{"id":3125,"date":"2009-01-09T18:17:34","date_gmt":"2009-01-09T18:17:34","guid":{"rendered":"http:\/\/nasdat.com\/?p=3125"},"modified":"2009-01-09T18:17:34","modified_gmt":"2009-01-09T18:17:34","slug":"nov-23-03","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nasdat.com\/?p=3125","title":{"rendered":"nov 23-03"},"content":{"rendered":"<p>Aguarde, conectando com o servidor&#8230;.<br \/>\nConectado<br \/>\nObserva\u00e7\u00e3o: MSN detectou que est\u00e1 conectado a esta sess\u00e3o de bate-papo pelo endere\u00e7o de IP 169.254.188.219.<\/p>\n<p>\t\u00bbk\u00ab : h<br \/>\n8Cenzontle_Mx ingressou no bate-papo.<br \/>\n\tCenzontle_Mx : hola Karla<br \/>\n\tCenzontle_Mx : como estas<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : bien ! ytu?<br \/>\n\tCenzontle_Mx : bien tambien<br \/>\n\tCenzontle_Mx : recuerdas aquel d\u00eda que nos conocimos?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : si ,claro<br \/>\n8HANSmn ingressou no bate-papo.<br \/>\n\tHANSmn : Hola<br \/>\n\tCenzontle_Mx : cuando te fuiste<br \/>\n\tCenzontle_Mx : hola HANS<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : hola hans!<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y volviste, k<br \/>\n\tCenzontle_Mx : encontraste a marian?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : no<br \/>\n\tHANSmn : hola a todos!<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : no volvi<br \/>\n\tCenzontle_Mx :\u00a0 ahh ok<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : o mejor, volvi pero mui tarde, y no habia mas ninguno<br \/>\n\tCenzontle_Mx : hola HANS de donde eres?<br \/>\n\tHANSmn : hola, soy de Costa Rica pero vivo en USA y tu?<br \/>\n\tCenzontle_Mx : yo de M\u00e9xico<br \/>\n\tHANSmn : que bien, pues mucho gusto en conocerte!<br \/>\n\tCenzontle_Mx : tienen mucho tiempo viniendo por aqui?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : yo de Brasil<br \/>\n\tCenzontle_Mx : gracias, igualmente HANS<br \/>\n\tHANSmn : bueno hace como 6 meses<br \/>\n\tCenzontle_Mx : aj\u00e1<br \/>\n\tHANSmn : Brasil wow<br \/>\n\tHANSmn : y como se llaman? yo me llamo Hans<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y tu k, hace mucho tiempo que vienes por aqu\u00ed?<br \/>\n\tCenzontle_Mx : yo me llamo Manuel<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : yo llaman karla, y tiene un poco mas de un a\u00f1o que vengo aca<br \/>\n\tHANSmn : y tu cuanto tiempo tienes de venir a esta pagina?<br \/>\n\tCenzontle_Mx : oooh<br \/>\n\tCenzontle_Mx : yo tengo apenas unos d\u00edas<br \/>\n\tHANSmn : que bueno conocer a los miembros de aqui, yo solo conozco a Fabricio<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ahh yo solo a k<br \/>\n\tHANSmn : jeje<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y a una chica espa\u00f1ola llamada marian<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y a ti Hans<br \/>\n\tHANSmn :<br \/>\n\tCenzontle_Mx : pero ni si quiera tengo el gusto de conocer al administrador<br \/>\n\tHANSmn : y cuanto tienen en estos caminos?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : yo conocer algunos mas , pero hace unos meses que no hablamos en el chat&#8230;<br \/>\n\tHANSmn : yo si he conversado mucho con Fabricio hasta por telefono hemos converasdo.<br \/>\n\tCenzontle_Mx : Fabricio es el administrador??<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : si<br \/>\n\tHANSmn : si el es<br \/>\n\tHANSmn : dark crow<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ahh ok<br \/>\n\tHANSmn : si tienen mensajero me pueden a\u00f1adir: desam07@hotmail.com<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ok gracias Hans<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab :\u00a0 solo tengo de yahoo. de msn ,no tengo<br \/>\n\tHANSmn :<br \/>\n\tHANSmn :<br \/>\n\tHANSmn : y yo no tengo yahoo<br \/>\n8The_dark_crow_v301 ingressou no bate-papo.<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : mas podimos hablar por aca<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : hola<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : hola!!!<br \/>\n\tHANSmn : claro si es buena idea<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : disculpen acabo\u00a0 dellegar<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : buenasd\u00a0 tardes<br \/>\n\tHANSmn : hola Fabo!<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : hola<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : no problem&#8230;<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bien bien, como\u00a0 estan?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : bien,<br \/>\n\tHANSmn : aqui conversando y conociendonos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : muy bien\u00a0 entonces por donde comenzamos jovenes?<br \/>\n\tCenzontle_Mx : hola dark crow<br \/>\n\tCenzontle_Mx : por donde sea es bueno<br \/>\n\tHANSmn : yo ni idea, dinos tu mejor que tienes experiencia en esto de chats<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bueno, en primer\u00a0 lugar que estan buscando?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : tengo algunas preguntas<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : y en\u00a0 que\u00a0 lugar se encuentran ustedes misms<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : ok sueltalas<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : pero credo que es pra demetrio&#8230; vea<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : \u0091Pl\u00e9yades son las siete hijas de Atlas\u0092. Esta afirmaci\u00f3n guarda un significado ocultista \u00bfQue significado es esto?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : atlas\u00a0 si no mal\u00a0 recuerdo\u00a0 era\u00a0  quien\u00a0 sostenia el mundo,\u00a0 de acuerdo\u00a0 con los\u00a0 griegos\u00a0 (si mal\u00a0 no\u00a0 recuerdo) vendria\u00a0 siendo su\u00a0 simbolismo\u00a0 del punto\u00a0 de encaje de castaneda<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : o\u00a0 de\u00a0 el punto\u00a0 de donde se sostenia la\u00a0 conciencia\u00a0 humana<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : las 7 hijas de atlas\u00a0  bien podrian\u00a0 ser\u00a0 7 elementos en los cuales se integra\u00a0 esa parte del\u00a0 ser humano, una especie como\u00a0 de capas\u00a0 de cebolla<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : esto lee en un estudio que hice&#8230; si, pero aca esto no es de castaneda ,,&#8230; es de filosofos de la antiga grecia<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no mas que seria\u00a0 algo\u00a0 que\u00a0 necesitaria\u00a0 confirmar con\u00a0 demetrio para no meter\u00a0 la pata<br \/>\n8sangryla ingressou no bate-papo.<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : ok<br \/>\n\tsangryla : hola a todos<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : hola marian!<br \/>\n\tHANSmn : hola sangryla<br \/>\n\tsangryla : que tal carla<br \/>\n\tCenzontle_Mx : hola marian<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : atlas era quien\u00a0 sostenia el mundo, las conceptualizaciones,\u00a0 los aspectos internos o\u00a0 externos, era como un referente dela conciencia\u00a0 para\u00a0 la persobna<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : de ahi\u00a0 que\u00a0 lo manejaran de un modo\u00a0 similar al\u00a0 llamado punto de encaje<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : que es de donde\u00a0 la\u00a0 persona\u00a0  pone sus referentes\u00a0 o\u00a0 su\u00a0 perspectiva de visiom<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : vision perdon<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : las 7\u00a0 hijas\u00a0 podrian\u00a0 ser tres cosas: los 7 aspectos que conforman\u00a0 al\u00a0 ser humano como\u00a0 si\u00a0 fueran\u00a0 una especie de seres internos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : en los que estuviera subdividido\u00a0 el ser humano internamente<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : o las 7 hijas se podria referir a\u00a0  7 aspectos en los cuales se envuelve\u00a0 la conciencia<br \/>\n\tHANSmn : has escuchado Fabo hacerca de unas maquinas que usan luz y sonido para inducir al sue\u00f1o lucido? ellas son recomendabas para enso\u00f1ar?<br \/>\n\tCenzontle_Mx : yo la verdad para enso\u00f1ar prefiero los recuerdos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la tercera cosa\u00a0 que\u00a0 podria ser\u00a0 las hijas ser pnutos energetivos\u00a0 pero\u00a0 eso\u00a0 no\u00a0 creo jejeje<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : \u00bf la geometr\u00eda sagrada?\u00a0 tiene relaccion con esto de Atlas? y sus hijas?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : pues la verdad\u00a0 no\u00a0 he utilizado o conocido\u00a0 esso aparatos solo se que te\u00a0 ponen en estados alterados de conciencia\u00a0 epro\u00a0 de ahi\u00a0 a enso\u00f1ar ya es otra cosa<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : en cierto modo la\u00a0  geometria sagrada digamos que es el\u00a0 carta de navegacion\u00a0 entre\u00a0 los simbolismos<br \/>\n\tHANSmn : oh ya veo si, debo investigar mas sobre eso, gracias<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : de distintos\u00a0 lugares, sierve\u00a0 para organizar los diferentes elementos\u00a0 entre si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : lo\u00a0 que mencionas de la maquinas de ese\u00a0 tipo son mas relajantes e\u00a0 inductivas de otros estados pero\u00a0 el\u00a0 enso\u00f1ar nmo es algo\u00a0 que sepa se pueda\u00a0 inducir de ese\u00a0 modo<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : \u00bfLa flor de lis es lo s\u00edmbolo de una iniciaci\u00f3n? \u00bfen que? Y adem\u00e1s se esta inscrita en un anillo con otros s\u00edmbolos, como la estrella de cinco puntas (que simboliza o humano?)