De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\u00a0 (Mensaje original)\tEnviado: 18\/09\/2005 23:12
\nAs\u00e9 Baba:
\nchaman?
\nCuervo says:
\nnop
\nCuervo says:
\nmas bien algo asi como curandero
\nCuervo says:
\ny ando en cosas de chamanismo no mas que tardaria unas cuantas decadas en llegar serlo si lo logro
\nAs\u00e9 Baba:
\npor q tanto tiempo ?
\nCuervo says:
\nporque uno avanza en el camino conforme logra las trasformacion interna
\nCuervo says:
\ndigamosque no puedes hablar con los espiritus si no te ven algo digno
\nCuervo says:
\no si no has logrado algunas metas
\nCuervo says:
\nun poco complejo de explicar
\nCuervo says:
\nmas o memos el camino se recorre ganando experiencia, limpiando los defectos y haciendo crecer l oque se podria equiparar a las virtudes
\nAs\u00e9 Baba:
\npero eso ocurre solo del lado del chamanismo, porq por ejemplo yo Soy palero, trabajo la regla de Osha (conocida como santeria) y tambien soy espiritista y en nuestras creencias no es tan dificil ese contacto
\nCuervo says:
\ny se necesita tener un a tradicion que te guie y como eso es un poco tardado por lo profundo pues se tarda uno
\nCuervo says:
\ndigamos que vas avanzando de acuerdo al servicio prestado
\nCuervo says:
\ncreo que ya te recorde
\nCuervo says:
\neres de alma de chaman
\nCuervo says:
\nsoy thecrown
\nCuervo says:
\njeje aca si es un poquito mas dificil
\nCuervo says:
\nporlo mismo que es mas primitivo
\nCuervo says:
\nlos rituales son un poco pesaditos
\nAs\u00e9 Baba:
\nprimitivo en q sentido?
\nCuervo says:
\nlos rituales de danza del sol en donde estoy tienen coom 3 mil a\u00f1os
\nAs\u00e9 Baba:
\ncreame q en la osha y el palo monte tambien son bastante fuertes
\nAs\u00e9 Baba:
\ny If\u00e1-Osha, data de los comienzos del mundo
\nCuervo says:
\naca se ofrenda al cuerpo
\nAs\u00e9 Baba:
\npor eso me interesa esto del mundo chamanico, solo para conocer otras culturas y creencias
\nCuervo says:
\ntmabien por eso varios le terminan sacando al parche
\nAs\u00e9 Baba:
\nofrenda al cuerpo en q sentido?
\nCuervo says:
\nes lo unico que realmente te pertenece
\nCuervo says:
\nque es lo que le puedes ofrecer al epsiritu creador ??
\nCuervo says:
\nsolo a ti
\nAs\u00e9 Baba:
\ny de q manera se ofrendan?
\nCuervo says:
\nvaria de acuerdo a la tradicion
\nCuervo says:
\nregularmente es carne
\nCuervo says:
\nauccchhhhh
\nCuervo says:
\npuede ser ganchos en el pecho o atados en las manos y pies
\nCuervo says:
\nsi has visto la pelicula un hombre llamado caballo te puedes dar una idea<\/p>\n
Cuervo says:
\npuede ser ganchos en el pecho o atados en las manos y pies
\nCuervo says:
\nsi has visto la pelicula un hombre llamado caballo te puedes dar una idea
\nAs\u00e9 Baba:
\nalgo asi como lo q hacen los de la india\u00bf
\nAs\u00e9 Baba:
\n?
\nCuervo says:
\nmmmm no y si
\nCuervo says:
\ndigamos que no se hace a lo guey
\nCuervo says:
\nahi si se pasan jejeje
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo a lo guey (es q soy de venezuela y no entiendo mucho el lenguaje de mexico)
\nAs\u00e9 Baba:
\nokkk entiendo
\nCuervo says:
\ntengo cicatrices pero no es para tanto jejeje
\nCuervo says:
\ndigamos que es solo cada tanto tiempo y una espedie de cuando no queda de otra
\nCuervo says:
\ncomo una especie de muerte iniciatica
\nAs\u00e9 Baba:
\nustedes sacrifican animales?
