De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\u00a0 (Mensaje original)\tEnviado: 20\/08\/2005 14:35
\n8Cenzontle_Mx se uni\u00f3 a la conversaci\u00f3n.
\nCenzontle_Mx : holaS
\nThe_dark_crow_v301 : holas cenzontle
\nMINERO16 : buenas tyardes
\nCenzontle_Mx : buenas
\nCenzontle_Mx : en qu\u00e9 van
\nThe_dark_crow_v301 : bien por donde comenzamos del chat?
\nThe_dark_crow_v301 : andabamos platicando sobre Claudia
\nThe_dark_crow_v301 : que ya esta mejor aca en mexico
\nMINERO16 : con un comentario
\nCenzontle_Mx : ahhhh k\u00e9 bien
\noskr : AHH QUE BUENO
\nThe_dark_crow_v301 : bien por donde comenzamos?
\nCenzontle_Mx : pens\u00e9 que ella iba a estar aqu\u00e7i
\nThe_dark_crow_v301 : si aca ava a estar en Queretaro}
\nMINERO16 : mi hermana va para alaska unos dias
\nMINERO16 : estan dos personas nativas de alla por aca
\nMINERO16 : en torreon
\nMINERO16 : anoche salimos a tomar un buen cafe
\nMINERO16 : leyeron algunos de los escritos
\nMINERO16 : y me comentaron que ellos habian pasadopor una situacion muy especial
\nMINERO16 : son pareja ellos
\nMINERO16 : salieron a excursionar , la chica se lesiono
\nMINERO16 : sin llegar al campamento aun
\nMINERO16 : buscaron un refugio digamos
\nMINERO16 : encontraron algunos troncos muy bien apilados
\nMINERO16 : les llamo mucho la atencion que desde que entraron llego un cuervo
\nMINERO16 : y no dejaba de no se como se le diga pero de hacer sonidos
\n8_Omarsote_1 se ha ausentado.
\nMINERO16 : de entre la nevada llego una persona mayor
\nMINERO16 : saco varias cosas de entre su mochila , por cierto tejuda a mano con un cuervo, mas bin la cara de un cuervo en la mochila
\nMINERO16 : la sano
\nMINERO16 : pasaron la noche con el, ese era refugio de el
\nMINERO16 : resulto que el se\u00f1or es un chaman
\nMINERO16 : el cuervo en ningun momento quitaba la mirada del se\u00f1or, incluso se le poso en el hombro durante la curacion
\nMINERO16 : ya despues de la cena y que el dolor habia desaparecido
\nMINERO16 : le preguntaron por el cuervo
\nMINERO16 : y dijo que los cuervos eran los guardianes de los chamanes
\nMINERO16 : y agrego
\nMINERO16 : que aquel que encuentre la mascara de cuervo
\nMINERO16 : tendria visiones muy especiales
\nMINERO16 : yo les dije que probablemente era algo muy espiritual
\nMINERO16 : dijieron que si , pero que la mascara el les dijo que era fisica que si existia
\nMINERO16 : que opinas de eso fabo?
\nThe_dark_crow_v301 : los cuervos se les relaciona como los intermediarios entre mundos
\nThe_dark_crow_v301 : los mensajeros entre este mundo y el espiritual
\nThe_dark_crow_v301 : lo que se encontraban en la zona en donde estoy eran mas curanderos
\nThe_dark_crow_v301 : aunque no desconocian el chamanismo debido al Caminante
\nThe_dark_crow_v301 : la mascara del Cuervo la conozco por visiones
\nThe_dark_crow_v301 : tambien tiene una vestimenta negra
\nThe_dark_crow_v301 : fue por alaska verdad?
\nMINERO16 : asi es
\nThe_dark_crow_v301 : antes al Cuervo se le relacionaba como animal solar y el plumaje del Cuervo en realidad es blanco
\nCenzontle_Mx : ?