\u00a0 esto tiene alg\u00fan significado para usted, se si, que hacer cuando uno recibe es<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : que hacer cuando uno recibe esto anillo?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : vea que ahi tiene algunos sinbolos de la geometria sagrada&#8230;<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : varios de los simbolismos antiguos necesitaban\u00a0 una especie de clave o elementos\u00a0 para\u00a0 lograr su\u00a0 interpretacion, la geometria sagrada son elementos\u00a0 para\u00a0 organizar\u00a0 tal\u00a0 conocimiento\u00a0 desde\u00a0 un punto\u00a0 de vista digamos desde\u00a0 la\u00a0 parte fisdiologica<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : (irdenar\u00a0 los ditintos elementos energeticos que configuran\u00a0 el\u00a0 ser\u00a0 humano explicados\u00a0 por tales simbolos) o\u00a0 para ordenar\u00a0 los elementos internos digamos m,as subjetivos de un modo\u00a0 similar al del arbol d ela vida hebreo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la flor de lis es\u00a0 mas europea, junto\u00a0 con\u00a0 la estrella\u00a0  vendria\u00a0 si mal\u00a0 no\u00a0 recuerdo\u00a0 simbolizando\u00a0 elementos de que alguien esta\u00a0  en\u00a0 el proceso de iniciacion\u00a0 y en la decapitacion\u00a0 del\u00a0 guerrero o muerte del\u00a0 ego<br \/>\n\tCenzontle_Mx : joo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : los elementos simbolicos no\u00a0 son\u00a0 mucho\u00a0 mi\u00a0 fuerte\u00a0 pero\u00a0 si te puedo\u00a0 referir\u00a0 que\u00a0 varios simbolismos\u00a0 tambien tenia una\u00a0 relacion\u00a0 con\u00a0 un proceso\u00a0 que se menciona\u00a0 que era para cambiar el\u00a0 coclo dela creacion\u00a0 hacia el\u00a0 ciclo\u00a0 dela\u00a0  evolucion<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : y esto tambien suele dejar &#8216; marcas&#8217; en la vida cotiadiana, como algunas &#8216;doen\u00e7as&#8217;? que sierverian para una evolucion interna<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : los simbolos como\u00a0 animales, cietos\u00a0 objetos o\u00a0 elementos\u00a0 tendrian\u00a0 que ver\u00a0 con la explicacion grafica\u00a0 tambien\u00a0 de varios rituales o\u00a0 procesos\u00a0 iniciaticos<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : manifestada en lo externo<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : ok. como dices en la muerte del ego<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : las\u00a0 marcas\u00a0  de los simbolismos\u00a0 iniciaticoa actualmente ya se encuentran dispersas incluso\u00a0 en\u00a0 algunos elementos incluso\u00a0 ya hasta\u00a0 digamos superficiales<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no tellama\u00a0 la atencion\u00a0 los origenes del maquillaje\u00a0 por ejemplo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : o\u00a0 de la\u00a0 pintura ritual<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : estaba\u00a0 una etapa\u00a0 obscura<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la blanca<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la roja<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la amarilla y se habla\u00a0 incluso de una etapa azul<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : esto\u00a0 similar a los simbolos a su\u00a0 vez de las distintas razas<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : negra, blanca, roja y amarilla que se encuentran\u00a0 todavia en varias\u00a0 tradiciones\u00a0 de\u00a0 publos de origen<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : esos colores\u00a0 tambien\u00a0 simbolizaban\u00a0 \u00a0 fases de esa trancision\u00a0 humana o\u00a0 de esa evolucion<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el\u00a0 negro\u00a0 entre\u00a0 los europeos\u00a0 vendria siendo\u00a0 la etapa del\u00a0 cuervo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la\u00a0 union de contrarios<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el blanco\u00a0 vendria siendo la\u00a0  purificacion\u00a0 despues de\u00a0 la cruxificccion<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el\u00a0 rojo\u00a0 seria la creacion de\u00a0 el\u00a0 circulo dela\u00a0 evolucion<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : en la\u00a0 primera fase\u00a0 seria necesario\u00a0 desarrollar una\u00a0  etapa preparatoria<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la decapitacion del\u00a0 guerrero<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : en\u00a0 donde se lucha contra el llamado\u00a0  guardian\u00a0 del umbral<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el\u00a0 sumergimiento\u00a0 a\u00a0 la\u00a0 obscuridad o\u00a0 inframundos internos<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ooh<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : se mas de esta epata\u00a0  pues es digamos\u00a0 lo\u00a0 que me dejaron\u00a0 jejeje<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : por algo\u00a0 tambien\u00a0 me decian cuervo jejejeje<br \/>\n\tCenzontle_Mx : aaj\u00e1<br \/>\n\tHANSmn : jeje<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : Un peque\u00f1o pu\u00f1al es colocado en lo entrecejo, despu\u00e9s te hacen girar en su propio eje, ate caer en lo piso, no te poder erguir su cuerpo pues la tontura no permite \u0085 esto es un movimiento simb\u00f3lico? que significado tiene?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : se decia\u00a0 que cada\u00a0 fase tiene\u00a0  a alguien\u00a0 que la guia en algunas tradiciones cada\u00a0  fase tiene\u00a0 un\u00a0 guia\u00a0 distinto<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : si<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : guiado por una se\u00f1ora<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : que\u00a0 habian\u00a0 mas en\u00a0 el\u00a0 ritual?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : dentro\u00a0 de los que conozco no\u00a0 hay\u00a0 algo\u00a0 similar pero\u00a0 si me dices mas\u00a0 podria\u00a0 halla r de que es<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : el movimeinto arriba fue feito por una se\u00f1ora, que cambiaba sua saias<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : con colores distintas<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : a cada volta que me hacia girar, pero despues por mas que intente no podia erguer mi cuerpo<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : pesba<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : pesaba<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : algunos\u00a0 ejercicios son\u00a0 elaborados para\u00a0  poner la conciencia en\u00a0 otero\u00a0 lugar, en otros\u00a0 estados de conciencia, las\u00a0  danzas y\u00a0 los movimientos que\u00a0 implican en los rituales la\u00a0 perdida de la conciencia del\u00a0 cuerpo\u00a0 era\u00a0 para entrar\u00a0 en varias de esas<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : ocasiones en\u00a0 otros estados de conciencia<br \/>\n\tHANSmn : como en un trance?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : si parecia, pero fue en un sue\u00f1o acordada<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no\u00a0 se que sea el significado\u00a0 del pu\u00f1al\u00a0 pero\u00a0 si\u00a0 se que\u00a0  en rtuales donde\u00a0 hay\u00a0 agotamniento del\u00a0 cuerp o es\u00a0 para\u00a0  buscar\u00a0 el\u00a0 contacto\u00a0 o con la escencias divina\u00a0 o\u00a0 con elementos que en la conciencia\u00a0 normal no pueden\u00a0 ser\u00a0 percibidos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si como un trance<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bien\u00a0 bien con que\u00a0 le seguimos\u00a0 jejej<br \/>\n\tHANSmn : los indios aqui en USA al menos bailan hasta por 3 dias para entrar en otro estado de conciencia<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : juar juar\u00a0 aca en danza del sol\u00a0 nos aventamos seis<br \/>\n\tHANSmn : wow<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : ese debio ser ritual chiquito\u00a0 me he enterado de rituales de 15 dias<br \/>\n\tsangryla : porque es necesario este tipo de rituales para entrar en otro estado de conciencia?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : pero eso\u00a0 en ocasiones\u00a0 muy especiales<br \/>\n\tHANSmn : pero la danza del sol no es originaria de los pueblos de USA?<br \/>\n\tHANSmn : de la nacion Lakota?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : para que el\u00a0 cuerpo fisico ya no\u00a0 sea obstaculo\u00a0 en cierto modo\u00a0 para el\u00a0 espiritu, y no ponga sus defensas naturales\u00a0 para otros estados de percepcion<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la danza sdel\u00a0 sol\u00a0 esta desde argentina\u00a0 hasta america del\u00a0 norte<br \/>\n\tsangryla : se puede llegar sin hacerlos?