From: 4Nl-le77d3\u00a1\u00a1uv1\u00aa\u00a0 (Original Message) Sent: 08\/02\/2004 00:24
\nUna preguntilla: Llevo casi 2 semanas dizque levantandome a las 6 de la ma\u00f1ana a orarle a un “hada que tengo en el occidente” y a los vientos, y las nubes que vienen del mismo lugar. Muy juiciosita me he levantado y me he puesto en posicion a occidente s\u00f3lo para darme cuenta que no se orar. Como buena principiante que se hab\u00eda desprendido de la religi\u00f3n hac\u00eda ya tiempo, s\u00f3lo recuerdo como oraci\u00f3n las viejas reta\u00edlas cat\u00f3licas tempranamente ense\u00f1adas por mi mam\u00e1; me se persignar y se bendecir los alimentos, y decirle a mi \u00e1ngle de la guarda que no me desampare ni de niche ni de d\u00eda…. pero no se c\u00f3mo orar de otras maneras… de hecho creo que no se tecnicamente qu\u00e9 es orar. Si alguien pudiera orientarme en esto le estar\u00eda muy agradecida.
\nLa lluvia <\/p>\n
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From: Dalenn Sent: 08\/02\/2004 21:29
\nQue tu Coraz\u00f3n hable y ya estar\u00e1s Orando.<\/p>\n
Un Saludo. <\/p>\n
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From: The_dark_crow_v301 Sent: 10\/02\/2004 02:13
\nJeje: Ya me ganaron la respuesta que te iba a dar.
\nLa \u00fanica oracion\u00a0 que me puedo\u00a0 recitar de corridito\u00a0 es:
\nNicu nicu\u00a0 santu\u00a0 cruz chuchari\u00a0 cucharamba\u00a0 pipa pirindinacha cariz tatis\u00a0 cariz nachis (sic) camisa de mengo\u00a0 amen Jisus.<\/p>\n
Si la puedes recitar\u00a0 en\u00a0 menos de 10\u00a0 segundos (es mi record) puedes utilizar cualquier tipo\u00a0 de oraci\u00f3n que se te\u00a0 plazca, con solo dos requisitos:<\/p>\n
Que nazca de tu\u00a0 coraz\u00f3n\u00a0 como si le hablaras a\u00a0 un\/@ viej@\u00a0 amig@ que quieres ver y no ha estado conigo\u00a0 en mucho tiempo. (Si\u00a0 Gollum\u00a0 me esta leyendo-Ni se te ocurra orar a tu\u00a0 estilo\u00a0 guey\u00a0 que eso\u00a0 da escalofrios).
\nCualquier oraci\u00f3n\u00a0 es buena de preferencia aquellas que tu misma\u00a0 hayas escrito. Si no\u00a0 se te ocurre nada hay\u00a0 algo\u00a0 que se le llama el Padre Nuestro. Eso\u00a0 si nada de hacerle como le hacia yo\u00a0 en\u00a0 el catecismo: “Padre nuestro\u00a0 que estas entre avionetas y misiles alla en el\u00a0 cielo…” Obviamente me corrieron\u00a0 de\u00a0 la\u00a0 iglesia\u00a0 or lo que decia a continuaci\u00f3n.<\/p>\n
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From: sietevientos Sent: 10\/02\/2004 11:11
\naquel que canta alaba a dios dos veces…
\naymara<\/p>\n
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From: 4Nl-le77d3\u00a1\u00a1uv1\u00aa Sent: 15\/02\/2004 00:50
\nPreguntas simples de principiante 3:
\nEn principio muchas gracias por atender a mis preguntas simplonas, sus respuestas abren m\u00e1s puertas de las que se imaginan.
\nAhora, en relaci\u00f3n a mi propia pregunta y a sus respuestas, tengo otra pregunta que tal vez es bastante tonta. es algo que me ronda la cabeza: \u00bfqu\u00e9 relaci\u00f3n tiene el shamanismo con la religiosidad? y en caso de que haya tal relaci\u00f3n \u00bfqu\u00e9 es la religiosidad desde el punto de vista sham\u00e1nico? (la pregunta nace desde mi \u00bfsupuesto? agnosticismo)
\nEso es todo, sin m\u00e1s.