\nThe_dark_crow_v301 : en viejas tradiciones fue considerado una especie de dios por su relacion con el sol pero tambien con los dos aspectos del ser
\nMINERO16 : exacto
\nThe_dark_crow_v301 : el intermediario
\nThe_dark_crow_v301 : en alaska estan la zona de los chamanes mas viejos que estan porque estuvieron en contacto tambien con los chamanes siberianos
\nThe_dark_crow_v301 : mis referentes son mas chamanismo americano pero se me hace comprensible varios rituales viejos pues pase por varios de ellos
\nMINERO16 : incluso mensionan
\nMINERO16 : mencionan
\nMINERO16 : que en la mayoria de las revitas turisticas de alaska
\nMINERO16 : siempre ponen el ojo de un cuervo
\nMINERO16 : en los totems grabados alla
\nMINERO16 : el ojo y su contorno son blancos
\nThe_dark_crow_v301 : jeje el unico problemita es que en la zona donde estoy dejaron de encargados a los Cuervos de ciertas cosas
\nThe_dark_crow_v301 : y fuepor elo que tuvieron que conseguirse aprendices medio peculiares jeje
\nMINERO16 : jajajaja
\nThe_dark_crow_v301 : recuerdo que Chipola preguntaba que signficaba la redencion en lobos rojos
\nThe_dark_crow_v301 : y para que se me entienda los Cuervos actuan como lobos rojos
\nThe_dark_crow_v301 : la redencion es una especie como de recuperar la dignidad, la fe y la esperanza
\nThe_dark_crow_v301 : el honor
\nMINERO16 : al igual que el chaman rojo
\nThe_dark_crow_v301 : se buscaron alguien como aprendiz que necesitara recuperar eso
\nThe_dark_crow_v301 : fue con la entrada de Elias cuando explico para que servia lo que nos habian dejado a cuidado
\nThe_dark_crow_v301 : el caminante habia explicado varias cosas pero fue Elias el que funciono tambien como parteaguas junto con el
\nThe_dark_crow_v301 : pero bueno no se si los este aburriendo
\nMINERO16 : claro que nop
\nThe_dark_crow_v301 : fue con Elias cuando los Cuervos volvieron a hibridar por aca jeje
\nThe_dark_crow_v301 : mas moviles
\nCenzontle_Mx : a mi tampocome aburre
\nThe_dark_crow_v301 : soy algo asi como tercera generacion despues de cambios
\nThe_dark_crow_v301 : la primera se dio con gente como el Caminante quienes eran realmente los guardianes de tradicion
\nThe_dark_crow_v301 : la segunda fue cuando cuando vieron que los aprendices necesitaban tener otros “requerimientos” para sobrevivir a la clase de locura que crea ciertas cosas
\nThe_dark_crow_v301 : fue cuando se creo la Cueva
\nThe_dark_crow_v301 : el tercer cambio fue cuando llego alguien de la vieja escuela y que junto con el caminante tomaron varias decisiones
\nThe_dark_crow_v301 : en esa tercera parte me tocaria a mi entrar
\nCenzontle_Mx : ohh y pas\u00f3 mucho tiempo desde la primera hasta la tercera ??
\nThe_dark_crow_v301 : yo le preguntaba a Don Luis porque se habian conseguido a un chaparro punk para el trabajo y me dijo : resistente a golpes y ya estas acostumbrado a la locura
\nThe_dark_crow_v301 : se que pso bastante tiempo
\nCenzontle_Mx : ok
\nThe_dark_crow_v301 : no me hablaron mucho de la tradicion entonces pero si me explicaron de cosas como los cabalgantes de la muerte
\nThe_dark_crow_v301 : los Caminantes de los que se me hablo eran de una generacion a la par de ellos
\nThe_dark_crow_v301 : pero que a diferencia no se les boto la canica
\nThe_dark_crow_v301 : de auqella epoca se dice que quedan todavia algunos
\nThe_dark_crow_v301 : pero no estan precisamente en lugares accesibles
\nThe_dark_crow_v301 : pero bueno viejas historias de algo que ya no pertenece a este tiempo
\nThe_dark_crow_v301 : en que le seguimos?
\nThe_dark_crow_v301 : ??
\nThe_dark_crow_v301 : zzzzzzzzzzzZZZZZZZZZZZZ
\n MINERO16 : jajajajaja
\nThe_dark_crow_v301 : si ya sabia que eso provocaba mis relatos
\nThe_dark_crow_v301 : ecooooo
\nThe_dark_crow_v301 : EEECCCCCOOOOOOO
\noskr : PERO
\nCenzontle_Mx : eco (retrasado)
\nThe_dark_crow_v301 : jajaja
\nThe_dark_crow_v301 : si Oscar
\noskr : ESOS CABALGANTES EXACTAMENTE A QUE SEDICABAN?