\nCuervo says:
\nnop
\nCuervo says:
\nsolo uno
\nCuervo says:
\nuno mismo
\nCuervo says:
\nsi se trata de contactar con el espiritu totemico de un ser seria como darse un tiro por la culata sacrificar a un ser vivo que lo represente
\nAs\u00e9 Baba:
\ncuales son los grados de consagraciones de un chaman?
\nAs\u00e9 Baba:
\nosea jerarquias
\nCuervo says:
\nno hay precisamente grados definidos
\nCuervo says:
\naunque se podria decir que eso depende mas bien de niveles de ser
\nCuervo says:
\nesta el aprendiz, y el maestro
\nAs\u00e9 Baba:
\ntu eres ??
\nCuervo says:
\nel aprendiz deja de serlo cundo el maestro lo libera
\nCuervo says:
\naprendiz
\nAs\u00e9 Baba:
\ny tienes tu maestro?
\nCuervo says:
\nllevo cerca de 9 a\u00f1os
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo aprendiz??
\nCuervo says:
\nel primero fue curandero
\nCuervo says:
\nsip jeje
\nCuervo says:
\nel segundo es chaman y posiblemente me toque ya el periodo de soledad
\nCuervo says:
\nque dura 10 a\u00f1os
\nCuervo says:
\nahi depende si me convierto en chaman o no
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo es ese periodo?
\nCuervo says:
\nah itienes que aprender por ti mismo con lo que ya sabes
\nAs\u00e9 Baba:
\npero estando aislado al mundo?
\nCuervo says:
\nno eres chaman todavia sino hasta que pasas por la muerte iniciatica definitiva
\nCuervo says:
\nnop aislado de otras cosas o de maestros
\nCuervo says:
\nte conviertes en tu propio guia
\nAs\u00e9 Baba:
\npero ustedes trabajan con plantas y naturaleza\u00bf
\nCuervo says:
\nse puede trbajar con plantas de poder pero en mi gusto personal no es necesario
\nCuervo says:
\nse trabaja mas con la naturaleza
\nCuervo says:
\nes por asi decrilo una religion animista
\nCuervo says:
\ntodo tiene espiritu
\nAs\u00e9 Baba:
\nnosotros somos animistas
\nCuervo says:
\nALGUNAS COSAS SON PARECIDAS a lo que tienes
\nCuervo says:
\naunque con la diferencia de que en algunos casos no se tiene un nombre para el creador
\nAs\u00e9 Baba:
\nnosotros tenemos nombre para nuestro creador
\nAs\u00e9 Baba:
\nel creador de todo lo q existe
\nCuervo says:
\nel nombre que se da en lakota es wakan takan
\nCuervo says:
\nque se traduciria el gran creador
\nCuervo says:
\nno es precisamente un nombre jejeje
\nCuervo says:
\nse dice que el nombre del creador muta en cada momento
\nAs\u00e9 Baba:
\nes el nombre q ustedes le dan?
\nCuervo says:
\nhay varios dependiendo de la tradicion
\nCuervo says:
\ndigamos que hay unas 800 variantes de chamanismo a nivel mundial
\nAs\u00e9 Baba:
\n800 variantes? y en q se diferencian?
\nCuervo says:
\nhe estado publicando algunos artiulos en alma de chaman sobre eso
\nCuervo says:
\nen que acad una tiene una tradicion, en cierto modo el chamanismo es un fenomeno mundial
\nCuervo says:
\nuna religion politeista y animista en donde de acuerdo a la tradicion algunas cosas cambian sin embargo la relacion es similar en todas
\nCuervo says:
\nuna relacino entre el mundo espiritual y el mundo fisico
\nCuervo says:
\nel chaman es el intermediario entre mundos
\nCuervo says:
\nesuna especie de todologo
\nCuervo says:
\nrepresenta varias cosas, desde sacerdote, sanador, consejero, medico, etc
\nCuervo says:
\ncada uno de esos aspectos es una parte del chaman que tiene que actuar dependiendo de aquel que le pide ayuda
\nAs\u00e9 Baba:
\nesa es la mision de un Olosha (santero ) o Babalawo (padre de los secretos)
\nAs\u00e9 Baba:
\ncobra un chaman por hacer una curacion?
