{"id":2593,"date":"2008-12-12T02:59:44","date_gmt":"2008-12-12T02:59:44","guid":{"rendered":"http:\/\/nasdat.com\/?p=2593"},"modified":"2008-12-12T02:59:44","modified_gmt":"2008-12-12T02:59:44","slug":"chat-domingo-15\/05\/2005","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nasdat.com\/?p=2593","title":{"rendered":"Chat domingo 15\/05\/2005"},"content":{"rendered":"<p>De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\u00a0 (Mensaje original)\tEnviado: 15\/05\/2005 22:02<\/p>\n<p>Cuervo> de todos modos necesitamos trabajar algo<br \/>\nCuervo> jejeje<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : ok<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : se supone es sanacion<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : que se puede trabajar?<br \/>\nCuervo> depende que es l oque haya en las personas<br \/>\nCuervo> una cosa es lo que hay dentro del cuerpo humano y otra cosa dentro de la cabeza<br \/>\nCuervo> antes se hablaba que habia distintos tipos de enfermedades, algunas de ellas conectadas con el espiritu<br \/>\nCuervo> en donde incluso se hablaba de que el espiritu podia salir del cuerpo y entonces se realizaba la recuperacion de alma<br \/>\nCuervo> en algunos lugares eso se hacia con una canoa fisica que en ceremonia trasportaba al chaman al mundo de los espiritus<br \/>\nCuervo> habia varios tipos de enfermedad que ahora casi no se conocen mas que en el medio rural, aunque otras tienen ahora distinto nombre<br \/>\nCuervo> lo que sigue permaneciendo es la necesidad de sanacion y cuidados<br \/>\nCuervo> y la necesidad de hablar lo que hay adentro<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : entiendo<br \/>\nCuervo> habia pues la posicion del chaman o el curandero como sanador, pero la habilidad de este dependia en varias ocasiones de que creyeran en el<br \/>\nCuervo> que hubiera una disposicion en la sanacion pues en si el proceso de sanacion no lo genera el chaman en si<br \/>\nCuervo> lo genera la persona misma<br \/>\nCuervo> lo que hace el chaman es contactar con el sanador interno de la persona<br \/>\nCuervo> motivarlo y llevarlo al limite<br \/>\nCuervo> se necesita de ambas partes pues<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : claro<br \/>\nCuervo> uno que active los procesos internos de otro ya sea en ceremonia, en simbolos o en otro ipo de procesos<br \/>\nCuervo> y la persona que desee un cambio\\<br \/>\nCuervo> asi que la pregunta cual es el cambio que se desea realizar<br \/>\nCuervo> ?<br \/>\nCuervo> sniff se siente raro hablando uno asi<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : parece estas dictando<br \/>\nCuervo> como que se necesita mas interaccion no mas que creo que los demas se quedaron dormidos no jejeje<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 :<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : jejeje<br \/>\nCuervo> es que no se que hacer jejeje<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 :<br \/>\nCuervo> como que si voy a cambiar el chat de horario jeje para mas tarde<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : interactua sin tanta escritura<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : quizas sea mejor<br \/>\nCuervo> ok<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : es mi opinion<br \/>\nCuervo> entendido<br \/>\nCuervo> se me hace que los demas se fueron a tirar novio o novia<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : jajajaja<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : lo dudo<br \/>\nCuervo> o han de estar viendo el partido de futbol de los domingo<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : por que motivo , a veces un chaman que puede ver y resolver<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : en cierta forma los problemas de los otrtos<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : otros<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : le cuesta tanto<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : ver los suyos y tomar cartas en el