\noskr : TODAVIA NO LO ENTIENDO
\nThe_dark_crow_v301 : mira la historia de los cabalgantes de la muerte esta relacionada con los antiguos que decia castaneda
\noskr : AHHH OK
\nThe_dark_crow_v301 : los cabalgantes encontraron magia antigua y una forma de hacerse de mucho poder
\nThe_dark_crow_v301 : encontraron que dentro del ser humanos residian fuerzas que los podian conectar con su mundo y el como manipularlo
\nThe_dark_crow_v301 : solo que a esa fuerza la tenian que manipular de si mismos hacia afuera
\nThe_dark_crow_v301 : el problema d elo que hicieron es que digamos el aspecto que los conectaban con el todo dentro de si fue extinguido
\nThe_dark_crow_v301 : y vertido hacia afuera
\nThe_dark_crow_v301 : junto con ello muchos de ellos no trabajaron sus aspectos internos y si bien manipularon su propio cuerpo a niveles medio terrorificos no hicieron ningun cambio a su espiritu
\nThe_dark_crow_v301 : todo lo que eran se multiplico exponencialmente
\noskr :
\nThe_dark_crow_v301 : si tenian aspectos positivos estos se crecian
\nThe_dark_crow_v301 : pero si teniasn aspectos negativos tambien
\nThe_dark_crow_v301 : algunos se volvieron seres duales que parecian en esa epoca ser dioses por el nivel de poder
\nThe_dark_crow_v301 : otros se decantaron a uno u otro aspecto ya se a luz u obscuridad
\nThe_dark_crow_v301 : esos fueron los cabalgantes
\nThe_dark_crow_v301 : muchos de ellos enloquecieron
\nThe_dark_crow_v301 : y se perdieron entre mundos o fueron atrapados por su propio poder en un objeto
\nThe_dark_crow_v301 : rocas y arboles que hablaban
\nThe_dark_crow_v301 : otros se perdieron entre puertas a otros mundos o se fueron explorar otros reinos
\nThe_dark_crow_v301 : algunos se quedaron y entraron su cuerpo entre este mundo y otro para volverle a producir otro cambio
\nThe_dark_crow_v301 : a esos en especial es a los que me refiero como los cabalgantes
\noskr : AHHHH
\nThe_dark_crow_v301 : el ciclo de enterramiento que tienen creo que es de unos 3 mil y tantos a\u00f1os
\nThe_dark_crow_v301 : solo que alguien les cambio el mundo en el que vivian
\n8Francisco se uni\u00f3 a la conversaci\u00f3n.
\nThe_dark_crow_v301 : jeje
\nThe_dark_crow_v301 : hola pancho francisco
\nFrancisco : hola sala
\nCenzontle_Mx : hola
\nMINERO16 : buenas tardes
\nThe_dark_crow_v301 : esa es la breve historia de 3 horas resumida en 5 minutos
\nThe_dark_crow_v301 : buenas tardes
\nThe_dark_crow_v301 : bien a que le seguimos
\nThe_dark_crow_v301 : pregnutas?
\nThe_dark_crow_v301 : =)
\nCenzontle_Mx : o sea
\noskr : POR MI PARTE PREFERIRIA LEER LA HISTORIA COMPLETA
\nCenzontle_Mx : ke los periodos de los que hablamos, son as\u00ed de extraorbitantes?
\nThe_dark_crow_v301 : historias viejas solamente
\nThe_dark_crow_v301 : mas o menos asi es la historia
\nThe_dark_crow_v301 : algunas cosas mas otras menos
\nCenzontle_Mx : eso mas o menos es lo que me interesa del paleol\u00edtico
\nThe_dark_crow_v301 : como anotacion de los cabalgantes fue de donde surgieron muchos mitos sobre los vampiros
\nThe_dark_crow_v301 : o sobre los arboles y piedras hablantes
\nCenzontle_Mx : me imagino que los chamanes tambien proceden del apleol\u00edtico
\nThe_dark_crow_v301 : no creo que es mas reciente no tan viejo jejeje
\nThe_dark_crow_v301 : los chamanes segun yo son anteriores a los cabalgantes
\noskr : AHH
\nThe_dark_crow_v301 : al parecer lo que descubireron los cabalgantes para modificarse a si mismos no es de aqui
\nThe_dark_crow_v301 : digamos que conocimiento foraneo dado antes de tiempo
\nThe_dark_crow_v301 : algo asi como lo que paso con Oscar Arredondo
\nThe_dark_crow_v301 : pero esa es otra historia
\nCenzontle_Mx : ahh Ok
\nThe_dark_crow_v301 : los chamanes segun varios mitos fueron quienes conectaron a los primeros hombres con el espiritu creador
\nThe_dark_crow_v301 : losintermediarios entre mundos
\nCenzontle_Mx : sii seguro
\nThe_dark_crow_v301 : basicamente algo asi como la religion mas vieja
\nCenzontle_Mx : o la base de las religiones
\nThe_dark_crow_v301 : no necesariamente
\nCenzontle_Mx : digo, de alg\u00fan modo el hombre crey\u00f3 estar conectado con sus creadores
\nThe_dark_crow_v301 : puede explicar el chamanismo varias bases pero n otodas
\nCenzontle_Mx : con cierta ayuda
\nCenzontle_Mx : ahh bueno eso si
\nThe_dark_crow_v301 : en el caso de los hebreos es completamente diferentes
\nCenzontle_Mx : no se puede decir que Moises fuera cham\u00e1n por platicar con el fuego?
\nThe_dark_crow_v301 : nop
\nCenzontle_Mx :
\nThe_dark_crow_v301 : es como decir que zapata fue nagual porque lo dice arau
\nCenzontle_Mx : cu\u00e1l ser\u00eda la diferencia?
\nCenzontle_Mx : no
\nCenzontle_Mx : ahh ya
\nThe_dark_crow_v301 : moises tuvo mas que ver con el pensamiento egipcio de su tiempo
\nThe_dark_crow_v301 : y con algo de hindu segun me comentaba Demetrio
\nThe_dark_crow_v301 : pero no con chamanismo
\nCenzontle_Mx : osea que el chamanismo debi\u00f3 dejar m\u00e1s hueyas
\nThe_dark_crow_v301 : moises fue sacerdote egipcio
\nCenzontle_Mx : ahhh Ok
\n8L\u00b5??\u0095??????ri? se uni\u00f3 a la conversaci\u00f3n.