\nCuervo says:
\nregularmente no
\nCuervo says:
\nla respuesta es que depende del compromiso que ha hecho con los epsiritus
\nCuervo says:
\nregularmente no puede cobrar
\nCuervo says:
\nsolo recibir aquello que los demas deseen darle
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo comen, se visten y mantiene a suss familias?
\nCuervo says:
\nvarios tienen otros trabajos
\nCuervo says:
\ndigamos que el trabajo del que se mantienen varios es su forma de vida, y el chamanismo suu modo de vida
\nCuervo says:
\nyo trabajo en la policia
\nCuervo says:
\ny terminando digamos que cambio de kodalidad
\nCuervo says:
\nmodalidad
\nAs\u00e9 Baba:
\npero si esto demanda tanto tiempo como me dices, como hacen entonces?
\nCuervo says:
\nese es otra parte del sacrificio
\nCuervo says:
\ndebes de decidir si tener una familia o dedicarte a ello
\nCuervo says:
\no hacer entender a tu pareja en que diablos se metio andando contigo
\nCuervo says:
\ny meterla al ruedo
\nCuervo says:
\ndigamos que es otra parte de las pruebas
\nAs\u00e9 Baba:
\nhay mujeres chamanes?
\nCuervo says:
\nel poder tener un medio de vida y un modo de vida
\nCuervo says:
\nsi
\nCuervo says:
\ny son las fuertes
\nAs\u00e9 Baba:
\npero puede desarrollar las mismas funciones q las del hombre?
\nCuervo says:
\nde hecho mucho mejor
\nCuervo says:
\nel hombre pude canalizar la energia o las fuerzas
\nCuervo says:
\nla mujer es la representante de las fuerzas
\nCuervo says:
\nel hombre solo es algo asi como alguien que dirige
\nCuervo says:
\nla mujer es el poder
\nAs\u00e9 Baba:
\ncreen ustedes en la rencarnacion?
\nCuervo says:
\nno se habla mucho de ella
\nAs\u00e9 Baba:
\npor q?
\nCuervo says:
\nno por lo menos escrita
\nCuervo says:
\naunque tanpoco se niega
\nAs\u00e9 Baba:
\ndisculpa el interrogatorio, me gusta aprender de todas las creencias
\nAs\u00e9 Baba:
\npor eso tantas preguntas, despues si deseas me prenguntas a mi, de las mias
\nCuervo says:
\nque tal si me haces las preguntas
\nCuervo says:
\nestaba pensando haceer una especie de FAQ de chamsnimo y tus preguntas son bastante buenas
\nCuervo says:
\ny me gustaria externderme mas
\nCuervo says:
\nen las respuestas pues estas son mucho mas largas
\nCuervo says:
\nde todos modos te puedo seguir contestando
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo un FAQ ?
\nAs\u00e9 Baba:
\nsi deseas extenderte, puedes hacerlo yo encantado de leer lo q me expliques
\nCuervo says:
\nun faq es la introduccion de una pagina de internet donde se menciona lo basico y mas importante de algo
\nAs\u00e9 Baba:
\nchevere, entonces… q percepcion con respecto a la reencarnacion tienen los chamanes?
