg\u00fan tipo de emoci\u00f3n o situaci\u00f3n que quieras especialmente transmitir, o simplemente permit\u00eds que la m\u00fasica fluya?
\n\u00a0 RC: Dejo que fluya todo directamente. Porque el acercamiento que tuve a la m\u00fasica fue muy intuitiva. Lo que s\u00ed reconozco es que a la hora de ejecutar, hay que estar con la antena muy encendida porque bajan cosas, suceden cosas. Muchas veces me pasa de estar ejecutando algo y a la vez estar llorando. Hay una emoci\u00f3n que aparece, y que escapa al control del raciocinio, o a la necesidad intelectual de explicar lo que est\u00e1 sucediendo. Ah\u00ed no se puede explicar nada; es algo que est\u00e1 o no est\u00e1, sucede o no sucede. En mi caso, lo que me sucedi\u00f3 es que la m\u00fasica me surgi\u00f3 muy espont\u00e1neamente.
\n\u00a0 NA: \u00bfC\u00f3mo se vive el hecho de ser un representante de la cultura ind\u00edgena en un lugar como la ciudad, donde justamente lo ind\u00edgena est\u00e1 totalmente olvidado?
\n\u00a0 RC: El sentimiento es fuerte. Yo estoy convencido y tengo claro de que aqu\u00ed hubo una cultura que se olvid\u00f3 y se la dej\u00f3 de lado por toda esta historia de la conquista. El argentino est\u00e1 todav\u00eda en pa\u00f1ales. Yo no estoy de acuerdo con esa frase que dice que “nosotros, los argentinos, bajamos de un barco”. Es decir, que todos los dem\u00e1s en Am\u00e9rica Latina tienen ra\u00edces, tienen or\u00edgenes, y los argentinos no. Con eso no estoy de acuerdo. El argentino tiene una prehistoria que data desde los 10.000 a.C. Empecemos desde ah\u00ed. Podemos hablar del desarrollo art\u00edstico, de la Cueva de Las Manos, de los sitios arqueol\u00f3gicos de Ampait\u00edn, de las boleadoras de Chapadmalal, que van m\u00e1s all\u00e1 de los 10.000 a.C. El Carbono 14 no les dio una fecha estimada. Es la reliquia arqueol\u00f3gica de Argentina m\u00e1s antigua. La clasificaci\u00f3n es que pertenece al Cuaternario Inferior, o sea que va de 10.000 a.C. a 1.000.000 a.C. (dato extra\u00eddo del volumen 1 de Historia Argentina de Jos\u00e9 Mar\u00eda Rosa). Entonces si uno ya se pone hablar de elementos de su pa\u00eds, de su tierra, que pertenecen a momentos prehist\u00f3ricos muy lejanos, es como que la historia argentina a partir de la llegada de los espa\u00f1oles empieza a caerse porque ya no tiene sustento. Los argentinos estamos mezclados, estamos fusionados. Y me parece que ya es hora de empezar a construir una realidad diferente, una historia diferente, y tomando mucho de la riqueza prehist\u00f3rica que tenemos. Por eso es que yo no siento el peso de la ciudad, ya que tengo claro cu\u00e1les son los or\u00edgenes de nuestra tierra. Pero lamentablemente, la mayor\u00eda de los argentinos padecen de falta de memoria e identidad. Y tambi\u00e9n es cierto que, muchas veces, se plantea lo ind\u00edgena desde una mirada un poco idealista como la contracara del hombre europeo sin dioses, el hombre europeo sin grandes pasiones y sin amor por la tierra. <\/p>\n
\u00a0 EI: \u00bfCre\u00e9s que esta supuesta alternativa es as\u00ed? \u00bfPens\u00e1s que los ind\u00edgenas mantienen un v\u00ednculo real con la tierra? De ser as\u00ed, \u00bfen qu\u00e9 consiste \u00e9se v\u00ednculo o de d\u00f3nde procede?