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : hola a todos !!!
\nCenzontle_Mx : si eso me supongo
\nCenzontle_Mx : hola
\nThe_dark_crow_v301 : el chamanismo dejo mas huellas en america, asia y africa
\nThe_dark_crow_v301 : hola luzy
\nMINERO16 : bienvenida , buenas tardes
\nThe_dark_crow_v301 : en europa no sobrevivio nada
\nFrancisco : hola Lucy
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : al fin entro por aca
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : cen
\n_Omarsote_1 : hola peque\u00f1a
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : fabo
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : francisco
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : omaritop
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : minero gracias
\nThe_dark_crow_v301 : y en las religiones actuales tanpoco retomaron cosas el chamanismo porque en su momento ya habia otras religiones predominantes que lo habian desplazado
\nMINERO16 :
\nThe_dark_crow_v301 : gracias lucy
\nThe_dark_crow_v301 : los hebreos habian salido si mal no recuerdo de caldeos
\nCenzontle_Mx : aaaaj\u00e1
\nCenzontle_Mx : algo as\u00ed
\nThe_dark_crow_v301 : los islamicos de religiones medio raras de oriente
\nThe_dark_crow_v301 : y asi se la llevaban en otros lugares
\nThe_dark_crow_v301 : donde sobrevivio el chamanismo mas o menos como el original fue en siberia
\nThe_dark_crow_v301 : lugares de africa y zonas ce mesoamerica
\nThe_dark_crow_v301 : en un momento dado de mesoamerica hubo movimientos de intercambio cultural con aridoamerica
\nThe_dark_crow_v301 : y fue cuando por ejemplo paso la danza del sol con los pueblos que actualmente se llaman lakotas
\nThe_dark_crow_v301 : como los pueblos de aridoamerica eran nomadas hubo un contacto y pasaron varias tradiciones con ellos
\nCenzontle_Mx : pero
\nThe_dark_crow_v301 : despues volvio a haber un distanciamiento y el chamanismo de aridoamerica se hizo con variantes distintas con el mesoamericano
\nThe_dark_crow_v301 : esuccho
\nCenzontle_Mx : o sea que el chamanismo no puede existir sin tradici\u00f3n, verdad?
\nThe_dark_crow_v301 : asi es
\nCenzontle_Mx : por ejemplo si alguiend escubre c\u00f3mo ser curandero por sus proppios medios
\nThe_dark_crow_v301 : el chamanismo necesita de una espiritualidad que la da una tradicion de origen
\nCenzontle_Mx : no llega a cham\u00e1n?
\nThe_dark_crow_v301 : lo puede hacer pero necesita un ancla
\nCenzontle_Mx : ahhh si el ancla
\nCenzontle_Mx : pero y si obtiene un ancla fuera de las tradiciones ?
\nCenzontle_Mx : o sin conocer de ellas ?
\nThe_dark_crow_v301 : en mi caso mi ancla son las tradiciones lakotas y cosas mazahuas que conozco
\nThe_dark_crow_v301 : es como tener un coche sin gasolina
\nCenzontle_Mx : yo lo que tengo m\u00e1s cercanos
\nCenzontle_Mx : son a esos que son curanderos cristianos, que te adivinan los probelmas de tu vida
\nThe_dark_crow_v301 : el suntocon el chamanismo es que la tradicion funciona como ancla porque se interacciona con espiritus
\nThe_dark_crow_v301 : si no tienes una tradicion desconoces a quien llamar
\nCenzontle_Mx : por ejemplo
\nThe_dark_crow_v301 : ahi esta tambien el asunto
\nCenzontle_Mx : esos curanderos cristianos \u00bfno son chamanes?
\nThe_dark_crow_v301 : los curanderos cristianos son sincreticos
\nCenzontle_Mx : sip
\nThe_dark_crow_v301 : refieren a los santos como espiritus pero con caracteristicas diferentes a los que usan los sacerdotes
\nThe_dark_crow_v301 : y usan tambien tradiciones indigenas para enl\u00f1azar a esas fuerzas
\nThe_dark_crow_v301 : de todosmodos estan presentes
\nThe_dark_crow_v301 : conozco eso por que un tio fue sacerdote
\nCenzontle_Mx : si bueno cada quien tiene sus propias medidas y anclas
\nThe_dark_crow_v301 : hay cosas que puedes usar del cristianismo o entender con una vision diferentes con el chamanismo
\nCenzontle_Mx : pero creo que var\u00eda mucho
\nThe_dark_crow_v301 : pero no es igual
\nThe_dark_crow_v301 : asi es varia
\nThe_dark_crow_v301 : en el chamanismo el sacrificio es completamente distinto que el de la teologia de la cruz
\nCenzontle_Mx : pero entonces el chamanismo no es sincr\u00e9tico ??
