{"id":3540,"date":"2009-01-30T20:15:29","date_gmt":"2009-01-30T20:15:29","guid":{"rendered":"http:\/\/nasdat.com\/?p=3540"},"modified":"2009-01-30T20:15:29","modified_gmt":"2009-01-30T20:15:29","slug":"fragmentos-entrevista-del-97","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nasdat.com\/?p=3540","title":{"rendered":"Fragmentos entrevista del 97"},"content":{"rendered":"<p>\u00bfEn d\u00f3nde estar\u00edamos si todo se hubiera podido probar? <\/p>\n<p>Entrevista a Carlos Castaneda por Kala Ruiz<\/p>\n<p>&#8220;La Jornada&#8221; Enero de 1997<\/p>\n<p>\u0093El 26 de enero de 1997 ocurri\u00f3 lo inesperado: Castaneda apareci\u00f3 ante miles de personas, reunidas en un seminario, para confirmar que el camino del guerrero existe, que es una experiencia posible y puede ser practicada por cualquier persona mediante la tensegridad, palabra que resume las ense\u00f1anzas de su maestro. Grande era la expectativa y, de pronto, un gran silencio. Ah\u00ed estaba el pintoresco personaje, el nagual brujo. Chaparrito y delgado, con ojos de \u00e1guila, riendo festivo, jugando a inventar instantes, rompiendo la formalidad con inteligentes chistes.<\/p>\n<p>&#8211;\u00bfC\u00f3mo definir\u00eda a don Juan Matus, su maestro y amigo? &#8211;Era una chaman, aunque \u00e9l me dec\u00eda: no soy chaman, pendejo, soy un brujo&#8230; era re mal hablado. &#8211;\u00bfQu\u00e9 es la brujer\u00eda? &#8211;Es el arte de interrumpir el flujo del sistema de interpretaci\u00f3n&#8230; es otra manera de interpretar. En el M\u00e9xico antiguo hubo un g\u00e9nero entero que se dedicaba a engrandecer los l\u00edmites de percepci\u00f3n. Pasan cosas incre\u00edbles para la mente normal. Eran seres rituales para poder esconder cosas de tremendo valor. <\/p>\n<p>&#8211;\u00bfC\u00f3mo se manifiesta esa brujer\u00eda o magia? &#8211;Podemos percibir la energ\u00eda como fluye, el poder ver la energ\u00eda tan s\u00f3lo un momento, da reintegraci\u00f3n, se reagrupa algo inaudito, no tenemos pr\u00e1ctica. Se reagrupa en otra percepci\u00f3n y estamos frente a otro universo. Hay brujos capaces de hacer cosas inaudibles. Pero estamos siempre con ideas que no nos han permitido desarrollar el potencial humano, como la ciencia. A m\u00ed me han dicho: &#8220;esto no es cient\u00edfico, Carlos, esto es pura superstici\u00f3n&#8221;&#8211;. \u00bfPero d\u00f3nde estar\u00edamos si todo se hubiera podido probar? &#8211;\u00bfCu\u00e1les fueron los factores, en su infancia, que le llevaron a ser el personaje que hoy es? <\/p>\n<p>&#8211;Cuando yo fui concebido no hubo excitaci\u00f3n sexual, por eso sal\u00ed estrafalario. Don Juan me dec\u00eda: &#8220;Yo veo que tu mam\u00e1 ni supo lo que le pas\u00f3; no sinti\u00f3 nada. A tu pap\u00e1 no le gustaba el acto sexual y te concibieron detr\u00e1s de la puerta, por eso saliste chaparro y nervioso. Obs\u00e9rvate: siempre est\u00e1s como si te estuvieran correteando. Vas en busca por el mundo con esa ansiedad porque tu concepci\u00f3n fue civilizada; eso le pasa a casi todo el mundo. Es por eso que se te dificulta saltar al intento de los brujos. Si quieres estar a la par de la gente que fue concebida sabrosamente y son capaces de todo, de una tremenda energ\u00eda que no se puede desperdiciar, disipar&#8230; va a estar dif\u00edcil, porque eres el producto de una cogida aburrida. Vas a tener que hacer una tremenda labor para poner en su lugar todos los pedazos energ\u00e9ticos para poder saltar a las otras dimensiones. <\/p>\n<p>&#8211;\u00bfPor qu\u00e9 fueron tan pocos los alumnos de don Juan? &#8211;Don Juan no quer\u00eda alumnos que estuvieran en candilejas porque se agotar\u00edan demasiado r\u00e1pido.