\n\u00a0 RC: El m\u00e1s vivo ejemplo que puedo citar del v\u00ednculo de los ind\u00edgenas con su\u00a0 tierra es el Niguillat\u00fam, que es una ceremonia prehist\u00f3rica de la comunidad mapuche. Ellos siguen practic\u00e1ndola hasta el d\u00eda de hoy con sus reservas, porque normalmente, hasta la actualidad un blanco no puede tener acceso al Niguillat\u00fam. Es una ceremonia s\u00f3lo para ellos. Esto principalmente se debe a la destrucci\u00f3n que sufrieron las etnias en Argentina. Una primera destrucci\u00f3n fue cultural; y, despu\u00e9s, la destrucci\u00f3n fue \u00e9tnica. Por ejemplo, Julius Poper,\u00a0 tuvo la misi\u00f3n de exterminar a la etnia ona en veinte a\u00f1os. Cuando \u00e9l puso los pies en Tierra del Fuego, en la Patagonia Argentina, fue con el consentimiento del gobierno argentino que extermin\u00f3 a los onas en alrededor de dos d\u00e9cadas. A \u00e9ste hombre le encantaba posar con piezas humanas. Poper impuso la modalidad de una libra esterlina por cada seno o test\u00edculo y cincuenta centavos por las orejas de los ni\u00f1os. Luego esta modalidad se adopt\u00f3 en\u00a0 el continente cuando empez\u00f3 el proceso de extermino de los tehuelches por parte de los ingleses, los irlandeses y algunos hidalgos como los Menendes Betis. El segundo de Poper era Mc Lenan, que fue el escoc\u00e9s genocida m\u00e1s famoso en la Argentina. Le dec\u00edan “el chancho colorado”. Poper era el que daba las \u00f3rdenes y las directivas, y Mc Lenan las llevaba a cabo. El exterminio se sigui\u00f3 practicando siempre. Por ejemplo en la \u00e9poca de la \u00faltima dictadura militar (1976-1983), Videla y cia., contaminaban con virus de viruela a las comunidades ind\u00edgenas del norte, las comunidades tobas y wichis con el fin de seguir “limpiando” el territorio argentino.
\n\u00a0 EI: \u00bfQu\u00e9 es lo m\u00e1s aut\u00e9ntico que todav\u00eda perdura en el ind\u00edgena que tiene cierto contacto con el hombre blanco, si es que todav\u00eda hay una
\nperduraci\u00f3n fuerte de las tradiciones ancestrales?
\n\u00a0 RC: Me parece que perdura mucho el sentimiento m\u00edstico que se expresa en la adoraci\u00f3n a dioses como la Pachamama, Jelataschoz, Tub\u00e1, Nguenech\u00e9n. Por otra parte, en la cultura andina, que uno puede encontrar en las quebradas del noroeste, se conservan mucho las tradiciones. La gente de las comunidades mantienen muy fuertes las creencias. La Rep\u00fablica Argentina hay que separarla en dos con el tema aborigen, es decir, de La Pampa para abajo y de La Pampa para arriba. Por ejemplo, una cosa es la cultura mapuche, la cultura tehuelche, la cultura pampa junto con el quer\u00e1ndico, y otra cosa es la parte del norte. El \u00faltimo mal\u00f3n que tuvo el Gobierno Central de Buenos Aires fue en el norte en el a\u00f1o 1937, y lo ejecut\u00f3 la etnia toba. Esto no tiene nada que ver con la Campa\u00f1a del Desierto que fue cerca de 1870. Es decir que todav\u00eda a fines de la d\u00e9cada del \u00b430, el gobierno argentino estaba en guerra con el ind\u00edgena. A partir de \u00e9se \u00faltimo mal\u00f3n que fue vencido por el Ej\u00e9rcito Argentino, la Argentina fue declarada liberada de la guerra con el indio. De ah\u00ed surgieron los nombres de algunas ciudades. Por ejemplo Reconquista, por la reconquista al indio; Resistencia, por la resistencia contra el indio. La etnia toba fue la m\u00e1s fuerte y la m\u00e1s aguerrida de la historia de las etnias ind\u00edgenas argentinas, fue la m\u00e1s dura. Y como ser\u00e1 de dura la etnia toba, que por ejemplo fue la primera etnia que consigui\u00f3 la educaci\u00f3n biling\u00fce oficial. Volviendo al tema de las tradiciones, en las pocas comunidades ind\u00edgenas que quedan en la Rep\u00fablica Argentina, sean mapuches, wichis, tobas o guaran\u00edes, todav\u00eda existe tirantez con el tema del cristianismo; todav\u00eda existe una tensi\u00f3n muy fuerte.