\nThe_dark_crow_v301 : la teologia de la cruz se refiere a que tienes que sufrir para ganarte un lugar entre dios
\nCenzontle_Mx : aj\u00e1
\nCenzontle_Mx : siii algo as\u00ed es
\nThe_dark_crow_v301 : en el chamanismo el sacrifioc es una ofrenda para devolver lo que se te ha dado
\nThe_dark_crow_v301 : un agradecimiento
\nCenzontle_Mx : si si, como una dipom\u00e1cia , un contacto
\nThe_dark_crow_v301 : el chamanismo esta abierto a posibilidades pero no es tan amplio como para mezclar extraterrestres como ejemplo
\nCenzontle_Mx : jajajjajajajja
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : un agradecimiento para que no queden cuentas pendientes?
\nCenzontle_Mx : ahh si qu\u00e9 buen ejemplo
\noskr : PERO QUE SE SACRIFICA????
\nCenzontle_Mx : por mi si
\nThe_dark_crow_v301 : la ofrenda parte de tu misma piel porque el cuerpo es lo unico que realmente te pertenece
\noskr : ALGO VIVO
\noskr : ?
\nThe_dark_crow_v301 : al no tener nada mas solopuedes dar una parte de ti
\noskr : AHHH BIEN
\nThe_dark_crow_v301 : ya sea espiritual o fisica
\noskr : ME ESTABA PERDIENDO
\nThe_dark_crow_v301 : jeje piel por ejemplo en mi caso
\nThe_dark_crow_v301 : o cumplir compromisos
\nThe_dark_crow_v301 : asi es lucy
\nThe_dark_crow_v301 : un agradecimiento a la tierra, a la naturaleza y a todos los que han estado encontacto contigo
\nCenzontle_Mx : si ya con ese ejemplo de los extraterrestres, se me resolvieron las dudas del sincretismo XDD
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : lo de la piel se da en danzantes o se aplica a cualkier caso de chamanismo?
\nThe_dark_crow_v301 : tambien sirve como metodo de purificacion
\nThe_dark_crow_v301 : en varios chamanes se aplica
\nThe_dark_crow_v301 : como en el caso de la formacion de figuras atraves de cuchillo en la piel
\nThe_dark_crow_v301 : las cicatrices queratosas por ejemplo
\nThe_dark_crow_v301 : o rituales en donde el cuerpo sirve coom “balsa”
\nThe_dark_crow_v301 : las cicatrices y ofendas por asi decirlo son las marcas que se le ponen a la balsa de que pasaste pot algun lugar
\nThe_dark_crow_v301 : tu cuerpo es el pasaporte
\nThe_dark_crow_v301 : =)
\nThe_dark_crow_v301 : y la balsa por asi decirlo
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : no se si tenga que ver pero an algunas culturas se hacen tatuajes creo que para algo similar…
\nThe_dark_crow_v301 : en otros lugares se ofrenda con ayuno o en ciclos de 4, 9 o 15 dias
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : para que los “dioses” reconozcan un recorrido
\nThe_dark_crow_v301 : asi es
\nThe_dark_crow_v301 : es algo similar
\nThe_dark_crow_v301 : enun momento dado cuando me digan que soy algo asi ya un cuervo a secas
\nThe_dark_crow_v301 : como reconocido me tocaria marcarme un cuervo en la espalda
\nThe_dark_crow_v301 : o una especie de sol en el pecho
\nThe_dark_crow_v301 : auccch
\nThe_dark_crow_v301 : no solo los dioses
\nThe_dark_crow_v301 : los espiritus
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : esop
\nThe_dark_crow_v301 : las marcas tambien sirven como una especie de amuletos
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : y si te lo tatuas?
\nThe_dark_crow_v301 : para que traer un amuleto si lo tienes marcado en tu piel
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : protecciones?
\nThe_dark_crow_v301 : sip
\nThe_dark_crow_v301 : yo estoy prefiriendo el tatuaje
\nThe_dark_crow_v301 : =)
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : jjajajaja
\nThe_dark_crow_v301 : no quiero andarme desmayando durante tres dias
\nThe_dark_crow_v301 : =)
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : yo tengo uno que despues me entere que era un animal sagrado chino…
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : y no!
\nL\u00b5??\u0095??????ri? :
\nThe_dark_crow_v301 : preguntas?
\nThe_dark_crow_v301 : por eso digo que el chamanismo litgh o neochamanismo no se compara ni de broma con el viejo
\nThe_dark_crow_v301 : hay un mundo de diferencia
\n8MINERO16 se ha ausentado.
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : es interesante lo de las marcas…
\nCenzontle_Mx : si seguro
\nThe_dark_crow_v301 : hace poco alguien me salio con lo de cyberchamanismo
\nThe_dark_crow_v301 : sip
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : me parece que al mesclarse cosas a veces se pierde en el intento
\nThe_dark_crow_v301 : las marcas es como traer los amuletos o los diplomas a cuestas
\nThe_dark_crow_v301 : aunque es algo todavia mas amplio
\nThe_dark_crow_v301 : las marcas tambien pueden ser llaves
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : como es eso?