\nLa lluvia <\/p>\n
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From: The_dark_crow_v301 Sent: 15\/02\/2004 12:17
\nEl\u00a0 shamanismo\u00a0 es una religiosidad con una direccion\u00a0 definida hacia el crecimiento\u00a0 de la\u00a0 persona y de los demas. Es la religiosidad\u00a0 puesta en practica real\u00a0 y con ejemplos.<\/p>\n
jejeje. Pregunta casi\u00a0 dirigida a Demetrio. Ma\u00f1ana se la paso que mi departamneto\u00a0 de\u00a0 conceptos religiosos esta un poco\u00a0 oxidado o\u00a0 le falta como\u00a0 expresarse en palitos\u00a0 y bolitas.<\/p>\n
Sigo pensando\u00a0 que preguntas simpres no son,\u00a0 son preguntas esenciales.
\nUn saludote. <\/p>\n
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From: 4Nl-le77d3\u00a1\u00a1uv1\u00aa Sent: 16\/02\/2004 21:10
\nGracias cuervo por tu respuesta y si en alg\u00fam mmento le pasas la pregunta a Don Demetrio, pues me mandas la respuesta derecho para aca :).
\nUna cosita m\u00e1s, igualmente “esencial”: Qu\u00e9 es lo que llamamos crecimiento personal desde el chamanismo??. Como sabras las “palabras crecimiento” personal est\u00e1n bastante fagocitadas por los libros de New Age en las vitrinas de todas las librer\u00edas. la mayor\u00eda de referencias a este t\u00e9rmino son imprecizas y s\u00f3lo hablan del amor como una emoci\u00f3n salvadora del mundo, acortando el espectro de posibilidades humanas para sentir. Hacia d\u00f3nde se crece? y c\u00f3mo se crece? y… en fin…<\/p>\n
Saludo de vuelta y suerte. <\/p>\n
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From: The_dark_crow_v301 Sent: 17\/02\/2004 01:18
\nPues me la solto\u00a0 que la chamaneada es la religiosidad puesta en practica. Como\u00a0 no\u00a0 soy igual de poetico\u00a0 que \u00e9l\u00a0 te la regreso con mis propias palabras.
\nHay tres partes del\u00a0 triangulo: Cuerpo, espiritu\u00a0 y mente. la religiosidad obviamente concierne al\u00a0 espiritu y sirve para desarrollar lo que el explicaba de las almas;\u00a0 religion significa re-ligar, la\u00a0 uni\u00f3n\u00a0 de contrarios. La religiosidad une al\u00a0 espiritu\u00a0 con\u00a0 el\u00a0 cuerpo\u00a0 y\u00a0 la mente, es como\u00a0 el pegamento. Hay dos\u00a0 partes que nos conforman que se unen siempre con la tercera. El hombre y la mujer necesitan\u00a0 ser religiosos (re-ligarse) entre si (no\u00a0 es solo\u00a0 eso\u00a0 de andar\u00a0 en el\u00a0 cogele) para formar una unidad; igual\u00a0 ocurre\u00a0 con\u00a0 el\u00a0 cuerpo\u00a0 y\u00a0 la mente que se unen\u00a0 atravez del\u00a0 espiritu.