\n\u00a0 NA: Rub\u00e9n Carrasco, como un representante de la cultura aborigen, \u00bfqu\u00e9 maneras encuentra para que la gente que pertenece al mundo urbano le preste atenci\u00f3n a lo que transmite, le d\u00e9 importancia a lo que informa?
\n\u00a0 RC: Me siento en condiciones de transmitir la cultura ind\u00edgena porque soy
\ndescendiente de indios; tengo un apellido indio muy caracter\u00edstico. Pero a
\nla vez, tambi\u00e9n soy consciente de que soy porte\u00f1o,\u00a0 ya que nac\u00ed en Buenos
\nAires. Y por ende, gran parte de las cosas las veo como todos los porte\u00f1os. Entonces, yo pienso desde el punto de vista de que soy porte\u00f1o, de que nac\u00ed, me cri\u00e9 y me eduqu\u00e9 en Buenos Aires. Y desde otro punto de vista, soy un descendiente de calchaqu\u00edes, nacido y educado en territorio querand\u00ed. Hay comunidades que hablan solamente sus lenguas, que no saben hablar espa\u00f1ol y no quieren aprender a hablarlo ya que no desean relacionarse con nadie que sea blanco y que hable otra lengua. Esta gente tiene que existir para conservar las ra\u00edces hasta la \u00faltima instancia. Pero tambi\u00e9n tienen que existir aquellos indios que adem\u00e1s de hablar mapuche, quichua o guarani tambi\u00e9n hablen ingl\u00e9s, franc\u00e9s, alem\u00e1n, o lo que sea,\u00a0 porque, caso contrario, es imposible enfrentarte al mundo. Yo todo esto lo vivo con mucha seguridad porque, a pesar de ser un ciudadano, mis ra\u00edces pertenecen a la cultura ind\u00edgena.
\n\u00a0 EI: Volviendo un poco al tema de la m\u00fasica. Al empezar la charla hablaste de los poderes evocativos de determinados instrumentos. \u00bfCu\u00e1les son los instrumentos que tienen un poder evocativo muy singular que quiz\u00e1s se diferencian de los instrumentos a los que el o\u00eddo blanco occidental est\u00e1\u00a0 habituado?
\n\u00a0 RC: En la cultura del noroeste de Argentina est\u00e1 el erke, el erkencho, la
\ntarca, la antara, la caja, la quena. En la cultura noreste y norte, que
\nser\u00eda toba, mataco y guaran\u00ed, podemos encontrar el naser\u00e9, el serer\u00e9, el
\ncoioc, el sistro, el nobike, el jelataschoz, etc. Ahora paso a nombrar los poderes evocativos de algunos instrumentos. Por ejemplo, el Kultrun (foto izquierda). El\u00a0 Kultrun es un instrumento de percusi\u00f3n que por lo general es un instrumento femenino, porque lo ejecuta la machi, o sea, la mujer sacerdotisa de los mapuches. Y cada vez que lo ejecuta es por el tema de la rogativa, para pedir o rogar un bien. Por otra parte, la pifilca es un instrumento de madera finito que tiene un solo sonido. Este \u00fanico sonido de la pifilca representa el grito que pega el \u00f1and\u00fa en la Patagonia. \u00bfPor qu\u00e9 grita el \u00f1and\u00fa? El \u00f1and\u00fa es un p\u00e1jaro que tiene cr\u00edas. Las cr\u00edas son unos pollos chiquitos. En la Patagonia hay juncos grandes y tambi\u00e9n hay fuertes vientos. Estos animalitos suelen perderse entre los juncos, y al perderse, esta especie corre el peligro de extinguirse.
