{"id":3538,"date":"2009-01-30T20:14:40","date_gmt":"2009-01-30T20:14:40","guid":{"rendered":"http:\/\/nasdat.com\/?p=3538"},"modified":"2009-01-30T20:14:40","modified_gmt":"2009-01-30T20:14:40","slug":"fragmentos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nasdat.com\/?p=3538","title":{"rendered":"Fragmentos"},"content":{"rendered":"<p>(Articulo publicado en la secci\u00f3n cultural del peri\u00f3dico el Universal de M\u00e9xico de fecha 29 de enero de 1996).<br \/>\nUno de los Reporteros le pregunto que opinaba sobre el movimiento insurgente ind\u00edgena que hab\u00eda surgido en Chiapas. Sobre su L\u00edder.<br \/>\nEl Nagual contesto, \u00a1Pucha, hasta ahora me entero! No s\u00e9, no tengo idea. Estoy perdido.<br \/>\nAs\u00ed respondi\u00f3 Carlos Castaneda a una de las muchas preguntas que le lanzo un grupo de reporteros durante la primera conferencia de prensa formal que concede el Autor del Celebre libro &#8220;Las ense\u00f1anzas de Don Juan&#8221;.<br \/>\nSiempre sonriente, Castaneda entro en el peque\u00f1o sal\u00f3n donde lo esperaban los periodistas y dijo: &#8220;\u00bfQu\u00e9 es lo que quer\u00edan preguntarme? \u00a1Su\u00e9ltenme a los lobos!<br \/>\n&#8211;\u00bfDe que brujos heredo su conocimiento Don Juan?<br \/>\n&#8211;De brujos de los tiempos antiguos de M\u00e9xico, de unos siete mil a\u00f1os antes de Cristo. La brujer\u00eda de Don Juan que es la que aprend\u00ed, proviene de las tradiciones n\u00f3madas, de tribus que no hab\u00edan accedido al estado agr\u00edcola cuando crearon ese sistema que tiene el sello del hombre pasajero, por eso el brujo no ruega, porque no entiende el sentido de la plegaria. Lo que hace el brujo es una petici\u00f3n muy fuerte, pero con elegancia, sin gritos ni aspavientos.<\/p>\n<p>&#8211;\u00bfC\u00f3mo definir\u00eda un brujo, a un hombre de conocimiento?<br \/>\n&#8211;Para llegar a donde llega un brujo se necesita disciplina. El pago del brujo no esta en la meta sino en el camino.<br \/>\n&#8211;\u00bfQu\u00e9 piensa de un ind\u00edgena huichol que esta preso en Michoac\u00e1n por llevar peyote para una ceremonia? En M\u00e9xico hay seis mil ind\u00edgenas presos.<br \/>\n&#8211;Me preocupan intensamente, pero no m\u00e1s de lo que me preocupa cualquier persona. Hace mucho escrib\u00ed un libro que no llego a publicarse, sobre un indio yaqui, se llama &#8220;La fama de Nacho Coronado&#8221;. Ese indio era un grandioso artista que hacia mascaras, pero estaba enfermo de tuberculosis. \u00c9l esperaba un pr\u00e9stamo del banco para comprar Vitaminol, porque dec\u00eda que as\u00ed iba a curarse. Lo cierto, lo dram\u00e1tico, es que no quer\u00eda curarse.<br \/>\nLos indios preocupan porque sufren, pero toda la humanidad sufre tambi\u00e9n o \u00bfa poco ustedes est\u00e1n mejor que ellos?. La compasi\u00f3n social es una de las muchas mascaras de la egolatr\u00eda de la humanidad, el inter\u00e9s de &#8220;conciencia&#8221; por las guerras, los pobres, son placebos del pensamiento. Es el gran chup\u00f3n de la Humanidad, pero de ese chup\u00f3n no sale leche, es un entretenimiento social.<br \/>\n&#8211;\u00bfD\u00f3nde naci\u00f3 Usted?<br \/>\n&#8211;Soy de Sudam\u00e9rica, mi pueblo se llama Yuqueri y esta en Brasil. All\u00ed pusieron un manicomio, as\u00ed que la gente dice &#8220;estas Yuqueri&#8221;.