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : pertenece a toda america pero con distintas\u00a0 variantes<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi<br \/>\n\tHANSmn : entiendo si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no mas que fue el esrtilo desarrollado\u00a0 en\u00a0 america<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : en america fue\u00a0 mas el\u00a0 involucramiento del\u00a0 trabajo\u00a0 fisico\u00a0 en contra del trabajo meditativo\u00a0 de contemplacion de los\u00a0 asiaticos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : aqui es\u00a0 mas propio\u00a0 en\u00a0 el chamanismo como\u00a0 de rituales\u00a0  un poco\u00a0 dificiles para pasar\u00a0 y\u00a0 realizar\u00a0 los procesos\u00a0 iniciaticos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : los rituales como la danza del\u00a0 sol ya eran\u00a0 rituales internos y en cierto modo\u00a0 ocultos en comparacion\u00a0 con otros tipos de danza un poco mas\u00a0 publicas<br \/>\n\tHANSmn : ahora esta muy de moda aqui la musica para entrar en estados alterados, hay varios grupos de esa tipo que tocan los tambores para inducir a esos estados<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el tambor es practicamente\u00a0 un elemento basico\u00a0 de riatuales americanos que se ponga demoda\u00a0 pues es un poco aparte de ello pero\u00a0 si, se\u00a0 puede entrar\u00a0 en estados\u00a0  de conciencia alterados con la\u00a0 musica<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : en musica europea\u00a0 sirve mas bach<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bethoven\u00a0 y mozart<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : aunque a mi\u00a0 me cuesta un monton de trabajousarlos a ellos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : soy mas de movimiento<br \/>\n\tsangryla : jajajaj<br \/>\n\tHANSmn :<br \/>\n\tHANSmn : te voy a pasar algunos MP3 de esa musica entonces! jeje<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : es por que los sonidos de los tambores emiten frequencias que auxilian la mudan\u00e7a de velocidade de la vibracion en que estamos cuando acordados, aun que con mozart bethoven tanbien se llegua a estos estados..<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el ritmo de\u00a0 los tambores tambien debe de ser especial<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no\u00a0 cualquier ritmo\u00a0 y no\u00a0 en cualquier\u00a0 momento\u00a0 te\u00a0 llama<br \/>\n\tsangryla : yo prefiero mozart<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : tiene un n\u00ba cierto de batimentos por minuto<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : un\u00a0 ritmo\u00a0 de\u00a0 mas de 120\u00a0 vibraciones\u00a0 por\u00a0 minuto\u00a0 sirve<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : por eso\u00a0 vez hasta gueyes como\u00a0 yo\u00a0 que\u00a0 hasta\u00a0 la\u00a0 musica rock metalera pesada les sirve mas que\u00a0 los clasicos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : mas de 160 vibraciones\u00a0 por\u00a0 minuto\u00a0 es seguro\u00a0 tener un\u00a0 buen viaje\u00a0 pacheco si locombinas con\u00a0  algunos\u00a0 movimientos\u00a0 especiales de danza<br \/>\n\tHANSmn : segun un libro que tengo, los estudios cientificos demuestran que un sonido de mas de 150 beats por segundo induce automaticamente a un estado alterado de conciencia<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : yo lo\u00a0 subiria a\u00a0  160<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : con rammsteim me he pegado\u00a0 unos\u00a0  viajezotes con unos cuates jejeje<br \/>\n\tHANSmn : sera por eso que la musica Rave altera tanto a las pesonas? jeje<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi\u00a0 no mas que hay\u00a0 que\u00a0 tner un\u00a0 objetivo\u00a0 de\u00a0 el por que\u00a0 vas a\u00a0 permitir que esa musica te\u00a0 ponga en estado alterado<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sin\u00a0 finalidad\u00a0  pases\u00a0 ono\u00a0 a estado de conciencia\u00a0  acrecentado\u00a0 o\u00a0 te sirve de\u00a0 nada si\u00a0 no\u00a0 ah yuna\u00a0  finalidad<br \/>\n\tHANSmn : si es muy interesante eso<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : como\u00a0 vas\u00a0 karla?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : si, junto con las drogas que se venden en estos hogares, pero deesta manera o efeito es nefasto<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : a mi no me gusta el uso de plantas\u00a0 o alucinogenos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : para algunos es valido\u00a0 y\u00a0  funcional\u00a0 para\u00a0 mis gustos personales\u00a0 hay otros medios<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el\u00a0 modo\u00a0 como lo\u00a0 aprendi\u00a0 fue\u00a0 mas atraves de\u00a0 movimientos y danzas<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : y tamborazos<br \/>\n\tHANSmn : en la llamada pipa de la paz habian habian plantas de poder?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : a\u00f1adiendo colgadas y enterramoentos\u00a0 jejeje<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : nop\u00a0 habia\u00a0 tabaco<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : en realidad eran tres pipas<br \/>\n\tsangryla : lo natural imagino que siempre es mejor<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la pipa de los acuerdos, la pipa &#8220;social&#8221; y\u00a0 la\u00a0 pipa sagrada<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : siprefiero lo\u00a0  natural<br \/>\n\tsangryla : ok<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : ni a mi, tembiem prefiro el sonido y el movimiento, comente por lo que he visto aca&#8230;<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el usar la\u00a0  pipa\u00a0  mientras se hablaba era el\u00a0 simbolizar que\u00a0 uso sujeta su\u00a0 realidad en las manos y\u00a0 la congruencia entre\u00a0 las\u00a0 palabras y\u00a0 los actos<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : me gustan sonidos de sinos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : eso\u00a0 era\u00a0 parte del simbolo\u00a0 de\u00a0 la\u00a0 pipa<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : cuervo de esto, la humaza tanbien no era un de los motivos de la pipa?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : digo, para auxiliar en las &#8216;visiones?<br \/>\n\tHANSmn : pero he escuchado que el tabaco es una planta de poder tambien, es muy usada en algunas ceremonias tipo bodoo en Cuba, Brasil de donde es K.<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : hasta donde he visto las visiones eranprovocadas por otras cosas<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si\u00a0 es\u00a0 la\u00a0 palabra de los abuelos el\u00a0 tabaco<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : es la representacion de los antepasados<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la pipa era la representacion del universo<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : si , aca se usa mucho el tabaco en cerimonias rituales, ademas otras ervas quemadas tanbien<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la pipa al\u00a0 fumarla era contactar con\u00a0 el pasado y con\u00a0 el\u00a0 todo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el simbolisom o dela\u00a0 pipa es\u00a0 muy amplio, en la danza del\u00a0 sol es la columna vertebrla pues\u00a0 alrededor de ella\u00a0 giran distintas cosas<br \/>\n\tHANSmn : segun los rosacruces el humo del tabaco o los inciencio debe\u00a0 ser evitado pues ayuda a los desencarnados a tomar forma por medio del humo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el tabaco\u00a0 era\u00a0  la parte espiritual, y era\u00a0 tanto la\u00a0 palabra de los antepasados\u00a0 como\u00a0 los antepasados en el aire<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : aqui sirve\u00a0 para llamarlos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : para pedir su consejo y\u00a0 meditar con\u00a0 ellos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : para ser guiados<br \/>\n\tHANSmn : si eso veo<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : esto si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : claro esta con\u00a0 previamente riatuales de\u00a0 purificacion<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bien\u00a0 bien, conque le seguimos?<br \/>\n\tHANSmn : puedes darnos algunas pasos para enso\u00f1ar?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : un\u00a0 detallito\u00a0 tecnico para el\u00a0 enso\u00f1ar<br \/>\n\tsangryla : perdon<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : entre\u00a0 mas desarrolles tu\u00a0 parte\u00a0 humana, sensible el\u00a0 corazon\u00a0 mejor\u00a0 puedes controlar el\u00a0 ensue\u00f1o<br \/>\n\tsangryla : m explicas lo de enso\u00f1ar a que te refieres?<br \/>\n\tHANSmn : por que cuando me doy cuenta que estoy enso\u00f1ando me despierto de inmediato?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : regularmente el\u00a0 ensue\u00f1o lo\u00a0 mencionan\u00a0 por\u00a0 los referentes de carlos castaneda<br \/>\n\tsangryla : no he leido nada de el<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el\u00a0 ensue\u00f1o es un medio por el\u00a0 cual\u00a0 puedes estar coscientemente en\u00a0 los aspectos espirituales, ya sea en los mundos internos o\u00a0 en\u00a0 mundos externos pero\u00a0 espirituales<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : yo le llamo\u00a0 estar en\u00a0 otros reinos<br \/>\n\tsangryla : ok<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el\u00a0 ensue\u00f1o es como\u00a0 estar viviendo\u00a0 en\u00a0 el\u00a0 aspecto\u00a0 espiritual\u00a0 con\u00a0 sentidos\u00a0  un tanto\u00a0 fisicos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : para\u00a0 poder controlarlo\u00a0 es\u00a0 necesario trabajar en primera\u00a0 instancia con la\u00a0 parte humana<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : con\u00a0 el\u00a0 corazon<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : de ahi se deriva\u00a0 el poder del\u00a0 ensue\u00f1o<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no\u00a0 de la conciencia<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si\u00a0 no del\u00a0 corzon<br \/>\n\tsangryla : seria algo asi como un viaje astral?