\nCuervo says:
\nde las refrencias que mas conozco es de mesoamerica y norteamerica
\nCuervo says:
\nen mesoamerica nose hacen menciones asi como tal
\nCuervo says:
\nalgunos relatos hablande que los espritus de los fallecidos regresan de nuevo a un cuerpo, aunque tambien lo pueden hacer en otros seres o objetos o convirtiendose en algo mas alla de lo humano
\nCuervo says:
\nentre los lakotas no se niega aunque no es algo que le tomen mucha importancia
\nCuervo says:
\npor lo general n el chamanismo se habla mas de que los espiritus van a su propio mundo o permanecen aqui coom guias, como ancestros o como otro tipo de seres epsirituales eso dependiendo de su nivel de conciencia
\nAs\u00e9 Baba:
\nde q niveles hablamos?
\nCuervo says:
\nhaz mas concreta tu pregunta jejeje
\nCuervo says:
\nahh ya
\nCuervo says:
\ndependiendo de que tan conciente estaban de si mismos al morir o como fueron ellos mismos en vida
\nCuervo says:
\nsi fueron hombres malos o hombres ejemplares o ni\u00f1os o si sucedieron ciertas cosas alrededor de ellos en vida
\nAs\u00e9 Baba:
\nok, para ustedes como es el otro mundo? el “cielo”
\nCuervo says:
\njjejeje
\nCuervo says:
\nojala
\nCuervo says:
\ncualde todos los mundos
\nCuervo says:
\nlos reinos subterraneos
\nCuervo says:
\nlos celestes o los terrestres
\nCuervo says:
\nel mundo espiritual tiene varios planos
\nCuervo says:
\nminmo se habla de tres
\nAs\u00e9 Baba:
\nseria?
\nCuervo says:
\nen algunas ocasiones hasta de 8 a 9 planos
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo cuales?
\nCuervo says:
\ncada uno con caracteristicas diferentes
\nCuervo says:
\nimaginate que estamos hablando de capas
\nCuervo says:
\nentre mas alta la capa o baja mas fuerte puede ser un ser o cierto lugar
\nCuervo says:
\nmas polarizado
\nAs\u00e9 Baba:
\nson comprobables q existen estas capas o solo son parte de las creencias\u00bf
\nAs\u00e9 Baba:
\n?
\nCuervo says:
\ncomprobables
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo?
\nCuervo says:
\nse pueden equiparar por ejemplo con las descripciones de dante sobre su divina comedia
\nCuervo says:
\nne distintas tradiciones se habla de los diferentes niveles
\nCuervo says:
\ndesde los inframundos
\nCuervo says:
\nhasta los reinos en donde residen los epsiritus que rigen este mundo
\nAs\u00e9 Baba:
\nok, entonces los espirituus se agrupan en otros planos, segun su nivel y elevacion?
\nCuervo says:
\nsip
\nCuervo says:
\naunque eso no significa que nu espiritu de los reinos subterraneos sean menos poderosos que de los reinos celestes
\nCuervo says:
\ndigamos que como es arriba es abajo
\nCuervo says:
\nhay fuerzas que equilibran y que representan fuerzas similares tanto arriba como abajo
\nCuervo says:
\ny el hecho de que sea espiritus subterraneos no significa que sean malignos
\nCuervo says:
\na veces hay espiritus celestes que tienen menos consideracion por el hombre que los mismos subterraneos
\nAs\u00e9 Baba:
\nq creen ustedes de los espirituus q quedan penando?
\nCuervo says:
\nalgunos termina siendo espitus que provocan da\u00f1o
\nCuervo says:
\nalgunos otros solamnete siguen aqui pero son ignorados por todos incluso por otros espiritus
\nAs\u00e9 Baba:
\nesto por q?
\nCuervo says:
\notros tratan de interactuar con los vivos y de ser ayudados
\nCuervo says:
\ntodo depende de la conciencia de quien murio y porque sucedio eso
\nAs\u00e9 Baba:
\ncreen ustedes en el destino?
\nCuervo says:
\nse cree en lo que hace uno en la vida cotidiana
\nCuervo says:
\nlos espiritus ponen lo necesario
\nCuervo says:
\npero nosotros somos quienes decidimos que hacer con nuestra porpia vida
\nCuervo says:
\nnosotros somos quienes decidimos nuestro futuro
\nAs\u00e9 Baba:
\nustedes se pocesionan?