\nLa religiosidad es para mi\u00a0 gusto\u00a0 y en parte lo que me explico\u00a0 Demetrio la uni\u00f3n de\u00a0 lo que pareciera distinto o polar en\u00a0 algo llamado\u00a0 aceptaci\u00f3n. Y la aceptaci\u00f3n\u00a0 se encuentra cuando\u00a0 buscas hacia la naturalidad, hacia el\u00a0 explorar las distintas formas de lo que existe, dejando\u00a0 fluir lo que ocurre sin obstruir lo\u00a0 que se mueve por cuenta propia. Esto sendo consciente de dos palabras: Responsabilidad personal (La habilidad de responder personalmente de si mismo). Aceptar\u00a0 los contrarios es en cierto modo la religiosidad pues buscas dejar el\u00a0 conflicto que hay\u00a0 entre cosas como la\u00a0 muerte y la vida, los animales viven\u00a0 muchas veces mejor que nosotros,\u00a0 no\u00a0 esperan\u00a0 a la muerte, saben\u00a0 que esatn vivos y se mantienen en\u00a0 esa vida permitiendo\u00a0 que continue, que continue sin\u00a0 algo\u00a0 llamado miedo. El hombre teme muchas veces cuando deja la reponsabilidad de si mismo\u00a0 en los demas, pero\u00a0 cuando\u00a0 se hace responsable de si mismo y cuando\u00a0 entiende perfectamente que la vida son\u00a0 ciclos y que es desconocida entonces lo que hace es comenzar a dejar\u00a0 fluir: La religiosidad en cierto modo\u00a0 esuna busqueda de ser autentico, de ser natural. De ser como\u00a0 el\u00a0 silencio.<\/p>\n
Sorry no\u00a0 soy bueno con las conceptualizaciones.<\/p>\n
Mmmmmm. \u00bfA que le llamaria yo crecimiento personal?.mmm.
\nA evolucionar a\u00a0 un\u00a0 estado\u00a0 distinto\u00a0 al\u00a0 que estas ahora. recuerdo la regla de\u00a0 la “S” para ser sabio: Serenidad, sencillez, sensibilidad y\u00a0 por ultimo\u00a0 cuando menos la esperes y cuando ya no estes al pendiente, entonces llega la sabiduria. Trata de seguir ese orden. O mejor aun haz tu\u00a0 propia regla de “S”.<\/p>\n
\u00bfHas escuchado\u00a0 la\u00a0 palabra rebelde?.
\nRebelde es aquel\u00a0 que busca la verdad en la capacidad de no\u00a0 estar\u00a0 en\u00a0 lo\u00a0 cierto (seg\u00fan yo). Tenemos certeza que lo\u00a0 que vemos en estos momentos es todo lo\u00a0 que hay, pero\u00a0 y si\u00a0 no fuera asi\u00bf?. <\/p>\n
Que tal\u00a0 si mejor te cuento una historia:<\/p>\n
Hace varios a\u00f1os\u00a0 habia un\u00a0 tipo que se encontro\u00a0 a si mismo\u00a0 rodeado\u00a0 de tumbas, la mayoria de ellas de viejos conocidos, de viejos compa\u00f1eros\u00a0 en\u00a0 esta vida que habian\u00a0 vivido\u00a0 rapido\u00a0 pero\u00a0 de igual modo\u00a0 asi\u00a0 se habian\u00a0 ido. Se quedo mirando\u00a0 las tumbas y penso\u00a0 que terminaria acompa\u00f1andolos ahi, vio\u00a0 que todo\u00a0 lo que habian\u00a0 hecho\u00a0 habia terminado\u00a0 en polvo\u00a0 y ellos ya no\u00a0 seguian\u00a0 siquiera en el\u00a0 coraz\u00f3n\u00a0 de alguien, ese joven\u00a0 sintio\u00a0 que estaba en\u00a0 el\u00a0 centro\u00a0 del olvido. Se quedo un rato\u00a0 ahi parado, dejando pasar\u00a0 el\u00a0 tiempo.