\nEntonces la madre emite un chiflido similar al de la pifilca y, a lo lejos, se
\nescucha como un coro de chifliditos m\u00e1s agudos que son los pollos que est\u00e1n respondiendo. As\u00ed la madre tiene una ubicaci\u00f3n espacial de d\u00f3nde se encuentra cada uno de sus hijos, y va en su busca. As\u00ed es como se preserva esta especie.
\n\u00a0 \u00a0 El pilolay, es un instrumento que tiene varios agujeritos al azar, no tiene afinaci\u00f3n. Cuando se lo moja, suena mejor. Su sonido representa el rechiflar del viento entre las piedras y entre los juncos de la Patagonia, lugar donde el viento es eterno, no para jam\u00e1s. La trutruca, en la cosmogon\u00eda mapuche, representa el trueno. En la Patagonia y en La Pampa, cuando en las noches de tormenta hay rel\u00e1mpagos y truenos poderosos, los indios creen que Chachao y Gualicho est\u00e1n discutiendo por aquel viejo problema que tuvieron en el inicio del mundo. Porque cuando vino Gualicho, y le hizo la broma a Chachao de darle vida a todos los mu\u00f1ecos de barro que \u00e9ste \u00faltimo hab\u00eda creado, aparecieron los hombres. Chachao entonces se espant\u00f3. Y, acto seguido, agarr\u00f3 su hacha de piedra y cort\u00f3 el camino de la V\u00eda L\u00e1ctea; y desde ese momento la V\u00eda L\u00e1ctea nunca m\u00e1s pas\u00f3 por La Pampa. Y antes de cortar este camino, cuando
\ncobraron vida los animales y los hombres, el \u00f1and\u00fa corri\u00f3 por la V\u00eda L\u00e1ctea con la intenci\u00f3n de irse a las alturas celestiales. Entonces el viejo
\nChachao sac\u00f3 las boleadoras que ten\u00eda, lo atrap\u00f3 y lo baj\u00f3. Cort\u00f3 el
\ncamino de la V\u00eda L\u00e1ctea y se fue. Pero Gualicho qued\u00f3 en La Pampa, y no pudo volver. La huella de aquel suceso hist\u00f3rico est\u00e1 en el cielo, en la Cruz del Sur. La Cruz del Sur es un grupo de cuatro estrellas que forman una cruz, de las cuales una est\u00e1 m\u00e1s abajo. Las tres estrellas de arriba son los tres dedos del \u00f1and\u00fa, y la que est\u00e1 m\u00e1s abajo es el garr\u00f3n de atr\u00e1s de la pata del \u00f1and\u00fa. Y abajo de la Cruz del Sur se hallan dos estrellas fuertes, que son el Alfa y Beta del Centauro. Esas dos estrellas son las marcas de las boleadoras que quedaron incrustadas ah\u00ed. Por lo tanto, la riqueza de la cultura aborigen argentina es tremenda.
\n\u00a0 NA: \u00bfY qu\u00e9 otros poderes encontr\u00e1s dentro de la m\u00fasica ind\u00edgena?