\nThe_dark_crow_v301 : o medios para abrir puntos de energia del cuerpo
\nThe_dark_crow_v301 : preguntate por que las marcas son en lugares muy especificos
\nThe_dark_crow_v301 : y que puntos de energia residen ahi
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : eso es cierto…
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : como en el plexo solar a veces
\nThe_dark_crow_v301 : si abres el punto la marca funciona como llave para que ese punto se mantenga abierto
\nThe_dark_crow_v301 : aja
\nThe_dark_crow_v301 : o en brazos o mu\u00f1ecas
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : o n el segundo chakra… etc
\nThe_dark_crow_v301 : o pies
\nThe_dark_crow_v301 : asi es
\n8Cenzontle_Mx se ha ausentado.
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : esta interesante lo de las preferecias en la conducta tambien, que pusiste en los textos de las comus
\nThe_dark_crow_v301 : sip
\nThe_dark_crow_v301 : con que le seguimos jeje
\nThe_dark_crow_v301 : es todo un mundo
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : sip
\n8MINERO16 ha vuelto.
\nThe_dark_crow_v301 : y aclarando chamanismo y nagualismo es un mundo tambien diferente
\nThe_dark_crow_v301 : aunque hay concordancias
\nThe_dark_crow_v301 : y en el caso de los hibridos es complemenarios
\nThe_dark_crow_v301 : aqui en Queretaro se dio mucho eso jejeje
\nMINERO16 : y que hay de los seres de LUZ que son el equilibrio entre todas estas tradiciones?
\nThe_dark_crow_v301 : jejeje buen punto
\nThe_dark_crow_v301 : en varias tradiciones se encuentran espiritus guias
\nThe_dark_crow_v301 : o se habla de grupos de personas o espiritus que funcionan como los guias o maestros del conocimiento
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : son el punto en donde las tradiciones desaparecen? me refiero a que estan mas alla de ellas…
\nThe_dark_crow_v301 : en cierto modo son algo asi como los fundadores
\nThe_dark_crow_v301 : se podria decir que son el origen d ela tradicion
\nL\u00b5??\u0095??????ri? : bien
\nThe_dark_crow_v301 : a esos grupos se les llama en algunos lugares el circulo interno
\nThe_dark_crow_v301 : en oriente es donde mas se habla de ellos
\nThe_dark_crow_v301 : por ejemplo con el budismo
\nThe_dark_crow_v301 : en america he escuchado aqui en queretaro de la hermandad blanca otomi
\nThe_dark_crow_v301 : pero que son diferentes con las logias europeas que pretendieron tomar tales titulos
\nThe_dark_crow_v301 : en cierto modo lo que se refiere Jorge es que hay grupos que funcionan como fundadores
\nThe_dark_crow_v301 : y como los que reparten la TRADICION
\nThe_dark_crow_v301 : sonl os puntos de union de uno u otro lugar
\nThe_dark_crow_v301 : se habla de que el circulo interno son conformados por 9 personas
\nThe_dark_crow_v301 : o seres, cada uno con una especialidad que trasmite a un aprendiz que tiempo despues toma su lugar
\nThe_dark_crow_v301 : juntos son algo asi como el banco de datos espiritual
\nThe_dark_crow_v301 : una especie de cronistas de la espiritualidad
\nThe_dark_crow_v301 : que en un momento dado pasan su reporte al espiritu colectivo del hombre
\nThe_dark_crow_v301 : junto con ellos tambien estan los hombres que se les llama como los de la ANTITRADICION
\nThe_dark_crow_v301 : en ambos casos no solamente son hombres fisicos
\nMINERO16 : seres que fueron creados precisamente durante los principios de la creacion
\nThe_dark_crow_v301 : hay escuelas espirituales que no tiene representantes fisicos
\nThe_dark_crow_v301 : por lo que se son espirutus que fueron hombres
\nThe_dark_crow_v301 : a diferencia de los miembros del circulo interno
\nThe_dark_crow_v301 : que pueden estar presentes seres o espiritus que no lo fueron
\nThe_dark_crow_v301 : je es un bonito relajo de explicar
\nMINERO16 : a ellos me refiero
\nThe_dark_crow_v301 : entre los Lakotas se habla de Wakan Takan
\nThe_dark_crow_v301 : por ejemplo
\nMINERO16 : y dentro de los de la antitradicion estan mezclados algunos antiguos no’
\nThe_dark_crow_v301 : el epsiritu creador
\nThe_dark_crow_v301 : asi e
\nThe_dark_crow_v301 : asi es
\n8Chicory4 se uni\u00f3 a la conversaci\u00f3n.
\nMINERO16 : es tiempo del regreso de algunos al p`lano fisico
\nThe_dark_crow_v301 : se habla de ciclos en donde tanto tradicion com antitradicion estan al mismo tiempo
\nChicory4 : …….