<br \/>\n&#8211;Seg\u00fan usted, todos los seres humanos estamos presos de la raz\u00f3n, de la mente, la cual no nos pertenece, sino que es una instalaci\u00f3n for\u00e1nea.<br \/>\n&#8211;Todos los seres humano est\u00e1n involucrados en un estado de ser que nos consume sin llevarnos a nada. Somos prisioneros de nuestros pensamientos, de ideas preconcebidas que nos son implantadas externamente. Vivimos pendientes de idealizaciones ajenas. La brujer\u00eda es el arte de interrumpir el flujo del pensamiento, es un sistema ajeno al sistema racional de interpretaci\u00f3n que nos permite conocer el mundo. La brujer\u00eda busca interrumpir ese sistema de interpretaci\u00f3n. En el momento en que se interrumpe el flujo de nuestro pensamiento, el mundo conocido se derrumba.<br \/>\n&#8211;\u00bfPor qu\u00e9 se opone al movimiento new age?<br \/>\n&#8211;El new age es una idiotez, es egomania. He conocido a muchos gurus, un a\u00f1o entero a visitar gurus y nunca encontr\u00e9 nadie parecido a don Juan matus, todo era una pura farsa. Yo no leo hor\u00f3scopos ni hago limpias, lo m\u00edo no es new age, es old age (risas). No, no tengo nada de particular, no toco el cello. La brujer\u00eda es otra cosa, es ser viejo y ser joven. Yo no me puedo permitir los lujos de la egomania, no tengo ego, don Juan me lo saco como sacar un clavo.<\/p>\n<p>En una platica con Hispanoparlantes en los \u00e1ngeles.<br \/>\nCr\u00f3nica :<br \/>\nAntes, durante y despu\u00e9s del seminario me toco convivir con otros practicantes.<br \/>\nHab\u00eda uno, que durante las platicas que sosten\u00edamos en los intermedios, mostraba una gran curiosidad y preocupaci\u00f3n por los aspectos sociales de nuestros respectivos pa\u00edses.<br \/>\nYo trataba de llevar la platica hacia el tema que estabamos estudiando en ese momento, pero siempre ese amigo desviaba la conversaci\u00f3n hacia las dictaduras, el socialismo, bueno, Tambi\u00e9n las vacas locas de Inglaterra se metieron en nuestra conversaci\u00f3n. Juntos asistimos a esa platica con el Nagual.<br \/>\nCuando acepto preguntas, el amigo le pregunto;<br \/>\nQue piensa usted del comunismo?<\/p>\n<p>El Nagual contesto: El Comunismo es una babosada.<\/p>\n<p>Lo poco que conoc\u00ed al nagual, me hizo percibir a una persona que no andaba con rodeos o vagas explicaciones, era directo.<br \/>\nCuando vi salir a mi amigo de la reuni\u00f3n, percib\u00ed su rostro enrojecido, seguro no le hab\u00eda gustado la respuesta del nagual.<br \/>\nSin embargo, el nagual tenia raz\u00f3n.<br \/>\nLas idealizaciones de cualquier tema incluyendo por supuesto el pol\u00edtico, no son sino pretextos e invenciones intelectuales para explotar al hombre.<\/p>\n<p>Parrafraseando a Erich Fromm : &#8220;no necesitamos malgastar demasiado tiempo argumentando contra las pretensiones Totalitarias. En primer lugar, carecen de sinceridad porque solamente encubren el EGOISMO EXTREMO de una &#8220;elite&#8221; que desea conquistar y retener el poder sobre la mayoria de la poblacion. Su ideologia de &#8220;desinteres&#8221; tiene por objeto enga\u00f1ar a los que estan sujetos al control de la &#8220;elite&#8221; y facilitar su explotacion y manejo.