(&#8230;)<\/p>\n<p>(continua)<\/p>\n<p>&#8211;\u00bfSomos herederos del conocimiento del antiguo M\u00e9xico? &#8211;En verdad no, no nos interesa; tenemos otras prioridades. No, no es su M\u00e9xico ni m\u00edo, pero s\u00ed podemos tener acceso a \u00e9l. &#8211;\u00bfCu\u00e1l es la barrera, qu\u00e9 es lo que nos detiene? &#8211;Muchas cosas. Pero somos los poseedores de un sistema extraordinario. \u00bfPero que hacemos? Nos emborrachamos, nos metemos por el pico todo: comida, pastillas&#8230; \u00bfEso es amor personal? Son los m\u00e1s egomani\u00e1ticos, est\u00e1n regidos por idealidades que no tienen sentido. \u00bfC\u00f3mo contribuimos al conocimiento, qu\u00e9 queremos de la vida? \u00a1Pucha, qu\u00e9 cosa bruta! Soy old age, dec\u00eda<\/p>\n<p>Sigue Carlos Castaneda contando, envuelto en su propio humo, sin cigarro. Mirando sin ser \u00e9l, sabiendo que es otro. Nosotros. &#8211;\u00bfQu\u00e9 m\u00e1s desear\u00eda hacer en esta vida? &#8211;Yo tengo que encontrar todo lo que pueda mientras tenga esta conciencia. Don Juan dec\u00eda: &#8220;Yo no estoy de acuerdo con los acuerdos en los que yo no particip\u00e9. Por ejemplo: la vejez; yo no acept\u00e9 ser viejo. Por eso estoy joven; es mi deber rehusarlo&#8221;. &#8211;\u00bfQu\u00e9 piensa del ego, del yo? &#8211;Don Juan dec\u00eda que no hay que hacer alarde de la egoman\u00eda, del yo, yo, yo. No se puede estar en las candilejas todo el tiempo. El me dec\u00eda que yo era un egomani\u00e1tico: &#8220;entre m\u00e1s chaparro, m\u00e1s mani\u00e1tico&#8221;. Yo era para \u00e9l el se\u00f1or pesadilla. &#8211;Pero qu\u00e9 saca usted, don Juan, de su relaci\u00f3n conmigo; \u00e9l dec\u00eda: &#8220;much\u00edsimo, siempre que te veo me dan n\u00e1useas; me quiero vomitar; \u00bfy alguna vez lo has notado?, \u00bflo ves?&#8230; me renuevas&#8221;. Le di a\u00f1os de felicidad, porque se mor\u00eda de risa de m\u00ed. <\/p>\n<p>El no dejaba pasar ni una sola oportunidad para ense\u00f1arme algo; adem\u00e1s, siempre se ve\u00eda tan joven y yo tan viejo, porque bien que le daba al vino y al cigarro, andaba medio mareadito para darme valor. Entonces don Juan me dijo: &#8220;Nos vamos a ir al monte por 10 d\u00edas, \u00bfcu\u00e1ntos paquetes de cigarros necesitas?&#8221;. &#8220;Como 10&#8221;, contest\u00e9. &#8220;Muy bien&#8221;, dijo; &#8220;entonces emp\u00e1calos muy bien con cinta adhesiva y comp\u00e1ctalos perfectamente para que los coyotes no los huelan&#8221;. De inmediato me puse a preparar el paquete d\u00e1ndole varias vueltas con la cinta adhesiva; hasta invent\u00e9 un mecanismo donde dej\u00e9 un agujero por donde cupiera mi mano, sacara una cajetilla, y al sacarla volviera a quedar el paquete otra vez sellado, \u00a1una maravilla de la inventiva! Nos fuimos al monte. Al segundo d\u00eda por la ma\u00f1ana mi paquete de cigarros hab\u00eda desaparecido; s\u00f3lo se ve\u00edan las huellas de los coyotes y del paquete arrastrado. &#8211;\u00a1Ah!, no te preocupes &#8211;dijo don Juan&#8211;; no creo que lo hayan arrastrado muy lejos. Vamos a buscar tu paquete de cigarros. &#8220;Durante ocho d\u00edas anduvimos buscando el dichoso paquete de cigarrillos; loma arriba, loma abajo; cuesta arriba, cuesta abajo. Mi precaria condici\u00f3n f\u00edsica me estaba matando, ah\u00ed andaba yo con la lengua de fuera, hasta que me tir\u00e9 al piso y le dije: &#8220;me rindo, ya no puedo m\u00e1s&#8221;. &#8220;\u00bfYa no quieres buscar tus cigarrillos?&#8221;, pregunt\u00f3. &#8220;No&#8221; &#8211;contest\u00e9&#8211; lo que quiero es sobrevivir (con la garganta seca tosiendo la nicotina). &#8220;Muy bien&#8221;, dijo, &#8220;entonces aqu\u00ed se acab\u00f3 el viaje&#8221;. Abri\u00f3 unos matorrales y ah\u00ed enfrente de mis narices apareci\u00f3 su casa. Esa era su manera de transmitir lo ininterpretativo. Ah\u00ed se me acab\u00f3 el vicio del cigarro y el vino para siempre. El hac\u00eda esas cosas&#8230; como deshilacharme mis su\u00e9teres de Dinamarca y entregarme la bola de hilo. \u00bfPara qu\u00e9?, para que interrumpiera mi sistema interpretativo, para dejarme en libertad, sin informaci\u00f3n y sintaxis. &#8211;\u00bfC\u00f3mo es la vida de un brujo? &#8211;Si lo que haces no tiene influencia en tu vida, no sirve. Para un brujo es una aberraci\u00f3n. No puedes ser erudito de 9:00 a 15:00 horas y ser un piojo en el resto del tiempo. Tienes que ser un guerrero impecable de tiempo completo. Despu\u00e9s de saber lo que uno sabe, debes comportarte con impecabilidad. Don Juan dec\u00eda que no se puede insistir en las cosas, salen de una manera natural, si insistes, \u00a1zas!, se acaba la magia.