\nCuervo says:
\nnnnnnnnnnnnnooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
\nCuervo says:
\nhablamos o interactuamos
\nAs\u00e9 Baba:
\nno creen en la posecion?
\nCuervo says:
\npero nodejamos que los espiritus esten dentro de nosotros
\nCuervo says:
\nse entra en trance
\nCuervo says:
\npero no en posesion
\nCuervo says:
\nmuy mala idea n el chamanismo
\nAs\u00e9 Baba:
\nq diferencias, estableceria entre posecion y trance?
\nCuervo says:
\nla posesion es permitir que alguien tome el control de ti mismo
\nCuervo says:
\nel trance es contactar pero nopermitir que tomen tu lugar
\nCuervo says:
\nhablar de adentro hacia afuera o de afuera hacia adentro
\nCuervo says:
\npero sin permitir que otro ser te supla de funciones
\nAs\u00e9 Baba:
\npor q no permiten esto?
\nCuervo says:
\n1.-por que no recuerdas lo que paso
\nCuervo says:
\n2.- porque necesitas estar tambien aqui en este plano
\nCuervo says:
\npor si sucede algo que este fuera de lugar
\nCuervo says:
\n3.- pierdes tu valor, dejas que otros hagan tu trabajo
\nCuervo says:
\nes una respuesta parcial
\nAs\u00e9 Baba:
\nsobre el libro de casta\u00f1ada “el don del aguila” q puede decirme?
\nAs\u00e9 Baba:
\nsolo he leido el comienzo…
\nCuervo says:
\nmmmmm que castaneda no estuo sol con don juan matus y que don juan matus no era alguien real
\nCuervo says:
\nsino una creacion literaria que conjuntaba las caracteristicas de distintos hombres reales que encontro castaneda a su paso
\nAs\u00e9 Baba:
\npero q ense\u00f1a este libro?
\nAs\u00e9 Baba:
\nq me puede dejar?
\nCuervo says:
\nlos primeros tres libros de castaneda son buenos
\nCuervo says:
\nque el camino el chaman es u camino con corazon
\nCuervo says:
\nes el camino del espiritu
\nCuervo says:
\ny que lo que el habla no es chamanismo propiamente
\nCuervo says:
\nson sus experiencias en donde estuvo con diversas personas reales
\nCuervo says:
\npero que a mitad de u entrenamiento fue expulsado por confundir cosas
\nAs\u00e9 Baba:
\npero q pueden dejarme estos libros? en especial el dond del aguila
\nCuervo says:
\ny despues comercializo en sus ultimos a\u00f1os su conocimiento y finalmnete fu suplantado por otras personaas
\nCuervo says:
\nvarias cosas de nagualismo real
\nAs\u00e9 Baba:
\nq puede decirme del nagualismo?
\nCuervo says:
\ny algunas de chamanismo real
\nCuervo says:
\nel nagualismo a diferencia del chamansimo no se trata de guiar o de sanar a otros
\nAs\u00e9 Baba:
\nq hacen un nagual q no hace un chaman, y viceversa?
\nCuervo says:
\nel nagual no tiene ritos
\nCuervo says:
\nel chaman si
\nAs\u00e9 Baba:
\nq hace el nagual
\nCuervo says:
\ndejame te busco el link de un articulo sobre las diferencias
\nCuervo says:
\n=)
\nAs\u00e9 Baba:
\nok, gracias
\nCuervo says:
\nel nagual es un sistema de defensa natural
\nAs\u00e9 Baba:
\n????
\nCuervo says:
\ndigamos que es el sistema inmunologico d ela naturaleza pero representada por individuos
\nCuervo says:
\nel chaman es el guia y el sanador
\nAs\u00e9 Baba:
\nel nagual es el brujo?
\nCuervo says:
\nel nagual es quien defiende y es la fuerza que regula que varias cosas regresen a su cause natural
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo q tipo de fuerzas?