\nMINERO16 : pues la perdida del camino a la esencia ya esta dmasiado maracada
\nThe_dark_crow_v301 : hola chicory
\nMINERO16 : buenas tardes chicory
\nFrancisco : hola Chicory
\nThe_dark_crow_v301 : buenas
\nThe_dark_crow_v301 : =)
\nChicory4 : buenoas tardes
\nThe_dark_crow_v301 : la tradicion esta representada por hombres que a veces nisiquera saben qie lo hacen pero que son puntos de referencias para otros
\nThe_dark_crow_v301 : haciendo referencia comiqueril, los de la tradicion son alg o asi como aquellos que buscan marcar una diferencia en su mundo aun sin saber que sirven a un bien mayor, lo que les importa es que buscan realizar un cambio y evitan
\nThe_dark_crow_v301 : que haga un decaimineto de distintos valores o del hombre
\nThe_dark_crow_v301 : los de la antitradicion se podrian ubicar como los hombres que ponen sus intereses por encima de los demas
\nThe_dark_crow_v301 : y sin importar las consecuencias de sus actos.
\nThe_dark_crow_v301 : Lo que te hace uno u otro no son poderes o habilidades
\nThe_dark_crow_v301 : es el hecho de que busques la verdad, la justicia o un bien mayor para los demas aun a riesgo de tu propia seguridad personal
\nThe_dark_crow_v301 : hace rato en la ma\u00f1ana escribi que se podria comparar uno u otro con gandalf
\nThe_dark_crow_v301 : como la tradicion
\nThe_dark_crow_v301 : y saruman como l antitradicion
\nThe_dark_crow_v301 : se estan durmiendo?+
\nThe_dark_crow_v301 : =?
\nMINERO16 : nop
\nChicory4 : no
\nThe_dark_crow_v301 : chale que bajo cai
\nThe_dark_crow_v301 : gandalg buscaba un equilibrio en la tierra media
\nThe_dark_crow_v301 : sauron se podria ejemplificar como un cabalgante o un portador de una fuerza que enloquece pero que da un poder desmedido
\nThe_dark_crow_v301 : curiosamente el mayor heroe de el se\u00f1or de los anillos no fue ni Frodo no elfos ni humanos
\nThe_dark_crow_v301 : fue Sam
\nMINERO16 : que aunado al libre albedrio es una bomba no?
\nThe_dark_crow_v301 : asi es jorge
\nThe_dark_crow_v301 : viendo las peliculas es Sam quien sostiene a Frodo
\nThe_dark_crow_v301 : es el portador de la esperanza
\nChicory4 : pobre frodo
\nChicory4 : se las comio todas
\nThe_dark_crow_v301 : en la historia Sam a diferencia de los demas no tiene poderes o habilidades especiales
\nThe_dark_crow_v301 : solo es un enano practicamente
\nThe_dark_crow_v301 : perocon el valor de actuar y de sacrificarse a si mismo
\nThe_dark_crow_v301 : por el bien de los demas
\nThe_dark_crow_v301 : de tal modo que logra vencer a Ella la ara\u00f1a
\nThe_dark_crow_v301 : y librarse de Orcos, Nazgules y toda una banda de seres
\nThe_dark_crow_v301 : usando su voluntad y su fe
\nThe_dark_crow_v301 : =)
\nThe_dark_crow_v301 : jeje ahora ya no se que decir
\nThe_dark_crow_v301 : pregggguunttaaassssss
\nThe_dark_crow_v301 : =)
\nMINERO16 : acabas de decir las dos palabras claves fabo
\nMINERO16 : FE Y VOLUNTAD
\nMINERO16 : CREER EN TI MISMO
\nMINERO16 : EN TU YO
\nMINERO16 : PRINCIPIO DE LA DIVINBIDAD MAYOR
\nMINERO16 : ahi radica el verdadero poder
\n8Cenzontle_Mx ha vuelto.
\nMINERO16 : no en lo que deja enfermos a los humanos
\nMINERO16 : por que sin darse cuenta, ni siquiera son ellos los que manejan las situaciones y menos sus poderes
\nMINERO16 : cierto fabo’
\nThe_dark_crow_v301 : yep
\nThe_dark_crow_v301 : denme 5 min
\nThe_dark_crow_v301 : voy al pipisroom
\noskr : \\
\nChicory4 : esta cerrado fabo
\nChicory4 : esta en obras
\nThe_dark_crow_v301 : no pero si le quite la llave
\nChicory4 : cuidado
\nThe_dark_crow_v301 : y no tiene pasador
\nThe_dark_crow_v301 : regreso
\n8oskr se ha ausentado.
\n8oskr ha vuelto.
\n8oskr se ha ausentado.
\nChicory4 : dicen que sp que tengamos un pensamiento para los habitantes de mundos s\u00fatiles,eso hace que elevemos su vibracion ,para su paso junto a nosotros a otra dimensi\u00f3n
\nChicory4 : pensamiento positivo,calaro
\nChicory4 : claro!