\n\u00a0 RC: Los poderes curativos por ejemplo. Los onas curaban a los enfermos con cantos rituales, como una especie de “om”. Como no ten\u00edan instrumentos musicales, o mejor dicho, no se los ha encontrado, la manifestaci\u00f3n musical de ellos era gutural. Y com\u00fanmente las melod\u00edas ten\u00edan dos notas, una quinta y una octava. Por lo tanto, en la parte curativa hay otra forma m\u00edstica de relaci\u00f3n entre el mundo abstracto y el mundo concreto. En Brasil todav\u00eda hay muchos curanderos indios que est\u00e1n en el Amazonas, que preparan remedios con yerbas y ra\u00edces para curar a la gente, y en consecuencia se habla de que suceden cosas que se les llaman “milagrosas”. Ah\u00ed hay mucha pr\u00e1ctica de los poderes curativos.<\/p>\n
\u00a0 EI: Imaginemos que hay un dios que, entre los diversos instrumentos ind\u00edgenas fundamentales que antes mencionaste, tiene que elegir uno en especial para que lo represente, ya sea por lo sutil, por lo poderoso de ese sonido, o por otra cosa. \u00bfCu\u00e1l te parece que ser\u00eda ese instrumento que una divinidad, tal vez ind\u00edgena, podr\u00eda elegir y por qu\u00e9?
\n\u00a0 RC: Me parece que un instrumento que podr\u00eda elegir ser\u00eda el jelataschoz, o vulgarmente llamado arco musical. Este es un instrumento mataco-wichi, y es para los adentros. Porque para fuera casi no se escucha, pero cuando lo ejecut\u00e1s, experimentas una sensaci\u00f3n de que te sumerge en un mundo interior, y te atraviesa el cuerpo.\u00a0 El poder del sonido aqu\u00ed es muy fuerte. Al ejecutar el jelataschoz, su sonido te lleva a comunicarte con algo, interior, espiritual. <\/p>\n
\u00a0 EI: Este efecto de sonido que repercute y se proyecta por todo el cuerpo, por toda la masa \u00f3sea incluso, \u00bfpodr\u00eda tener un parentesco con esos sonidos bajos, tambi\u00e9n penetrantes del digjeridoo, un instrumento ind\u00edgena australiano muy antiguo?
\n\u00a0 RC: S\u00ed. Lo que tiene el digjeridoo como particularidad es que para ejecutarlo, es necesario aprender la respiraci\u00f3n continua, circular. Es decir, el instrumento debe sonar continuamente, sin pausa. Hay t\u00e9cnicas para hacerlo. Una es llenar un espacio de la boca para tener como reserva mientras que del otro espacio se expulsa el aire. Una vez que se acaba \u00e9ste aire, se utiliza el reci\u00e9n cargado, y la parte que est\u00e1 vac\u00eda se vuelve a llenar, y as\u00ed sucesivamente.
\n\u00a0 NA: Seg\u00fan lo que antes mencionaste del arco musical, parece ser que tiene un efecto introspectivo. \u00bfEs el \u00fanico instrumento que tiene ese poder?
\n\u00a0 RC: No. Tambi\u00e9n est\u00e1 el erke, que pertenece a la gama de los instrumentos andinos. O si no el naser\u00e9, que pertenece a la cultura guaran\u00ed. Este instrumento sirve para comunicarse con los p\u00e1jaros. Al igual que el coioc, que es un instrumento de los tobas. Sus ni\u00f1os lo usan mucho para dialogar con los p\u00e1jaros. As\u00ed se genera una forma de juego, donde en realidad se est\u00e1 desarrollando una forma de comunicaci\u00f3n con el mundo animal. Tambi\u00e9n los guaran\u00edes, a trav\u00e9s del naser\u00e9, se comunican con las aves. Aqu\u00ed es donde se rompen las barreras que normalmente debe tener el ser humano. Aqu\u00ed queda demostrado el poder que puede ejecutar el ser humano. El poder de la abstracci\u00f3n, el poder de la comunicaci\u00f3n con lo diferente.
\n\u00a0 NA: \u00bfExiste en Buenos Aires un p\u00fablico oyente de la m\u00fasica \u00e9tnica?