\nCuervo says:
\n}incluyendo detener a aquellos que representan un desequilibrante o una fuerza de destruccion
\nCuervo says:
\notros hombres
\nCuervo says:
\npor ejemplo
\nCuervo says:
\nte estoy buscando el link
\nCuervo says:
\nhttp:\/\/groups.msn.com\/LoboGuardia
\nCuervo says:
\nperdon
\nCuervo says:
\nhttp:\/\/groups.msn.com\/LoboGuardian
\nCuervo says:
\nbuaca en panel web la seccion de diferencias
\nCuervo says:
\nen http:\/\/groups.msn.com\/DonJuanMatus encontraras bastantes articulos sobre castaneda y nagualismo real
\nCuervo says:
\nen lobo guardian es mas especifico de nagualismo
\nAs\u00e9 Baba:
\nen cuanto a eso q un nagual puede transformarse en animales?
\nCuervo says:
\nnop
\nCuervo says:
\nesta mas bien el asumir aspectos espirituales de un animal
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo seria esto?
\nCuervo says:
\npero es decir algo asi que si puedes convertir a un samoyedo a un caniche
\nCuervo says:
\ncada animal por si mismo es un ser vivo que es representado por un espiritu que representa a toda una especie
\nCuervo says:
\nun epsiritu colectivo
\nCuervo says:
\npor si mismo el animal puede ser poco inteligente
\nCuervo says:
\npero imaginate al espiritu colectivo de es eanimal
\nCuervo says:
\nla fuerza que puede tener
\nCuervo says:
\nuna especie completa
\nAs\u00e9 Baba:
\nosea puede dominar al animal?
\nCuervo says:
\na esa fuerza se enlaza el nagual en un senido y el chaman en otro
\nCuervo says:
\nusa parte del espiritu del animal para tener un guia o una fuerza que lo apoye para ciertas situaciones
\nCuervo says:
\nno domina al animal
\nCuervo says:
\nel animal le da una fuerza
\nCuervo says:
\no le sirve como proteccion
\nAs\u00e9 Baba:
\ntu conoces como ahcer esto?
\nCuervo says:
\nes com una especie de amigo, no lo dominas pero si se pueden ayudar entre si
\nCuervo says:
\n=)
\nAs\u00e9 Baba:
\nense\u00f1a el en sus libros el hacer esto?
\nCuervo says:
\nesta medio cabron pero se pude jejeje
\nCuervo says:
\nnop no ense\u00f1a eso castaneda
\nCuervo says:
\nen alma de chman puse ciertas cosas sobre los animales totemicos
\nAs\u00e9 Baba:
\njajaja, donde se adquiere ese aprendizaje?
\nCuervo says:
\nesta en panel general creo
\nCuervo says:
\nen la vida diaria y con la practica y despues de pasar pruebas
\nCuervo says:
\ndigamosque por libro no
\nAs\u00e9 Baba:
\nosea estar en ese mundo
\nAs\u00e9 Baba:
\nq es intento o ensue\u00f1o?
\nCuervo says:
\nel ensue\u00f1o se puede traducir como el interactuar con el aspecto espiritual de las cosas
\nCuervo says:
\nel nsue\u00f1o tambien se relaciona con las “visiones”
\nCuervo says:
\nel ensue\u00f1o es estar entre mundos
\nCuervo says:
\nel intento pues yo lo describo como el llevar un acto hasta donde es necesario para que se realice del mejor forma posible que tengas en tus manos con las fuerzas necesarias para hacerlo
\nAs\u00e9 Baba:
\ny eso puede lograrse con los libros de este se\u00f1or?
\nCuervo says:
\nsolo son referentes
\nCuervo says:
\nson sus experiencias o fantasias relatadas
\nCuervo says:
\npero no puede ser un manual
\nAs\u00e9 Baba:
\nlos naguales es cierto q duermen muy poco?