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : para que\u00a0 puedas trabajar mejor con los ensue\u00f1os\u00a0  trabaja\u00a0 inicialmente\u00a0 lo\u00a0 que ves en tus sue\u00f1os normales<br \/>\n\tHANSmn : por que cuando me doy cuenta que estoy enso\u00f1ando me despierto de inmediato?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si\u00a0 algo\u00a0 asi<br \/>\n8nemontemi9 ingressou no bate-papo.<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : es la version\u00a0 castaneda de viaje astrl<br \/>\n\tnemontemi9 : hola fabricio<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : hola<br \/>\n\tsangryla : hola nemontemi<br \/>\n\tnemontemi9 : como estan&#8230;<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : (un momento, vuelvo logo)<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : despiertas\u00a0 por que no\u00a0 estas tan\u00a0 acostumbrado de estar consciente en\u00a0 tus sue\u00f1os de donde estas y que estas\u00a0 haciendo<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : hola<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : por eso te digo\u00a0 que\u00a0  comiences a recordar tus sue\u00f1os normales<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : velos recordando\u00a0 y apuntando<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : deja una\u00a0 libreta\u00a0 cerca de tu\u00a0 cama para\u00a0 poder escribir\u00a0 lo\u00a0 que sucede en\u00a0 ellos<br \/>\n\tHANSmn : si eso ahora desde ahora<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : como puedes estar\u00a0 consciente de tus ensue\u00f1os cuando de tus sue\u00f1os normales\u00a0 estan\u00a0  bien\u00a0 dormido\u00a0 jejeje<br \/>\n\tsangryla : porque quiza son mas reales<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : como\u00a0 estas\u00a0 kata\u00a0 la cararina<br \/>\n\tnemontemi9 : bien<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi pero\u00a0 necesitas irte\u00a0 pasito\u00a0 a pasito<br \/>\n\tnemontemi9 : la que<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no quieras correr antes de gatear<br \/>\n\tnemontemi9 : de que hablan<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : catarina\u00a0 perdon<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : pues aca que sacaron eltema del ensue\u00f1o<br \/>\n\tnemontemi9 : ahh<br \/>\n\tnemontemi9 : interesante..<br \/>\n8nemontemi9 saiu da conversa\u00e7\u00e3o.<br \/>\n8Voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 mais assinalado como ausente.<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bien bien\u00a0 ni\u00f1os ya me comenzaron\u00a0 a invocar del trabajo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : tengo\u00a0 que hacer acto de desaparicion<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : regreso en media hora<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : ok<br \/>\n\tsangryla : ok the-dark<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : t+<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bien\u00a0 bien regreso<br \/>\n\tHANSmn : ok gracias Fabo por tu tiempo y por respondernos!<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : dennada<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : espero\u00a0  ma\u00f1ana hacerlo pero un poquito mas tardecito<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : quedo por aca&#8230;<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : como\u00a0 a las 4<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si no el miercoles alas\u00a0 mismas horas<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : a las 2 de la tarde<br \/>\n\tsangryla : de acuerdo<br \/>\n\tHANSmn : bien si<br \/>\n\tsangryla : por aqui estaremos<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : ok, ma\u00f1a en esto hora comienzo nei kung<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : de todos modos regreso\u00a0 en media hora\u00a0 aunque solopodria quedarme\u00a0 otra media hora<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : ok<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : regreso\u00a0 en un ratin vale<br \/>\n\tsangryla : vale<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : salgo\u00a0 y regreso en media<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : 3<br \/>\n\tsangryla : hasta dentro de un rato<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : 2<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : 1<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : cambio\u00a0 y fuera<br \/>\n8The_dark_crow_v301 saiu da conversa\u00e7\u00e3o.<br \/>\n\tsangryla : cenzontle<br \/>\n\tsangryla : estas?<br \/>\n8nemontemi9 ingressou no bate-papo.<br \/>\n\tnemontemi9 : y fabricio?<br \/>\n\tsangryla : re nemontemi<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : regressa en media hora<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n\tnemontemi9 : ops<br \/>\n\tnemontemi9 : ni modo<br \/>\n\tnemontemi9 : ya me voy&#8230;<br \/>\n\tnemontemi9 : que esten bien<br \/>\n\tsangryla : igualmente<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : oh<br \/>\n\tnemontemi9 : bye<br \/>\n\tHANSmn : bye<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : tu tanbien<br \/>\n\tsangryla : chao<br \/>\n8nemontemi9 saiu da conversa\u00e7\u00e3o.<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab :<br \/>\n\tsangryla : hansmn de donde eres?<br \/>\n\tHANSmn : soy de Costa Rica pero vivo en USA y tu?<br \/>\n\tsangryla : de barcelona<br \/>\n\tsangryla : espa\u00f1a<br \/>\n\tHANSmn : y como te llamas?<br \/>\n\tsangryla : marian<br \/>\n\tsangryla : y tu?<br \/>\n\tHANSmn : yo me llamo Hans, mucho gusto en conocerte<br \/>\n\tsangryla : igualmente<br \/>\n\tsangryla : soy nueva en el grupo<br \/>\n\tHANSmn : y hace mucho perteneces al grupo?<br \/>\n\tHANSmn : oh<br \/>\n\tsangryla : solo conozco a minero<br \/>\n\tsangryla : y el otro dia coincidi con &#8220;K&#8221; y con cenzontle<br \/>\n\tHANSmn : yo tengo poco tiempo tambien y solo he conversado con fabo y ahora con todos ustedes<br \/>\n\tsangryla : yo a favo es la primera vez que coincido con el<br \/>\n\tsangryla : fabo perdon<br \/>\n\tHANSmn : ya veo, yo hasta ahora entro al chat<br \/>\n\tCenzontle_Mx : yo tambi\u00e9n<br \/>\n\tHANSmn :<br \/>\n\tsangryla : pero apenas encuentro a nadie<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ahora estoy platicando con una chica espa\u00f1ola<br \/>\n\tCenzontle_Mx : que dice que ama a M\u00e9xico<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y se meti\u00f3 a mi grupo<br \/>\n\tHANSmn : si casi nunca entra nadie al chat<br \/>\n\tsangryla : me alegro cen<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : cual es su grupo?<br \/>\n\tCenzontle_Mx : http:\/\/groups.msn.com\/SociedadMisticaMexicana\/<br \/>\n\tsangryla : eso le comente a minero<br \/>\n\tsangryla : que asi apenas nos conoceriamos<br \/>\n\tsangryla : si no nos vemos<br \/>\n\tsangryla : en el chat<br \/>\n\tHANSmn : es bueno si que nos conozcamos he intercambiemos opiniones<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n\tsangryla : siempre se aprenden cosas<br \/>\n\tHANSmn : todos los dias aprendemos claro<br \/>\n\tsangryla : asi es<br \/>\n\tHANSmn : tienes mensajero de msn?<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n\tHANSmn : si gustas me puedes anotar desam07@hotmail.com<br \/>\n\tHANSmn :<br \/>\n\tsangryla : ya esta<br \/>\n\tsangryla : lo malo son los horarios<br \/>\n\tsangryla : pero bueno<br \/>\n\tsangryla : seguro que coincidimos<br \/>\n\tHANSmn : si hay mucha diferencia de horarios<br \/>\n\tsangryla : aqui son las 22.14<br \/>\n\tHANSmn : aqui las 15.14<br \/>\n\tsangryla : vaya<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : uy!!! aca son 17:15<br \/>\n\tsangryla : jajajaj, diversidad de horarios<br \/>\n\tHANSmn : de que parte de Brasil eres K?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : sul de brasil<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : isla de florianopolis<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : conoce?<br \/>\n\tHANSmn : nope<br \/>\n\tsangryla : yo no<br \/>\n\tHANSmn : yo vivo en Minneapolis Minnesota<br \/>\n\tHANSmn : y hace cuanto tiempo estas en este camino sangryla?<br \/>\n\tsangryla : bueno<br \/>\n\tsangryla : desde los 12 a\u00f1os empece a notar cosas<br \/>\n\tsangryla : tengo ahora 41<br \/>\n\tsangryla : y creo que me he pasado toda mi vida buscando respuestas<br \/>\n\tsangryla : y tu?<br \/>\n\tHANSmn : wow estamos en las mismas si!<br \/>\n\tsangryla : jajaja<br \/>\n\tsangryla : me alegro<br \/>\n\tHANSmn :<br \/>\n\tHANSmn : pertenez a algun grupo en especial?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : parece que todos andamos por esto&#8230; buscando respuestas<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n\tsangryla : a dos o tres<br \/>\n\tHANSmn : que bueno si<br \/>\n\tsangryla : si k asi es<br \/>\n\tsangryla : siempre buscas a las personas afines a ti<br \/>\n\tHANSmn : yo al menos soy miembro de la Orden Rosacruz y ustedes?<br \/>\n\tsangryla : no, no pertenezco a ninguna<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : no soy miembro de ninguna orden<br \/>\n\tsangryla : pense que decias a grupos de aqui de nternet<br \/>\n\tHANSmn : ya veo<br \/>\n\tsangryla : perdona<br \/>\n\tHANSmn : jeje<br \/>\n\tsangryla : por eso comentabas lo del humo<br \/>\n8blue_heart969 ingressou no bate-papo.