&#8221; obra, Etica Y Psicoanalisis. <\/p>\n<p>De: Cenzontle_Mx Enviado: 31\/07\/2005 22:05<br \/>\nMe parece muy curioso eso que creo que muchos interesados hemos sospechado, sobre la antig\u00fcedad de los conocimientos prehisp\u00e1nicos. \u00daltimamente se ha descubierto que el hombre del paleol\u00edtico no era tan tontito y que incluso manejaba ciclos astrol\u00f3gicos (lunaciones)&#8230; con otro poco de invstigaciones, facimlente podr\u00edamos llegar a que el conocimiento Egipcio en principio se basaba en conocimientos del hombre paleol\u00edtico, su mayor novedad, por decirlo as\u00ed, era la de reunir todo el conocimiento posible en una misma ciudad.<\/p>\n<p>Si tomamos en cuenta la enorme trascendencia que tuvieron esos conocimientos sobre las civilizaciones posteriores, podemos comenzar a definir c\u00f3mo es que el conocimiento n\u00f3mada del paleol\u00edtico en lugares distintos a M\u00e9xico se fue entremezclando con la importancia de poseerlo, con el nacimiento del Estado. <\/p>\n<p>En M\u00e9xico \u00e9ste fen\u00f3meno no lleg\u00f3 a ocurrir tan vorazmente, aunque para eso iba el imperio mexica (y todav\u00eda el Estado Mexicano como que kiere ir hacia all\u00e1). En lugar de eso se establec\u00edan muchos se\u00f1or\u00edos que no pretend\u00edan tanto exterminar a los dem\u00e1s se\u00f1or\u00edos, si acaso solo explotarlos. Entonces en M\u00e9xico la creaci\u00f3n del Estado no se apoy\u00f3 en el conocimiento lunar del paleol\u00edtico que nos quedaba y por lo tanto ese conocimiento pudo subsistir &#8216;sin pretensiones militaristas&#8217; como en la cultura egipcia o en la romana.<\/p>\n<p>De: The_dark_crow_v301 Enviado: 01\/08\/2005 2:37<br \/>\nUna de las reglas es no hablar sobre\u00a0 cosas prehispanicas. Aunque en este caso tiene relacion\u00a0 con el texto que postee.<br \/>\nEl asunto\u00a0 es que historicamente si\u00a0 habia imperios como\u00a0 en el\u00a0 caso\u00a0 del azteca con pretensiones militaristas. Por eso cuando\u00a0 los espa\u00f1oles ofrecieron derrumbar el imperio\u00a0 a cambio\u00a0 de ayuda todos los demas grupos aceptaron porque era insoportable aguantar\u00a0 varias de las estupideces de ese imperio que culturalmente estaba en degradacion en ese momento. El\u00a0 hecho de que tuviera cultura y arte no\u00a0 significaba que eran\u00a0 propios sino\u00a0 que los habia absorbido de los grupos reprimidos bajo\u00a0 ellos. Un caso por ejemplo los\u00a0 sinpeces (creo que algo\u00a0 asi\u00a0 se llamaban) que terminaron siendo\u00a0 absorbidos por los demas.<br \/>\nCastaneda refiere a que los antiguos cayeron\u00a0 por sus\u00a0 errores y que no hay\u00a0 cometer sus errores. parcialmente es cierto, en el\u00a0 sentido\u00a0 que fueron esos\u00a0 brujos antiguos los que hicieron mal\u00a0 uso\u00a0 de un poder. Pero\u00a0 no\u00a0 se puede generalizar. En la danza del sol\u00a0 por ejemplo, los espiritus o\u00a0 los ancestros son los guias. Y es gracias a ellos como\u00a0 se corrigen los errores.<br \/>\nSobre el pasado hay cosas que no\u00a0 se deben de repetir. Y en lo que se es un\u00a0 recorrido\u00a0 por un\u00a0 camino rojo como\u00a0 me lo\u00a0 describieron. pero\u00a0 que no\u00a0 es lo mismo\u00a0 que el camino\u00a0 rojo\u00a0 como\u00a0 lo describe Orozco o un\u00a0 amigo\u00a0 como\u00a0 el nagual\u00a0 zen (sorry pero\u00a0 no pienso\u00a0 decir su nombre en publico jejej) <\/p>\n<p>De: Cenzontle_Mx Enviado: 01\/08\/2005 3:50<br \/>\nAhhh, gracias Crow, por recordarme esa norma del grupo.