<\/p>\n<p>&#8211;\u00bfQu\u00e9 piensa de esta ola de descontento hacia el new age (nueva era)? &#8211;De qu\u00e9 me preocupo, si a mi edad yo soy old age (vieja era). Brujer\u00eda es ser viejo y joven; new age es estupidez. Yo no me puedo permitir lujos de egoman\u00eda. Don Juan me lo quit\u00f3. El me dijo: &#8220;Tu ego es como un clavo, te va a doler un poquito, pero te lo voy a quitar&#8221;. Y&#8230; \u00a1pum!, me lo sac\u00f3. Le dije: &#8220;gracias, me siento bien&#8221;. &#8220;No te preocupes&#8230; tienes 13 clavos&#8221;. A veces yo le dec\u00eda: &#8220;S\u00e1queme otro clavo&#8221;, y \u00e9l contestaba: &#8220;no, hoy no&#8221;. <\/p>\n<p>\u00bfDej\u00f3 la antropolog\u00eda por el camino del nagual? &#8211;Dej\u00e9 la antropolog\u00eda y todo lo que incumbe al mundo cotidiano, pero me dio algo inaudito: la lucha, la batalla&#8230; el objetivo est\u00e1 en el horizonte, no aqu\u00ed. Deja de ser hombre, macho latino, deja las riendas. Tu madre te hizo creer que eras extraordinario, porque eres hombre de chile. Te ense\u00f1aron que las mujeres son para tu uso, como dec\u00eda Arist\u00f3teles: las mujeres son hombres lisiados. (&#8230;)<\/p>\n<p>(continua)<\/p>\n<p>&#8211;\u00bfCu\u00e1l era el prop\u00f3sito de don Juan al transmitir sus conocimientos? &#8211;Don Juan no era un maestro ni un gur\u00fa; \u00e9l quer\u00eda perpetuar su linaje. Y cay\u00f3 sobre m\u00ed esa tremenda responsabilidad. Pero yo no soy como \u00e9l, no lo puedo perpetuar. M\u00e1s bien estoy aqu\u00ed para cerrar el c\u00edrculo del linaje&#8230; pero con una gran elegancia exquisita. (&#8230;)<\/p>\n<p>(continua)<\/p>\n<p>En 1973, don Juan se transform\u00f3 en luz, la serpiente emplumada. El y sus cong\u00e9neres dieron una vuelta final. Llega un momento en que la tierra te dice: est\u00e1s libre&#8230; \u00a1vete! \u00a1Una existencia tan enorme que est\u00e9 consciente de un microbio como yo! (casi llorando) \u00a1Me descompone!.. como una madre amoros\u00edsima. &#8211;\u00bfC\u00f3mo tratar a un egomani\u00e1tico? &#8211;Don Juan dec\u00eda: a la gente le puedes decir el peor de los insultos, pero si se lo dices en tono de adulaci\u00f3n&#8230; quedan encantados. Para poder ser un guerrero, lo primero es desligarse del yo personal. Para qu\u00e9 andar con enojos; la batalla no est\u00e1 aqu\u00ed, est\u00e1 en el horizonte. <\/p>\n<p>&#8211;\u00bfSe le puede robar a alguien su energ\u00eda? &#8211;Nadie te roba energ\u00eda, te la dispersan. <\/p>\n<p>&#8211;\u00bfEn que partes del cuerpo se almacena la energ\u00eda? &#8211;En la ves\u00edcula, vaso, p\u00e1ncreas, h\u00edgado y adrenales. El huevo luminoso que est\u00e1 alrededor de todo el cuerpo capta la energ\u00eda y la encarga en estos \u00f3rganos. Las mujeres tienen otro centro energ\u00e9tico: el \u00fatero.<\/p>\n<p>&#8211;\u00bfQu\u00e9 hay de la gen\u00e9tica? &#8211;El comando gen\u00e9tico ya no puede ser la reproducci\u00f3n; el comando gen\u00e9tico ahora debe ser la evoluci\u00f3n. El semen masculino est\u00e1 muy bajo; estamos a punto de extinguirnos y seguimos envueltos en imbecilidades. <\/p>\n<p>&#8211;\u00bfEl di\u00e1logo interno es bueno o malo para un guerrero? &#8211;Siempre est\u00e1 a favor del yo. Hay que parar el di\u00e1logo a patadas, perder la importancia personal. \u00bfC\u00f3mo?, como puedas. <\/p>\n<p>&#8211;\u00bfPor qu\u00e9 es tan importante la secuencia de ejercicios de tensegridad que van a ense\u00f1ar en este seminario? &#8211;Porque est\u00e1n dise\u00f1ados especialmente para el valle de M\u00e9xico.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00bfEn d\u00f3nde estar\u00edamos si todo se hubiera podido probar? 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