<br \/>\n\tHANSmn : si, se dice que es mejor evitar eso<br \/>\n\tsangryla : quiza es un modo de mantener el ambiente mas puro<br \/>\n\tblue_heart969 : buenas tardes<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : hola caludia!<br \/>\n\tsangryla : hola blue_heart<br \/>\n\tHANSmn : buenas tarde Blue<br \/>\n\tblue_heart969 : hola<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : claudia<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : com estas?<br \/>\n\tblue_heart969 : bien y tu?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : bine gracias!<br \/>\n\tblue_heart969 : me alegro<br \/>\n\tsangryla : son modos o constumbres de hacer las cosas<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab :<br \/>\n\tHANSmn : si cada escuela tiene sus reglas y ense\u00f1anzas diversas<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : y cuase todas llevan a un mismo hogar<br \/>\n\tsangryla : lo importante es que te encuentres bien en ellas<br \/>\n\tsangryla : si k<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : al interior de cada uno mismo&#8230; esto es lo que encontro mas interessant en las &#8216;escuelas&#8217;<br \/>\n\tHANSmn : si diferentes caminos te llevan al mismo lugar<br \/>\n\tsangryla : unos tardamos mas que otros<br \/>\n\tsangryla : pero todos llegamos<br \/>\n\tsangryla : o eso es lo que deseamos<br \/>\n\tHANSmn : esa es la idea si<br \/>\n\tsangryla : porque pensais que unos caminos san mas duros que otros?<br \/>\n\tHANSmn : creo que todo depende de nuestro poder personal<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : me parece que cada cami\u00f1o se adapta ao que cami\u00f1a por \u00e9l<br \/>\n8The_dark_crow_v301 ingressou no bate-papo.<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : a que\u00a0 me extra\u00f1aron?<br \/>\n\tblue_heart969 : buenas tardes<br \/>\n\tHANSmn : rehola!<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : buenas\u00a0 tardes broma<br \/>\n\tsangryla : hola<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : si, hans, tbm credo que depiende de tu poder parsonal<br \/>\n\tHANSmn : sip<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : entonces en que nos quedamos?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : escucho<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : parece que son escojas que hacemos&#8230;<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : eligimos<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : en cami\u00f1os, &#8230; cuervo&#8230; como llegamos aonde estamos jejeje<br \/>\n\tHANSmn : conversamos sobre los caminos, que por que hay unos mas diciciles que otros<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : okis<br \/>\n\tHANSmn : que nos dices sobre eso Fabo?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : ustedes siganle aquilos leojejeje<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : credo que las cosas que nos ocurrem son los desafios que precisamos aprrender<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : cada quien\u00a0 tiene una senda,\u00a0 al cual no puede ser transitada\u00a0 por los demas, cada quiuen\u00a0 tiene\u00a0 las pruebas que\u00a0 loharan mas fuerte\u00a0 y\u00a0 le\u00a0 pueden\u00a0 permitir su crecimiento, cada quien\u00a0 tiene\u00a0 una lucha\u00a0  o\u00a0 un enfrentamiento\u00a0 particular con\u00a0 algo<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : estamos aca en umn mundo de sombras y sonidos, para viver la experiencia<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : o n cosas que debamos sobrepasar\u00a0 \u00a0 y dejar\u00a0 atras para que no\u00a0 se repitan<br \/>\n\tHANSmn : eso depende del poder personal que tengamos?<br \/>\n\tsangryla : porque debe experimentarlo para aprender?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no necesitas experimentar una violacion por ejemplo para saber que es<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no necesitas experimentar una guerra para comprenderla<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : necesitas\u00a0  en algunas cosas\u00a0 mas bien asimilar tambien del otro<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : no, pero la experiencia de otro pode servir a tu tanbien, no necessariamente precisas pasar tu<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : si<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : esto<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi puede servir la del\u00a0 otro<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : para aprender sobre uno mismo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : en cierto modo\u00a0 a eso\u00a0 se le llama el camino\u00a0 del sanador herido<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : aquel\u00a0 que sana a\u00a0 otros para sanarse a si mismo<br \/>\n\tHANSmn : no es primero sanarse unos mismo para poder sanar a otros?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : tambien\u00a0 puedes caminar ujnto con el otro para aprender<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : parece que los dos, encuanto sanas a otro tanbiem sanas o mejoras a ti<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : a veces no te da\u00a0 tiempo para recuperarte totalmente cuando ya tienes que trabajar\u00a0 junto con los demas<br \/>\n\tHANSmn : cierto si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi tambiensanas a timismo\u00a0 recuperas partes peridas\u00a0  cuando estas con\u00a0 otro<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sin ti\u00a0 ellos\u00a0 pierden su\u00a0 camino\u00a0 pero\u00a0 sin ellos\u00a0  tu\u00a0 no\u00a0 encuentras el\u00a0 tuyo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : eso\u00a0 es\u00a0 tambien una\u00a0 parte del\u00a0 chamanismo\u00a0 no tan conocida<br \/>\n\tsangryla : entonces no es necesario experimentar todo, para aprender?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no, no\u00a0 es necesario<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : necesitarias matar\u00a0 a alguien para conocer la muerte?<br \/>\n\tsangryla : no<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : o podrias acompa\u00f1ar\u00a0 a alguien que esta\u00a0 muriendo\u00a0 para conocerla<br \/>\n\tCenzontle_Mx : para mi tampoco es necesario<br \/>\n\tsangryla : tienes razon<br \/>\n\tCenzontle_Mx : por que no todo lo que aprendemos lo utilizamos para lo mismo que los dem\u00e1s<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : para saber lo\u00a0 que es una violacion\u00a0 mejor ayuda a alguien que ha sido\u00a0 abusada a tener que pasar por ello<br \/>\n\tsangryla : osea que la comprension hacia los demas es importante<br \/>\n\tsangryla : para aprender<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : por que\u00a0  a veces, muchas veces no\u00a0 estamos conscientes de quienes somos y que estamos\u00a0 haciendo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : estammos como\u00a0 que\u00a0 mas consumidos enel\u00a0 pasado\u00a0 o\u00a0 en\u00a0 el futuro\u00a0 que en el presente\u00a0 mismo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si necesitas comprender<br \/>\n\tCenzontle_Mx : de hecho<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : asi\u00a0 como\u00a0 ustedes\u00a0 podrian conocer algo\u00a0 atraves delo\u00a0 que estoy diciendo\u00a0 yo tambien\u00a0 aprendo de ustedes<br \/>\n\tCenzontle_Mx : hay dos formas de aprender<br \/>\n\tCenzontle_Mx : una es la simple aprensi\u00f3n<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y otra la aprehensi\u00f3n<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : una via de mano double<br \/>\n\tCenzontle_Mx : una consiste en &#8216;solo saber&#8217;<br \/>\n\tHANSmn : es como matar dos pajaros de un solo tiro jeje<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y la otra consiste en &#8216;capturar&#8217;<br \/>\n\tCenzontle_Mx : uno puede capturar al conocimiento<br \/>\n\tCenzontle_Mx : o simplemente conocerlo<br \/>\n\tCenzontle_Mx : as\u00ed que cuando queremos aprender algo<br \/>\n\tCenzontle_Mx : debemos preguntarnos \u00bfpara qu\u00e9 lo quiero?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : o si es el momento?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : para hacerlo<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y as\u00ed decidimos si queremos pr\u00e1ctica o simplemente complemento<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi<br \/>\n\tsangryla : cuando se repiten en tu vida<br \/>\n\tsangryla : los mismos acontecimientos<br \/>\n\tsangryla : es porque no has aprendido?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : puedes tratar de buscar por que ocurre<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : o sera necesario mas bien llegar\u00a0 mas alla?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : trascender ese mismo limite que te esta atormentando<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : hay\u00a0 acontecimientos o\u00a0 cosas que nos ocurren no\u00a0 solo porque es algo\u00a0 que\u00a0 tengamos que aprender<br \/>\n\tCenzontle_Mx : tal vez no sabes c\u00f3mo utilizar el cponocimieto<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sino tambien\u00a0 puede ser algo\u00a0 por lo cual tengamos que ir\u00a0 mas alla<br \/>\n\tCenzontle_Mx : aj\u00e1<br \/>\n\tsangryla : pero como saberlo?