<\/p>\n<p>Es solo que me sorprendi\u00f3 en las afirmaciones de Casta\u00f1eda sobre el origen del nagualismo, como cosecha del paleol\u00edtico. Creo que tienes raz\u00f3n que en M\u00e9xico si hubo conocimiento militarista, pero tambi\u00e9n es cierto que la enorme cantidad de culturas que hab\u00edan por aqu\u00ed no permitieron que ninguna de ellas nos bautizara como lun\u00e1ticos expansionistas&#8230; jeje hasta la fecha somos un pueblo pac\u00edfista con todas nuestras luchas interiores.<\/p>\n<p>De: The_dark_crow_v301 Enviado: 01\/08\/2005 6:25<br \/>\nPara eso mejor usa Nasdat, un acuerdo que hubo era manejar cosas actuales o que estuvieran relacionadas propiamente a lo de castaneda y nagualismo, y en cierto modo es algo que esta desligado de la tradicion o de asuntos prehispanicos. Asimismo el nagualismo &#8220;prehispanico&#8221; se presta para la ficcion prehispanica.<br \/>\nEn nasdat es asunto diferente porque el chamanismo de un modo u otro necesita de la tradicion pero tambien necesita ir mas alla de lo que se realizo en otras epocas. <\/p>\n<p>De: ThunderReceptor Enviado: 01\/08\/2005 21:58 <\/p>\n<p>a) No parece el castaneda real..<br \/>\nb) Sueltenme a los lobos&#8230; Estaba bien informado de l oque podia pasar. =)<\/p>\n<p>&#8212;<br \/>\n______________________<br \/>\nPor la ley y para siempre<br \/>\nFor the Rule and forever<br \/>\n\u00a0 <\/p>\n<p>De: The_dark_crow_v301 Enviado: 02\/08\/2005 0:36<br \/>\nBusque material aparte de los libros de castaneda. Casi el 90% de lo que hay restante son cosas de la segunda epoca y de poco mas o menos rescatable fue esos fragmentos. De plano omiti otras partes pues giraban en torno a chentegridad y manoseos magicos. (broma)<br \/>\nNo mas me queda postear un par de cosas como libros pero mas com breviarios culturales propiamente.<\/p>\n<p>Por cierto donde posteo lo de chamanismo siberiano???? <\/p>\n<p>De: ThunderReceptor Enviado: 03\/08\/2005 6:32 <\/p>\n<p>Te sugiero que lo mandes aqui y a ojos_abiertos. Si no te molesta, luego subo el material a chamanismo.net<br \/>\n&#8212;<br \/>\n______________________<br \/>\nPor la ley y para siempre<br \/>\nFor the Rule and forever <\/p>\n<p>De: The_dark_crow_v301 Enviado: 03\/08\/2005 7:22<br \/>\nNo problem.<br \/>\nMe estaba atorando estos dias el contestarle a los vitaminicos pero ya con el ultimo correo supongo que se van a dar tiros solos y voy a tener tiempo de terminar varias cosas.<br \/>\nTambien creo que se va a extender lo de los temazcales con las preguntas de Alesthat<br \/>\n=?<br \/>\nNi modo yo pregunte, jeje. <\/p>\n<p>De: ThunderReceptor Enviado: 04\/08\/2005 5:11 <\/p>\n<p>Lo curioso son las reapariciones de los ultimos dias, no ? Sin comentarios&#8230;<br \/>\n&#8212;<br \/>\n______________________<br \/>\nPor la ley y para siempre<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>(Articulo publicado en la secci\u00f3n cultural del peri\u00f3dico el Universal de M\u00e9xico de fecha 29 de enero de 1996). Uno de los Reporteros le pregunto que opinaba sobre el movimiento insurgente ind\u00edgena que hab\u00eda surgido en Chiapas. Sobre su L\u00edder. El Nagual contesto, \u00a1Pucha, hasta ahora me entero! No s\u00e9, no tengo idea. Estoy perdido. 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