\nCuervo says:
\nel chamanismo o nagualismo lo aprendes o con un maestrode boca a oido o descubriendo tu mismo esas fuerzas
\nAs\u00e9 Baba:
\nsueno esto raro, pero asi he escuchado
\nCuervo says:
\nnop
\nCuervo says:
\nun maigo duerme como 8 horas diarias
\nCuervo says:
\namigo perdon
\nCuervo says:
\nel otro dia los dos nos doemimos como 12 horas depsues de andar brujeando para descansar
\nAs\u00e9 Baba:
\njajaja, osea es falso esto
\nAs\u00e9 Baba:
\ny creen ustedes en seres como hadas, duendes?
\nCuervo says:
\nnop, pero es como tratar de tener sexo por medio de telegrafo
\nCuervo says:
\npuedes hacer varias cosas pero no lo esencial
\nCuervo says:
\n=)
\nCuervo says:
\npuesss asi por ese nombre no
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo?
\nCuervo says:
\nhay seres que si lo ves desde la mirada occidental vas a decir que son eso
\nCuervo says:
\npero asi llamarlos duendes o hadas no se les llama
\nCuervo says:
\nen las mitologias del chamanismo aparecen distintas criaturas que viven tanto en los reinos vegetales minerales como animales
\nCuervo says:
\nespiritus que represnetan cosas o seres de esos reinos
\nCuervo says:
\nespiritua que estan con nosotros
\nCuervo says:
\npero cion uncomprotamiento distinto a lo que describen por ejemplo los wiccas o las mitologias europeas
\nAs\u00e9 Baba:
\nentiendo… Usan ustedes esculturas con cargas secretas como las nuestras-
\nAs\u00e9 Baba:
\ncragas q activen la vida de estas
\nCuervo says:
\nmmmmmmm no tanto como secretas
\nCuervo says:
\nse podria decir que son tal vez cosas que sirven para llamar o representar a espiritus o fuerzas
\nCuervo says:
\nque pueden ser ocultadas a quellos que pueden estar contra esas fuerzas pero no precisamente se alaban esculturas
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo q seria, tendras ?
\nCuervo says:
\nson represnetaciones o puntos para hacer llamados o invocacioens
\nCuervo says:
\na la mano no
\nAs\u00e9 Baba:
\ntiens ustedes deidades?
\nCuervo says:
\nsi consideras como deidades a espiritus o seres o fuerzas que represnetan al creador o a algo que puede ser benefico o a seguir se podria decir que si
\nCuervo says:
\n=)
\nAs\u00e9 Baba:
\npero con nombres ?
\nAs\u00e9 Baba:
\nosea denominas por un nombre
\nAs\u00e9 Baba:
\no generalizan?
\nCuervo says:
\nwakan takan es uno
\nCuervo says:
\ndepende de la tradicion algunas generalizan
\nCuervo says:
\notras no y dan nombres definidos
\nAs\u00e9 Baba:
\ntu le tienes nombres?
\nCuervo says:
\ngran espirutu y me quito de borncas
\nCuervo says:
\no wakan takan
\nAs\u00e9 Baba:
\njajajaja! y los rezos de ustedes en q lengua son?
\nCuervo says:
\nlakota o nahuatl o mazahua en mi caso
\nAs\u00e9 Baba:
\nel culto y las creencias de los chamanes, son de origen maya, aztecas?
\nCuervo says:
\njejeje
\nCuervo says:
\nlo mas viejo es siberiano
\nCuervo says:
\nlo mas nuevo es ameficano
\nCuervo says:
\namericano
\nAs\u00e9 Baba:
\npero imagino q de lo mas viejo no se conoce mucho?
\nAs\u00e9 Baba:
\ny lo mas nuevo a donde pertenece?
\nCuervo says:
\nl omas vieji sigue exitiendo
\nCuervo says:
\nlo mas nuevo continua con aquello que fue iniciado
\nCuervo says:
\na tradiciones de chamanismo de naciones pueblo de norteamerica
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo cuales?