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : traspasarlo<br \/>\n\tCenzontle_Mx : sii generalmente conocer o aprender, sirve para eso, para superarlo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : encuentra su origen<br \/>\n\tCenzontle_Mx : casi siempre aprender es un medio y no un fin<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : encuentra proque esta ahi eso<br \/>\n\tCenzontle_Mx : aj\u00e1 eso si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si\u00a0 encuentras el\u00a0 origen de\u00a0 las cosas sabras su evolucion<br \/>\n\tsangryla : quiza no me explico bien<br \/>\n\tCenzontle_Mx : cuando lo aprendes, te dan ganas de saber otra cosa m\u00e1s (su origen)<br \/>\n\tsangryla : es mi medio de trabajo<br \/>\n\tsangryla : un hospital<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : chocala<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : yo\u00a0 estuve en un\u00a0 hospital<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : que\u00a0 pasa\u00a0  ahi?<br \/>\n\tsangryla : transcender mas alla<br \/>\n\tsangryla : eso comentabais<br \/>\n\tsangryla : se aprende y mucho<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si, en cierto modo en un\u00a0 hospotal somos sanadores<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : tanto de nosotros mismos como\u00a0 de otros<br \/>\n\tsangryla : pero a veces no puedes<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : hay limites y ese limite puede ser externo o interno, en el\u00a0 caso del segundo puedes buscar ir mas alla ver por que esta ahi\u00a0 y que es loque esta defendiendo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : y ver entonces si ir\u00a0 mas alla o\u00a0 como\u00a0 enfrentarte a el<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : intenta leer por ejemplo un poco sobre el\u00a0 zen<br \/>\n\tsangryla : ok<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : tambien\u00a0 busca lo\u00a0 de elizabeth kubler ross<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : o el libro la enfermedad como\u00a0 camino<br \/>\n\tsangryla : pondre un ejemplo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi<br \/>\n\tsangryla : es a nivel interno<br \/>\n\tsangryla : mi interrogante<br \/>\n\tsangryla : un bebe, que esta sufriendo<br \/>\n\tsangryla : que ves que no tiene salida posible<br \/>\n\tsangryla : pero se sigue adelante<br \/>\n\tsangryla : ves el sufrimiento en el<br \/>\n\tsangryla : durante meses<br \/>\n\tsangryla : y al final se va<br \/>\n\tsangryla : como sabes si es correcto mantener ese sufrimiento?<br \/>\n\tCenzontle_Mx : yo dir\u00eda que te tienes que comunicar con el bebe<br \/>\n\tsangryla : esa es mi lucha<br \/>\n\tCenzontle_Mx : o comprenderlo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : hace unos a\u00f1os\u00a0 me paso algo\u00a0 similar<br \/>\n\tsangryla : miras sus ojos y ves cansancio<br \/>\n\tsangryla : ganar de despegar<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : lo\u00a0 que hice fue darle\u00a0 opciones al bebe<br \/>\n\tsangryla : pero no depende de ti<br \/>\n\tCenzontle_Mx : por que si se salva, te gustar\u00eda conocerlo m\u00e1s crecidito<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : hablarle<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : tratar de sentirlo, los bebes suelen tratar deluchar\u00a0 lo mas\u00a0 posible\u00a0 por\u00a0 la vida<br \/>\n\tsangryla : asi es<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : silucha es por que desea vivir\u00a0  aun\u00a0 sabiendas que\u00a0 para lograrlo puede ser un\u00a0 camino\u00a0 doloroso<br \/>\n\tsangryla : son bebes que no pueden sobrevivir<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : ayudale en su lucha, no\u00a0 en\u00a0 que sea dolorosa si\u00a0 no\u00a0 en\u00a0 comnpa\u00f1ia<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : que no\u00a0 esta solo\u00a0 en ese momento<br \/>\n\tsangryla : se pasa mal<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : que si quiere seguir peleando por su\u00a0 vida\u00a0 tiene esa opcion<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : pero\u00a0 que no\u00a0 esta solo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si decirle irse tambien esta en lo correcto<br \/>\n\tsangryla : ya<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : que\u00a0 lo que esta haciendo\u00a0 es lo mejor que\u00a0 puede\u00a0 hcaer en\u00a0 cada momento<br \/>\n\tsangryla : siempre es su decision<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : y tambien no estra solo&#8230;<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el no\u00a0 decidio\u00a0 venir en cierto modo\u00a0 pero\u00a0 si\u00a0 puede decidir\u00a0  como\u00a0 irse<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : esos bebes en cierto modo\u00a0 su lucha es de pie<br \/>\n8Alestat7 ingressou no bate-papo.<br \/>\n\tsangryla : es duro ver su dolor<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no\u00a0 acostados y dejandose vencer\u00a0  si no luchando<br \/>\n\tsangryla : hola alestat<br \/>\n\tCenzontle_Mx : hola Alestat<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : acompa\u00f1a ese viaje con\u00a0 amor<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : con\u00a0 comprension<br \/>\n\tAlestat7 : hola =)<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : dandole esa\u00a0 parte que\u00a0 tal\u00a0 vez no le toque experimentar<br \/>\n\tHANSmn : hay un ejercico rosacruz que te puedes ayudar sangryla, al rato te lo pasare<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la\u00a0 parte\u00a0  humana<br \/>\n\tsangryla : ok<br \/>\n\tHANSmn : hola Alestat7<br \/>\n\tAlestat7 : hola a Todos..=)<br \/>\n\tsangryla : the_ dart<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab :<br \/>\n\tsangryla : tu si has estado en un hospital<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab :<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi<br \/>\n\tsangryla : debes saber que a veces no se les deja<br \/>\n\tAlestat7 : hola K<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : 4 a\u00f1os en tanatologia<br \/>\n\tblue_heart969 : hola alestat<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : lo se<br \/>\n\tAlestat7 : Hola Clau =)<br \/>\n\tAlestat7 : jejej<br \/>\n\tblue_heart969 :<br \/>\n\tsangryla : y mi pregunta constante<br \/>\n\tsangryla : es si deben pasar por eso?<br \/>\n\tsangryla : o somos parte de ese sufrimirnto<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : dale\u00a0 en la medida que\u00a0 puedas,\u00a0 pero\u00a0 en el momento\u00a0 que\u00a0 lo hagas no\u00a0 solamente\u00a0 puede ser un\u00a0 acto\u00a0 fisico.<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : a veces un peque\u00f1o detalle tambien cuenta<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : un\u00a0 detalle en el momento\u00a0 adecuado<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : un\u00a0 toque humano en\u00a0 ese ambiente asceptico\u00a0 puede hacer mas humano la estancia<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : una\u00a0 palabra\u00a0  o\u00a0 el\u00a0 tomar del\u00a0 hombro<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el hacer sentir que no\u00a0 se esta solo<br \/>\n\tsangryla : se que eso es muy importante<br \/>\n\tsangryla : dar una mano<br \/>\n\tsangryla : una caricia<br \/>\n\tsangryla : estar simplemente a su lado<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : hablarles<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sentir pues<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : que tiene esto bebe?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : eso\u00a0 es\u00a0 parte delouq e\u00a0 puedes\u00a0 hacer<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : y\u00a0 muchas veces tambien sirve orar<br \/>\n\tsangryla : es lo que suelo hacer<br \/>\n\tsangryla : pero<br \/>\n\tCenzontle_Mx : son bebes con problemas al nacer<br \/>\n\tsangryla : siento ese sufrimiento, quieren irse y muchas veces no les dejan<br \/>\n\tsangryla : deben pasarlo?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : a veces el espiritu\u00a0 se va antes que el cuerpo<br \/>\n\tsangryla : todo esta en su lugar<br \/>\n\tCenzontle_Mx : aveces el bebe solo sirve para dar una alegr\u00eda moment\u00e1nea a una familia<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : hay ni\u00f1os que para irse necesitan no\u00a0 ser observados<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : que\u00a0  todo\u00a0 esta bien\u00a0 antes de retirarse<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : otros necesitan estar acompa\u00f1ados<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : busca que es\u00a0 lo que necesita<br \/>\n\tsangryla : me cuesta<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : tu\u00a0 corazon, su\u00a0 sensibilidad\u00a0 te pueden guiar<br \/>\n\tsangryla : mucho<br \/>\n\tHANSmn : pero eso nbo q<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : lo se<br \/>\n\tsangryla : solo miro sus ojos<br \/>\n\tsangryla : y veo el dolor<br \/>\n\tsangryla : pero solo eso<br \/>\n\tHANSmn : pero eso no queda sujeto a la ley de consecuencia?<br \/>\n8Cenzontle_Mx saiu da conversa\u00e7\u00e3o.<br \/>\n\tsangryla : a veces me limito a estar<br \/>\n8Cenzontle_Mx ingressou no bate-papo.