\n\u00a0 RC: Las pocas veces que me present\u00e9 en Buenos Aires, la gente qued\u00f3 muy impactada. En Europa me sucedi\u00f3 lo mismo. Despu\u00e9s de escuchar un concierto con toda esta gama de instrumentos y desarrollar un lenguaje musical con ellos, la gente no sabe bien si le gust\u00f3 o no le gust\u00f3. Lo que s\u00ed saben es que nunca vieron algo as\u00ed. Por ejemplo, los j\u00f3venes europeos se entusiasman mucho con este tipo de cosas. Todo lo que sea misterioso y que escape a lo que conocen, para ellos es algo sublime.
\n\u00a0 EI: \u00bfEso significa que ellos puedan tener realmente un v\u00ednculo aut\u00e9ntico con lo que transmite esta m\u00fasica o es el puro amor por lo ex\u00f3tico?
\n\u00a0 RC: Hay una fascinaci\u00f3n por lo ex\u00f3tico, pero tambi\u00e9n hay otro lugar que pasa por la educaci\u00f3n; los europeos son muy respetuosos. Adem\u00e1s, Europa es el lugar de tr\u00e1nsito planetario m\u00e1s grande del mundo. Entonces, el p\u00fablico europeo est\u00e1 acostumbrado desde hace muchos a\u00f1os a recibir gente de todas partes; es gente muy abierta y bien predispuesta a recibir toda la cultura que proviene del exterior. Y el respeto que ellos tienen por los m\u00fasicos procede de los juglares medievales. Los juglares eran las personas que serv\u00edan como medios de comunicaci\u00f3n entre una ciudad y otra de Europa. Mediante el canto y la ejecuci\u00f3n del laud, el juglar informaba en el centro de la ciudad las noticias o novedades que hab\u00edan ocurrido o estaban ocurriendo en otra ciudad. Los juglares eran los primeros comunicadores de todo lo que suced\u00eda en el continente europeo.
\n\u00a0 NA: \u00bfPodr\u00edas contar alg\u00fan lugar de Argentina que posee un nombre debido a un hecho hist\u00f3rico vinculado con la conquista espa\u00f1ola de Am\u00e9rica ind\u00edgena?
\n\u00a0 RC: Cuando empez\u00f3 la conquista, Pedro de Mendoza, uno de los primeros en desembarcar, se encontr\u00f3 con los querand\u00edes, que eran los habitantes de la tierras donde hoy se levanta la Ciudad de Buenos Aires. Caespen, Derdian, Bagual y Telomiancondic fueron los cuatro caciques que destruyeron el primer asentamiento de la conquista de Argentina. Con ellos se inici\u00f3 el enfrentamiento entre el blanco dictador y el aborigen argentino. A ra\u00edz de la reacci\u00f3n de estos cuatro caciques, Telomiancondic desapareci\u00f3. Cuando Telomiancondic fue secuestrado por los espa\u00f1oles, todav\u00eda no estaba avanzado el enfrentamiento, pero ya hab\u00eda rencillas entre ellos. Los espa\u00f1oles pactaron con los indios que le entregar\u00edan a Telomiancondic r\u00edo adentro, en el R\u00edo Matanza. Cuando fueron los indios al encuentro para rescatar a Telomiancondic, los espa\u00f1oles los estaban esperando para aniquilarlos con los arcabuces y ca\u00f1ones. De ah\u00ed viene el nombre de La Matanza y del R\u00edo Matanza. La cuesti\u00f3n es que se produjo la gran matanza, y Telomiancondic desapareci\u00f3. Para algunos historiadores, como Colazo (que se especializa en el tema querand\u00ed y en los indios de Buenos Aires), Telomiancondic es el primer desaparecido de la historia argentina, alrededor del 1540. Estamos hablando, al fin de cuentas, de cosas que tendr\u00eda que saber todo ciudadano argentino.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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