\nY se dio\u00a0 cuenta de algo muy simple, vivia todo el\u00a0 tiempo como\u00a0 si\u00a0 estuviera rodeado\u00a0 de tumbas, de muertos pero\u00a0 que desconocia algo distinto. Decidio\u00a0 caminar unos metros y salir del\u00a0 camposanto,\u00a0 y asi lleva varios a\u00f1os,\u00a0 buscando\u00a0 que hay\u00a0 despues de la\u00a0 puerta. Para el\u00a0 eso era todo lo\u00a0 que habia, pero solo veia hacia la Tierra y no\u00a0 al\u00a0 Cielo. Cuando subio la mirada\u00a0 vio un\u00a0 desierto pero\u00a0 en donde el\u00a0 viento\u00a0 bailaba, lo que hizo\u00a0 fue seguir ese viento.<\/p>\n
Te dire los mismo\u00a0 que Ivan, agarra tus libros (en este caso los de new age) y ponlos en un\u00a0 rincon mientras agarras tu\u00a0 ser mismo y te imaginas que eres tu un libro, el libro\u00a0 que tiene que ser escrito por ti misma. <\/p>\n
\u00bfHacia donde se crece?
\nLa verdad sepa\u00a0 la madre, la vida es desconocida, insegura, pero eso mismo permite que puedas dirigirte a cualquier\u00a0 lado, eres una exploradora (pero\u00a0 sin\u00a0 uniforme de guey scaut -tal vez de colegiala estuviera mejor), alguien\u00a0 que va a decidir explorar el infinito para saber que existe mas alla.<\/p>\n
\u00bfComo\u00a0 se crece?
\nMMM (Hechandote abono\u00a0 y regandote como\u00a0 plantita). jejeje. Se crece experimentando,\u00a0 y hacerlo conscientemente con\u00a0 todo lo que te conforma. Yo tambien luego me pregunto\u00a0 eso. pero\u00a0 cuando lo hago\u00a0 despues me digo\u00a0 a mi mismo: mi mismo. Broma. Mas bien\u00a0 me dijo\u00a0 deja de estar pendejeando\u00a0 y ponte hacer algo.
\ndecia Carlitos castaneda que la muerte debe ser consejera, pero ahhhhggggg eso\u00a0 es muy jodido, estamos vivos,\u00a0 no muertos, dejale la muerte a los muertos y tu\u00a0 mejor tirale a la vida. estas viva y eso\u00a0 cuesta un chingo\u00a0 de mantener, por cualquier\u00a0 pendejada uno\u00a0 puede morir asi\u00a0 que vive todos\u00a0 los momentos lo mejor\u00a0 posible,\u00a0 disfrutalos, disfruta\u00a0 poder respirar pues recuerda que puedes hacer varias cosas estando viva que no puedeen\u00a0 hacer los\u00a0 400 millones de antepasados muertos que tienes, y ahi tienes una gran\u00a0 ventaja, puedes SENTIR y EXPERIMENTAR, busca beber de la savia de la vida pero\u00a0 sin atragantarte con\u00a0 el tallo. la vida es algo muy chingon, que se desperdicie es otro asunto\u00a0 asi\u00a0 qe trata de no\u00a0 desperdiciarla pues\u00a0 te ganaste el\u00a0 derecho\u00a0 a tenerla despues de competir en\u00a0 contra de 400 millones de espermatozoides. Eso\u00a0 ya es merito. Ahora las vida de esos 400 millones te pertenece asi\u00a0 que\u00a0 aprovecha esa\u00a0 oportunidad y mantenla\u00a0 la mayor\u00a0 parte del\u00a0 tiempo\u00a0 posible.<\/p>\n
Otra vez me tire un\u00a0 chorototote, ahi\u00a0 nos\u00a0 las vemos. (sin albur).
\n1<\/p>\n
2<\/p>\n
3<\/p>\n
3<\/p>\n
cambio\u00a0 y fuera <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
From: 4Nl-le77d3\u00a1\u00a1uv1\u00aa\u00a0 (Original Message) Sent: 08\/02\/2004 00:24 Una preguntilla: Llevo casi 2 semanas dizque levantandome a las 6 de la ma\u00f1ana a orarle a un “hada que tengo en el occidente” y a los vientos, y las nubes que vienen del mismo lugar. Muy juiciosita me he levantado y me he puesto en posicion a occidente s\u00f3lo para darme cuenta<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[37],"tags":[],"class_list":["post-3002","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-offtopic"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3002","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3002"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3002\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3002"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3002"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3002"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}