<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : trata de que ellospuedan\u00a0 ver\u00a0 tambien\u00a0 algo\u00a0 que no\u00a0 sea dolor<br \/>\n\tsangryla : porque no se que hacer<br \/>\n\tCenzontle_Mx : lo que se debe hacer<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : yo le leia cuentos\u00a0 alos\u00a0 bebes<br \/>\n\tCenzontle_Mx : es estar tranquilos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : o\u00a0 simplemente ese estar junto\u00a0 a ellos\u00a0 tambien puede\u00a0 ayudarles<br \/>\n\tCenzontle_Mx : los bebes pueden comprender mucho de lo que sucede a su al rededor<br \/>\n\tCenzontle_Mx : la empat\u00eda es algo cierto<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi<br \/>\n\tCenzontle_Mx : un bee podr\u00eda copiarse de nuestro estado de \u00e1nimo con solo estar a su lado<br \/>\n\tCenzontle_Mx : no necesita que le digamos nada<br \/>\n\tCenzontle_Mx : al menos yo en tu lugar<br \/>\n\tCenzontle_Mx : har\u00eda lo posible por que el bebe tuviera la mejor impresi\u00f3n de este mundo<br \/>\n\tCenzontle_Mx : antes de dejarlo<br \/>\n\tsangryla : es el emjor regalo que podemos darles<br \/>\n\tCenzontle_Mx : que al menos crea que hubo algo que vali\u00f3 la pena de conocerlo<br \/>\n\tCenzontle_Mx : puede llevarse el recuerdo a donde quiera que valla<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : a veces\u00a0 lo mas\u00a0 importante de la vida<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y ser\u00eda bueno que existiera aunque sea un solo buen recuredo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : es aquello que vivimos sin\u00a0 darnos cuenta, esos\u00a0 peque\u00f1os momentos<br \/>\n\tsangryla : peque\u00f1os pero preciosos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si, dales esos peque\u00f1os momentos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : lo que hace\u00a0  quwe\u00a0 una\u00a0 persona se sienta viva<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no\u00a0 solamnete esta el dolor, tambien\u00a0 el\u00a0 pasar\u00a0 por un momento\u00a0 dificil\u00a0 con alguien con\u00a0 compasion\u00a0  puede ayudarles\u00a0  a estar\u00a0 en\u00a0 este\u00a0 momento\u00a0 aqui<br \/>\n\tCenzontle_Mx : si no estuvieran en la encubadora, yo les diera un beso<br \/>\n\tsangryla : no se lo digas a nadie<br \/>\n\tsangryla : pero se les da<br \/>\n\tCenzontle_Mx :<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : pero puedes tambien\u00a0 decirles unas palabras<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el\u00a0 sentir el\u00a0 aspecto\u00a0 humano pues<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la esencia<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : el corazon<br \/>\n\tCenzontle_Mx : yo estoy seguro que el bebe se da cuenta de lo que sucede<br \/>\n\tCenzontle_Mx : se va y luego nos ve de lejitos<br \/>\n\tsangryla : seguro que si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y sabe qui\u00e9n hizo qu\u00e9 cuando el estuvo con nosotros<br \/>\n\tsangryla : es un trabajo bonito&#8230;.pero esos otros<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y se acuerda<br \/>\n\tsangryla : son los que me cuesta<br \/>\n\tCenzontle_Mx : luego<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : con masages en punto reflexos poden ayudar los bebes, que reagen de pronto a reflexologia<br \/>\n\tCenzontle_Mx : puedes intentar tener un sue\u00f1o con alg\u00fan beb\u00e9 que se haya ido<br \/>\n\tCenzontle_Mx : eso tambi\u00e9n, los masajes nos cambian el estado de \u00e1nimo<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : las furza vital de los ni\u00f1os es extremamiente poderosa<br \/>\n\tsangryla : existe el masaje metamorfico<br \/>\n\tsangryla : que les recuerdas a que han venido<br \/>\n\tCenzontle_Mx : eso<br \/>\n\tsangryla : pero a veces no funciona nada<br \/>\n\tsangryla : quiza sea yo misma<br \/>\n\tsangryla : que puede mas el dolor<br \/>\n\tsangryla : y me nublo<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ser\u00edalo mejor<br \/>\n\tsangryla : y nada veo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : necesito\u00a0 escribir algo\u00a0 sobre\u00a0 la muerte al respecto<br \/>\n\tCenzontle_Mx : guau<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : denme chance de hacerlo\u00a0 y\u00a0 lo pongo\u00a0 en un panel<br \/>\n\tCenzontle_Mx : pues te felicito por cuantas veces lo hayas conseguido<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ya debes tener tus amiguitos espirituales<br \/>\n\tsangryla : asi es<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : de todos\u00a0 modos haces\u00a0 lo\u00a0 mejor y\u00a0 lo correcto\u00a0 en cada\u00a0 momento<br \/>\n\tsangryla : no se the<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no haces mas ni menos de lo que necesitan si no la dosis\u00a0 necesaria<br \/>\n\tsangryla : a veces me siento mal<br \/>\n\tCenzontle_Mx : es normal<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : lo se<br \/>\n\tCenzontle_Mx : los bebes son inocentes y de paso nos recuerdas que nosotros no<br \/>\n\tsangryla : me siento atada de pies y manos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : a eso\u00a0 se\u00a0 le\u00a0 llama\u00a0  humanisarse<br \/>\n\tCenzontle_Mx : nos recuerdan<br \/>\n\tsangryla : no se que debo aprender<br \/>\n\tCenzontle_Mx : siii sobre-humanizarse<br \/>\n\tCenzontle_Mx : no se trata de aprender<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : aprende a saber\u00a0 que has hecho\u00a0 todo lo que esta en tus manos<br \/>\n\tCenzontle_Mx : sino de comprender<br \/>\n\tCenzontle_Mx : no podr\u00edas capturar ning\u00fan conocimiento<br \/>\n\tCenzontle_Mx : solo comprensi\u00f3n<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y recuerdos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : comprende que tu tambien eres como uno de esos bebes y en\u00a0 el momento\u00a0 en que tu los acompa\u00f1as\u00a0 tambien\u00a0  ellos estan\u00a0 contigo<br \/>\n\tCenzontle_Mx : siii eso si<br \/>\n\tCenzontle_Mx : puedes aprender de ti misma<br \/>\n\tCenzontle_Mx : cierto!<br \/>\n\tCenzontle_Mx :<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : estan\u00a0 dos almas en un instante juntas<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : puedes tomar<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : eso<br \/>\n\tCenzontle_Mx : acuerdate que tu tambien tienes un bebe dentro, jeje<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : ate los siete a\u00f1os los ni\u00f1os tienem\u00a0 contacto con su Eu de la encarnacion anterior, su cuerpo astral passado<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : vivir\u00a0 la\u00a0 parte que ellos no pueden\u00a0 vivir<br \/>\n\tCenzontle_Mx :<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : vivir\u00a0 tal vez\u00a0 parte de su\u00a0 compa\u00f1ias\u00a0 o la vida que te pueden\u00a0 dejar\u00a0 en su lugar\u00a0 cuando\u00a0 se van<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : vive\u00a0  mas cosas que ellos\u00a0 para que\u00a0 les\u00a0 puedas\u00a0 dar mas\u00a0 cuando\u00a0 esten aqui<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ohh ser\u00eda genial<br \/>\n\tsangryla : a veces son los papas quienen deben aprender<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : cuase siempre&#8230;<br \/>\n\tsangryla : y es dificil hablarles<br \/>\n\tCenzontle_Mx : si pero si no pueden tomarse el curso instantaneo<br \/>\n\tsangryla : hacerles entender<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : continua\u00a0 tu la vida que ellos no pueden\u00a0 elos se sujetan\u00a0 de ti\u00a0 en algunos\u00a0 momentos asi\u00a0 que tu\u00a0 sujetate de la vida<br \/>\n\tCenzontle_Mx : lo mejor es incluso comunicarle al bebe cu\u00e1nto lo quieren sus padres<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no\u00a0 estas viviendo\u00a0 con sus muertes si no\u00a0 con\u00a0 sus vidad rescuerda eso<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : si<br \/>\n\tCenzontle_Mx : sii<br \/>\n\tsangryla : si the eso es cierto<br \/>\n\tCenzontle_Mx : hay que recordar m\u00e1s a la vida que a la muerte<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no\u00a0 estas con\u00a0 bebes que estan\u00a0 murioendo\u00a0 si\u00a0 no con\u00a0 quienes estan\u00a0 viviendo<br \/>\n\tCenzontle_Mx : guau<br \/>\n\tsangryla : la muerte a veces es un descanso para ellos<br \/>\n\tCenzontle_Mx : si pue<br \/>\n\tCenzontle_Mx : y si el bebe puede enterarse de la alegr\u00eda que trajo con su precencia, es mucho mejor<br \/>\n\tCenzontle_Mx : a que recuerde las tristezas<br \/>\n\tsangryla : si<br \/>\n\tCenzontle_Mx : algunos bebes que no se logran, le dan unos alegrones a sus familias<br \/>\n\tCenzontle_Mx : que ni se imainan<br \/>\n\tCenzontle_Mx : pero ser\u00eda genial si lo supieran<br \/>\n\tCenzontle_Mx : de alg\u00fan modo hac\u00e9rselos sentir<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bueno\u00a0 muchachos tengo\u00a0 que salir<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : regreso\u00a0 al trabajo<br \/>\n\tAlestat7 : ok favo.<br \/>\n\tsangryla : gracias the<br \/>\n\tCenzontle_Mx : bueno dark<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : de nada<br \/>\n\tsangryla : y a todos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : nos vemos el\u00a0 miercoles a\u00a0 las 2<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ok<br \/>\n\tsangryla : el miercoles no podre<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : ahi le seguimos<br \/>\n\tsangryla : pero hay mas dias<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi pondre las cosas en\u00a0 la pagina de este chat<br \/>\n\tsangryla : vale<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sin poner nombres claro esta<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : tienes el chat completo?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : excepto\u00a0 el rato\u00a0 en que me sali<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : quieres que remeta a usteds? o al panel de chat?