\nThe_dark_crow_v301 : aunque tambien necesitamos que esos pensamientos se hagan realidad
\nCenzontle_Mx : qu\u00e9 es sp?
\nThe_dark_crow_v301 : pero tanpoco se dese\u00f1an
\nChicory4 : siempre
\nThe_dark_crow_v301 : desde\u00f1an
\nChicory4 : tb tambi\u00e9n
\nChicory4 : tp tampoco
\nCenzontle_Mx : sp?
\nThe_dark_crow_v301 : esmucho mejor estar con alguien “optimista” que con alguien que no lo es
\nThe_dark_crow_v301 : incluso su forma de sentirse a si mismo cambia su porpio ambiente
\nChicory4 : lo de l vaso medio lleno mejor que medio vacio
\nCenzontle_Mx : ahh sp esperan
\nThe_dark_crow_v301 : en mi caso mi pecera es algo asi como mi reflejo interno
\nThe_dark_crow_v301 : que por cierto urge limpiar y sacar arena marina
\nChicory4 : no es lo mismo
\nThe_dark_crow_v301 : se me murieron mis peces por exceso salino
\nThe_dark_crow_v301 : =?+
\nChicory4 : de cir “ya falta poco” que preguntatr cuanto falra”
\nChicory4 : falta
\nThe_dark_crow_v301 : asi es
\nThe_dark_crow_v301 : no es lo mismo decir ya entro tantito a que ya se atoro
\nThe_dark_crow_v301 : sin albur
\nThe_dark_crow_v301 : jeje con que le seguimos en un momento me convierto en calabaza
\nChicory4 : me gusta la frase “el optimista informado”
\nThe_dark_crow_v301 : sip
\nThe_dark_crow_v301 : =)
\nThe_dark_crow_v301 : por cierto como etas chicory
\nThe_dark_crow_v301 : ya llevaba un rato sin verte
\nThe_dark_crow_v301 : tambien a ti pancho francisco
\nChicory4 : bien
\nChicory4 : de las manos mejor
\nChicory4 : habl\u00e9 con rogrigo,pregnandole por todos vosotros
\nThe_dark_crow_v301 : gracias
\nThe_dark_crow_v301 : te sigues pareciendo a la abuelita del chocolate?
\nChicory4 : tus temascales que tal te fueron?
\nChicory4 : no
\nThe_dark_crow_v301 : ahi van
\nThe_dark_crow_v301 : se volvieron cisterna
\nThe_dark_crow_v301 : necesito hacer otro
\nThe_dark_crow_v301 : =?
\nChicory4 : traduce
\nChicory4 : al cristiano,jajajajaj
\nThe_dark_crow_v301 : cabe un hoyo durante 3 meses en roca solida
\nChicory4 : y?
\nThe_dark_crow_v301 : y cuando ya lo termine y lo arme llega el hermano de cecilia y le ve cara de buena cisterna
\nThe_dark_crow_v301 : cisterna de agua
\nChicory4 : jajajajajajajajajajjajajajaja
\nThe_dark_crow_v301 : y a volver a comenzar
\nChicory4 : en serio?
\nThe_dark_crow_v301 : sip
\nChicory4 : pobre fabo
\nThe_dark_crow_v301 : recuerdenme en cavar temazcales en blandito
\nChicory4 : jajajajajjajajajaja
\nChicory4 : oye y cuando vendra don deme
\nChicory4 : al chat?
\nThe_dark_crow_v301 : je
\nThe_dark_crow_v301 : buena pregunta
\nThe_dark_crow_v301 : ando en eso
\nThe_dark_crow_v301 : primero quito yetis de encima
\nThe_dark_crow_v301 : domingos en la ma\u00f1ana esta ayetizado alla
\nThe_dark_crow_v301 : =?
\nChicory4 : vi todos lo videos
\nChicory4 : interesante
\nThe_dark_crow_v301 : me faltan varios
\nChicory4 : pues ponlo ya que me muero por verlos
\nThe_dark_crow_v301 : copmo 10 nomas que estan muy pesados
\nThe_dark_crow_v301 : ok
\nChicory4 : adem\u00e1s
\nChicory4 : sabes hace tiempo le decia a minero<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\u00a0 (Mensaje original) Enviado: 20\/08\/2005 14:35 8Cenzontle_Mx se uni\u00f3 a la conversaci\u00f3n. Cenzontle_Mx : holaS The_dark_crow_v301 : holas cenzontle MINERO16 : buenas tyardes Cenzontle_Mx : buenas Cenzontle_Mx : en qu\u00e9 van The_dark_crow_v301 : bien por donde comenzamos del chat? The_dark_crow_v301 : andabamos platicando sobre Claudia The_dark_crow_v301 : que ya esta mejor aca en mexico MINERO16 : con<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[113],"tags":[],"class_list":["post-2601","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-chats"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2601","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2601"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2601\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2601"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2601"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2601"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}