\nCuervo says:
\nlakota, dakota, siux por ejemplo
\nAs\u00e9 Baba:
\ntambien he escuchado q hay muchos chamanes q son estafadores, disculpa si ofendo, pero en todos lados los hay
\nCuervo says:
\npues si
\nCuervo says:
\naunque no se les puede considerar chamanes
\nCuervo says:
\nel chaman no se vende a si mismo
\nAs\u00e9 Baba:
\ndios supremo de un chaman?=
\nCuervo says:
\nmmm dejame ver
\nCuervo says:
\nwakan takar por ejemplo
\nCuervo says:
\no lamat
\nCuervo says:
\nque se traduce como vida
\nCuervo says:
\ntakan perdon
\nAs\u00e9 Baba:
\nq piensas tu de un tal Chaman gitano q tiene un grupo de MSN?
\nCuervo says:
\njajajajaja
\nCuervo says:
\nJAJAJAJAAJAJAJAJAJA
\nAs\u00e9 Baba:
\nesta loco de bola?
\nCuervo says:
\nel chamnismo ni de broma se lleva con lo gitano
\nAs\u00e9 Baba:
\neso imagine
\nCuervo says:
\nes como decir que nu vegetariano te va a comer bisteces
\nAs\u00e9 Baba:
\nsi cuando lo vi, inmediatamente pense q era un loco
\nAs\u00e9 Baba:
\ntu lo has visto?
\nCuervo says:
\nlo he lido y me he cagado dela risa de loque dice de chamanismo
\nAs\u00e9 Baba:
\njajajajaja
\nCuervo says:
\npracticamente lo baja de paginas litgh de eso
\nAs\u00e9 Baba:
\nhermano, muchisimas gracias por sus conocimientos compartidos, yo me despido porq aqui son las 3Am
\nCuervo says:
\nok aca son casi las dos
\nCuervo says:
\npuedes enviarme correo con tus preguntas
\nAs\u00e9 Baba:
\nsi desea saber Sobre Osha-If\u00e1 no dude en avisarme y con gusto tambien le hablare de lo neustro
\nCuervo says:
\nlamento no haber sido mas concreto en algunas o decir ams cosas
\nCuervo says:
\nmuchas gracias
\nCuervo says:
\nunapregunta
\nCuervo says:
\npodria publicar esta conversacion evitando decir tu nombre o algo asi
\nCuervo says:
\nalguna condiciono que pongas?
\nAs\u00e9 Baba:
\nchevere, hay muchas inquietudes q tengo todavia, luego te las paso!!
\nCuervo says:
\nlop pondira en alma de chaman y nasdat
\nCuervo says:
\nokis vale a las inquietudes
\nAs\u00e9 Baba:
\ncomo no, claro q puedes, pero obvia cuando te hice referencias en cuanto a la osha o ifa
\nAs\u00e9 Baba:
\npara evitar, tu sabes como habla la gente
\nCuervo says:
\nokis n problemn
\nCuervo says:
\nlo elimino
\nAs\u00e9 Baba:
\nchevere, sabes q puedes publicar la conversacion no hay ningun problema
\nAs\u00e9 Baba:
\nbueno yo me despido, espero verte pronto por aqui y seguimos charlando
\nAs\u00e9 Baba:
\nmuchas gracias
\nCuervo says:
\nnos vemos
\nCuervo says:
\nhasta luego
\nCuervo says:
\nque estes bien
\nCuervo says:
\n=)
\nAs\u00e9 Baba:
\nigual
\nCuervo says:
\nsaludos que descanses<\/p>\n
The following message could not be delivered to all recipients:
\nsaludos que descanses<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\u00a0 (Mensaje original) Enviado: 18\/09\/2005 23:12 As\u00e9 Baba: chaman? Cuervo says: nop Cuervo says: mas bien algo asi como curandero Cuervo says: y ando en cosas de chamanismo no mas que tardaria unas cuantas decadas en llegar serlo si lo logro As\u00e9 Baba: por q tanto tiempo ? Cuervo says: porque uno avanza en el camino conforme<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[113],"tags":[],"class_list":["post-2605","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-chats"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2605","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2605"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2605\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2605"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2605"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2605"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}