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : lopuedes\u00a0 piner en panel del chat<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : perdon lo puedes poner en panel del chat<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bienchavos\u00a0 pues\u00a0 fue un\u00a0 gusto estar aca con\u00a0 ustedes<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : gracias\u00a0 por su\u00a0 compa\u00f1ia<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : ok! buenas noches y gracias a todos y a ti cuervo,&#8230; y don deme cuando hablamos con el novamiente?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : que\u00a0 pasen\u00a0 buenas\u00a0 tardes<br \/>\n\tsangryla : igualmente<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ciao<br \/>\n\tHANSmn : gracias dark nos vemos luego bye<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : no mas dejen que me recupere tantito\u00a0 de las costillas jejeje<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : si<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : y\u00a0 ya estara\u00a0 por aca demetrio<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : sus costiollas<br \/>\n\tHANSmn :<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : tienem quein aplica quiropraxia en tu?<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bien\u00a0 chavos pues nos vemos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : nel y asi como\u00a0 estoy\u00a0 prefiero dejarlo\u00a0 a que se me acomoden\u00a0 solitas<br \/>\n\tCenzontle_Mx : jaja<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : y les ayude<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : le muevo\u00a0 y tengo\u00a0 2 dostillas rotas biencolocadas<br \/>\n\tCenzontle_Mx : con cosquillitas<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : bueno<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : ok<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : ademas\u00a0 ya me estoy acostumbrando\u00a0 al\u00a0 dolor supongo\u00a0 que es\u00a0 mi\u00a0 sistema de defensa jeje o\u00a0 se me esan reacomodando<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : la\u00a0 fisura en tres meses se cierra<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bueno nos vemos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : hao<br \/>\n\tCenzontle_Mx : oops<br \/>\n\tsangryla : chao<br \/>\n\tCenzontle_Mx : que te mejores dark<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : 3<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : 2<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : 1<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : cambio\u00a0 y fuera<br \/>\n\tAlestat7 : te pasas Fabo<br \/>\n\tAlestat7 : ok cuidate..<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : nos vemos el miercoles<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : juar\u00a0 si\u00a0 vieran como\u00a0 deje al\u00a0 otro jejeje<br \/>\n\tAlestat7 : ya no andes drenando energia por las costillas<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : ya\u00a0 me callo (0x)<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : (=X)<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : nel\u00a0 no\u00a0 soy yo<br \/>\n\tAlestat7 : jeejjej<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : ahi\u00a0  nos vemos\u00a0 porque si le recuerdoc a las costillas que me duelen me vana doler\u00a0 jejeje<br \/>\n\tAlestat7 : sip<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : ya me vio\u00a0 roberto\u00a0 ayer cuando vino<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : que no\u00a0 fue tan\u00a0 feo\u00a0 elmadrazo\u00a0 no mas se movieron\u00a0 el lugar\u00a0 las costillas y\u00a0 traen fisura<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : dos de ellas<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : 3<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : 2<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : 1<br \/>\n\tAlestat7 : offf<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : cambio y fuera<br \/>\n\tAlestat7 : acuerdate que te dijo Alfonso<br \/>\n\tAlestat7 : bye cuidate<br \/>\n\tAlestat7 : =)<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : sipi\u00a0 pero este era un\u00a0 guey\u00a0 de 1.70<br \/>\n\tAlestat7 : luego le rompemos la nariz..<br \/>\n\tAlestat7 : jejej<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : tuve que hacer de artes ense\u00f1adas por mi padre para salvar elpellejo<br \/>\n\tAlestat7 : oky je<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : nel\u00a0 ya no\u00a0 es necesario lo de la nariz<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : jejeje<br \/>\n\tAlestat7 : jajaaj<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : chale no me\u00a0 puedo\u00a0 reir por queme duelen<br \/>\n\tblue_heart969 : cuidate mucho<br \/>\n\tAlestat7 : serio muchacho !!!<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : okis swi\u00a0 estare bien<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : con mi papa me iba peor<br \/>\n\tAlestat7 : jajjaaj<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : estoy\u00a0 fabricado para el\u00a0 uso\u00a0 rudo<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : bueno\u00a0 ahora si\u00a0 ahi\u00a0 nos vemos<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : byeeee<br \/>\n\tblue_heart969 : bye<br \/>\n\tCenzontle_Mx : bay<br \/>\n\tAlestat7 : ayoshy.<br \/>\n \tThe_dark_crow_v301 : j\u00f1angika<br \/>\n\tAlestat7 : jajaaj<br \/>\n8The_dark_crow_v301 saiu da conversa\u00e7\u00e3o.<br \/>\n\tAlestat7 : natry<br \/>\n\tAlestat7 : ya si jue<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : cenzontle, que interessant tu grupo! que significa los dibujos? leo y acuario<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : y los otros?<br \/>\n\tHANSmn : bueno yo tambien me retiro, mucho gusto de conocerlos y espero sigamos el contacto, buenas noches a todos y sangryla luego te envio el ejercicio y conversamos por el mensajero bye<br \/>\n\tsangryla : de acuerdo<br \/>\n\tsangryla : cuando quieras<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : bay hans buenas noches<br \/>\n\tsangryla : gracias<br \/>\n\tHANSmn : bye K<br \/>\n\tsangryla : yo tambien me retiro<br \/>\n\tsangryla : y gracias a todos<br \/>\n\tHANSmn : adios a todos bye bye<br \/>\n\tCenzontle_Mx : adios a todos<br \/>\n\tblue_heart969 : bye a todos<br \/>\n\tsangryla : me ha gustado mucho la conversacion<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : adios marian!<br \/>\n8blue_heart969 saiu da conversa\u00e7\u00e3o.<br \/>\n\tsangryla : ha sido muy positiva para mi<br \/>\n8HANSmn saiu da conversa\u00e7\u00e3o.<br \/>\n\tsangryla : nos vemos otro dia<br \/>\n\tsangryla : cuidaros<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : suerte con los ni\u00f1os<br \/>\n\tsangryla : gracias<br \/>\n\tsangryla : chao<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ciao<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : =)<br \/>\n8sangryla saiu da conversa\u00e7\u00e3o.<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : bueno, tambien me voy<br \/>\n\tCenzontle_Mx : bueno karla<br \/>\n\tCenzontle_Mx : Tcuidas<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : cenzontle podes poner las explicaciones de los dibujos en su grupo?<br \/>\n\tCenzontle_Mx : de los dibujos del cintur\u00f3n fot\u00f3nico?<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : si, y ustedes tanbien, cuidense!<br \/>\n\tCenzontle_Mx : http:\/\/groups.msn.com\/SociedadMisticaMexicana\/cinturon.msnw<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : esto<br \/>\n\tCenzontle_Mx : estan ahi mismo<br \/>\n\tCenzontle_Mx : yo mismo no los comprendo totalmente<br \/>\n\tAlestat7 : ya si jueron<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : ah si ok, voy explorar , gracias!<br \/>\n\tCenzontle_Mx : esta donde dice<br \/>\n\tCenzontle_Mx : CINTURON FOTONICO<br \/>\n\tCenzontle_Mx : Alestat7 de d\u00f3nde eres tu???<br \/>\n\tAlestat7 : de Mexico<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ahh ok, yo tambi\u00e9n<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ya viste mi proyecto?<br \/>\n\tCenzontle_Mx : http:\/\/groups.msn.com\/SociedadMisticaMexicana\/<br \/>\n\tAlestat7 : a ver<br \/>\n\tAlestat7 : no escribas la direccon completa<br \/>\n\tCenzontle_Mx : es para una futura sociedad secreta<br \/>\n\tAlestat7 : por que o aparece<br \/>\n\tCenzontle_Mx : ah ok<br \/>\n\tCenzontle_Mx : g r o u p s.msn.com\/SociedadMisticaMexicana\/<br \/>\n\tAlestat7 : ok<br \/>\n\t\u00bbk\u00ab : mucho interessant! bueno, me voy! tchau!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Aguarde, conectando com o servidor&#8230;. Conectado Observa\u00e7\u00e3o: MSN detectou que est\u00e1 conectado a esta sess\u00e3o de bate-papo pelo endere\u00e7o de IP 169.254.188.219. \u00bbk\u00ab : h 8Cenzontle_Mx ingressou no bate-papo. Cenzontle_Mx : hola Karla Cenzontle_Mx : como estas \u00bbk\u00ab : bien ! ytu? Cenzontle_Mx : bien tambien Cenzontle_Mx : recuerdas aquel d\u00eda que nos conocimos? \u00bbk\u00ab : si ,claro 8HANSmn ingressou<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[113],"tags":[],"class_list":["post-3125","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-chats"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3125","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3125"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3125\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3125"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3125"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3125"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}