asunto<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 :<br \/>\nCuervo> la mayoria de las personas traen sus problemas como letreros en la frente, lo que pasa es que uno termina conectandose con los demas, teniendo como una especie de empatia<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : si<br \/>\nCuervo> y comienza uno a rastrear al otro<br \/>\nCuervo> uno siente lo de el pero al estar afuera uno lo ve en cierto modo de forma mas objetiva<br \/>\nCuervo> para algunos se les aparece como imagenes, otros como informacion, o palabras en la cabeza como si fuera una voz<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : y por eso no se autoayuda?<br \/>\nCuervo> para otras personas se ve como si fuera una especie de radiografia y se puede uno conectar con imagenes del pasado enciertos momentos<br \/>\nMINERO16 : es como un sentimiento que pasa por un traductor<br \/>\nCuervo> el problema es que cuesta trabajo conectarse con los elementos propios por los mismos sistemas de defensa que un o pone<br \/>\nMINERO16 : y eso da la guia de lo que la persona esta pasando<br \/>\nCuervo> jeje asi es jorge<br \/>\nCuervo> uno puede ayudar sobretodo por que el otro lo permite<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : pero no deberia costar trabajo<br \/>\nCuervo> en un momento dado se puede uno conectar con el espiritu del hombre para saber como actuar<br \/>\nCuervo> no, no deberia pero la verdad cuesta para la mayoria de las personas ver sus propios problemas<br \/>\nCuervo> cuesta trabajo porque casi siempre lostenemos atras de nosotros como motor de vida en varios casos<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : si, eso si<br \/>\nCuervo> pero no hay un enfrentamiento con ellos<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : y al verlos cuesta ,moverse para arreglarlos<br \/>\nCuervo> por eso a veces sirve muco la mirada externa<br \/>\nCuervo> cuesta trabajo porque en cierto modo uno ya tiene la medida de los actos en relacion con ellos<br \/>\nCuervo> [pero la gente no suele estar acostumbrada a hacerse responsable de si misma<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : en mi caso , me pregunto,si no sera la conveniencia, la falsa seguridad que uno siente<br \/>\nCuervo> lo que comentaba lo que uno haces es motivar a que el otro actue<br \/>\nCuervo> se le dan las herramientas<br \/>\nCuervo> si tiene una ganancia<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : si<br \/>\nCuervo> algo que les comentaba a algunas personas es que hay una especie de ganancia secundaria<br \/>\nCuervo> ante la enfermedad<br \/>\nCuervo> hay algo que la enfermedad ofrece, por lo menos como un medio de expresion de un proceso interno<br \/>\nCuervo> o una valvula de escape<br \/>\nCuervo> la pregunta es de que?<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : para mi era de por que el chaman le costaba ver sus problemas<br \/>\nCuervo> varias de las enfermedades en cierto modo son expresiones de situaciones internas que no pudieron surgir de otro modo<br \/>\nCuervo> en el caso del chaman es algo un poco distinto<br \/>\nCuervo> tiene forzosamente a enfrentarse condigo mismo si lo que desea es servir<br \/>\nCuervo> pues no puede enfrentar situaciones de otros si el no se ha visto a si mismo a los ojos<br \/>\nCuervo> en pocas palabras para ayudar a otros necesita adelantarse al camino que hara recorrer a los demas<br \/>\nCuervo> enfrentarse con su propia sombra y demnios internos<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : para basandose en sus experiencias apoyarlos<br \/>\nCuervo> con su pasado y con su propias enfermedades<br \/>\nCuervo> muchas veces no solo ensu experiencia si no tambien en el contacto que va haciendo paulatinamente con otros aspectos de este mundo<br \/>\nCuervo> tomando en cuenta que somos multidimensionales lo que tiene que hacer el chaman es entrar a esad dimensiones y explorarlas para encontrarse<br \/>\nCuervo> \\pero antes de ello debe de bajar al inframundo<br \/>\nCuervo> enfrentarse con la obscuridad, la muerte y en ciertos modos con varios de lo aspectos del mal tanto internos como externos<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : ?<br \/>\nCuervo> necesita conocer la obscuridad y explorarla en sus diversos niveles para poder guiar hacia la luz<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : si o si debe conocer la oscuridad?<br \/>\nCuervo> necesita enfrentarse con ciertos aspectos, morir para vivir<br \/>\nCuervo> debe de conocerla y enfrentarla<br \/>\nCuervo> ahora una cosa es a que le llamas obscuridad<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : a la ausencia de luz<br \/>\nCuervo> hay una especie de obscuridad que en realidad es el conjnuto acumulado de todos los miedos de las distintas humanidades<br \/>\nCuervo> no hay tal ausencia<br \/>\nCuervo> solo hay diversos grados de luz<br \/>\nCuervo> la real obscuridad surgio del corazon del hombre<br \/>\nMINERO16 : muchos se confunden con obsuridad con satanismo y eso<br \/>\nCuervo> hay una parte del inframundo en donde lo mas bajo que existe es donde se acumula todos los temores que han existido<br \/>\nCuervo> y donde toman forma como si fueran elementos reales<br \/>\nCuervo> la obscuridad tiene mas tiempo que el satanismo<br \/>\nCuervo> mas que esta generacion de hombres<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : o sea que ir al inframundo es conocer los temores y enfrentarlos<br \/>\nCuervo> eso es tu inframundo<br \/>\nCuervo> pero hay otros<br \/>\nCuervo> son como distintos niveles de ser<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : ah, ok ahora entiendo<br \/>\nCuervo> esta el infierno personal<br \/>\nCuervo> pero hay otro mas antiguo que representa los temores de todas aquellas personas que han existido<br \/>\nCuervo> las descripciones que han hecho algunas peronas de ese lugar es de donde surgio algunas nociones del infierno<br \/>\nCuervo> pero no es el unico lugar que hay<br \/>\nCuervo> hay distintos mundos<br \/>\nCuervo> y nosotros solo conocemos el trerrestre<br \/>\nCuervo> hay mundos subterraneos y mundos celestes<br \/>\nCuervo> cada uno com si fuera una especie de escalon con un grado de evolucion particular<br \/>\nCuervo> y con habitantes epeciicos<br \/>\nCuervo> especificos<br \/>\nCuervo> nosotros estamos en medio de todos<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : seriamos la linea media?<br \/>\nCuervo> este mundo en el que estamos lo compartimso con otros pero en distinto plano<br \/>\nCuervo> algo asi<br \/>\nCuervo> la parte media de dos piramides<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : si<br \/>\nCuervo> o mejor dicho de un rombo<br \/>\n Cuervo> una punta hacia abajo y otra hacia arriba<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : entendi 2 piramides unidas por la base<br \/>\nCuervo> asi es<br \/>\nCuervo> depende de nostros a donde nos dirigimso<br \/>\nCuervo> a que punta<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : que hay en cada punta<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : en el vertice<br \/>\nCuervo> un aspecto del ser<br \/>\nCuervo> luz o obscuridad<br \/>\nCuervo> no hay contrarios<br \/>\nCuervo> son complementarios<br \/>\nCuervo> ambas fuerzas se necesitan<br \/>\nCuervo> y en un momento dado se reconciliaran<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : si?<br \/>\nCuervo> son aspectos de los mismo en distinto grado<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : no es algo como que una le gana a otra<br \/>\nCuervo> no<br \/>\nCuervo> ponrque en la medida en que uno avanza tambien pierde<br \/>\nCuervo> \\pues esta negando al otro aspecto del ser<br \/>\nCuervo> es necesario un equilibrio<br \/>\nCuervo> si una cosa desaparece otr tiende a tomar su lugar<br \/>\nCuervo> y aveces el que acabo con ese aspecto del ser toma su puesto<br \/>\nCuervo> el universo esta en crecimiento<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 :<br \/>\nCuervo> y por ell o ambos aspectos crecen continuamente<br \/>\nCuervo> je por eso aunque tuve varias oportunidades de detener definitivamente a la otra persona que tenia las mismas habilidades que yo no lo hice<br \/>\nCuervo> tomaria su lugar<br \/>\nCuervo> de hecho originalmente me correspondia ser el otro aspecto del ser<br \/>\nCuervo> pero algo salio mal y termine de este lado jejeje<br \/>\nCuervo> y el otro termino en el otro correo postal<br \/>\nCuervo> el otro tenia mas actitudes de sanador y yo tenia mas actitudes para destruir<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : ?<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : pero el otro se perdio<br \/>\nCuervo> je algun dia se los explico que dablos paso entre gollmu y yo<br \/>\nCuervo> asi es<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : y para equilibrar<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : tu mejoraste<br \/>\nCuervo> tal vez me di cuenta de otras cosas que no habia visto<br \/>\nCuervo> mi problema en ese momento es que me di cuenta de que tenia conciencia<br \/>\nCuervo> y que eso era una verdadera molestia en ese momento<br \/>\nCuervo> fue ahi donde comence este camino<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : que bien<br \/>\nCuervo> tratando de descubrir para que diablos sirve tener conciencia de las cosas y de los actos<br \/>\nCuervo> todavia me cuesta trabajo controlar la violencia que hay adentro, y se me dificulta mucho estar en un lugar tranquilo<br \/>\nCuervo> no estoy acostumbrado a estar en paz<br \/>\nCuervo> je aunque eso se quita con los a;os<br \/>\nCuervo> al otro le fue peor<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : si<br \/>\nCuervo> le gusto la obscuridad<br \/>\nCuervo> pero le dio indigestion<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : vive en su infierno interno<br \/>\nCuervo> se conecto con los aspectos el inframundo pero ya no sabe como desconectarse<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 :<br \/>\nCuervo> imaginate escuchar permanentemente las voces de quienes les provoco su muerte<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : terrible<br \/>\nCuervo> y las resonancias por asi decirlo de los actos que realizo<br \/>\nCuervo> lo que creas se te regresa<br \/>\n8Cenzontle_Mx se uni\u00f3 a la conversaci\u00f3n.<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : hola cenzontle<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : a mi me da lastima por el<br \/>\nCuervo> pero si tu generas un cambio entonces puedes trasformar la direccion de la energia y que es lo que se te devuelve<br \/>\nCuervo> holza cenzontle<br \/>\nCenzontle_Mx : holas<br \/>\nCenzontle_Mx :<br \/>\nCuervo> je no te toco cuando Gollum estuvo aqui<br \/>\nCuervo> era cari\u00f1osisimo<br \/>\nCuervo> holas<br \/>\nCuervo> hablando de enfermedad mitologias y similares jejej<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : me imagino<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : de lejos su situacion me da pena<br \/>\nCuervo> como va todo con miss simpatia alla en sociedda mistica<br \/>\nCenzontle_Mx : enfermedad y mitolog\u00edas???<br \/>\nCenzontle_Mx : jaja no hallo ni ke pensar de ella<br \/>\nCuervo> es interesante cuantas personas no se mean cuando conversan con gollum aunque regularmente cuando dice cosas bastante enfermas es cuando es bastante inofensivo<br \/>\nCuervo> explicaba que la enfermedad esta relacionada tambien con el mundo que crean las personas<br \/>\nCenzontle_Mx : creo que voy a sugerir unos comandos &#8230;para no tomar tan en serio a ese tipo de personas<br \/>\nCuervo> a veces uno termina creando espiritualmente de formacolectiva con los demas otros mundos<br \/>\nCenzontle_Mx : ahhh si<br \/>\nCuervo> mejor desaparecera del mapa<br \/>\nCuervo> tiene la misma simpatia de sonia<br \/>\nCuervo> uno coocrea con los demas una realidad<br \/>\nCenzontle_Mx : con sonia nunca he podido conversar m\u00e1s de 5 min.<br \/>\nCuervo> ya sea fisica o espiritual claudia<br \/>\nCuervo> uno decide en que mundo o aspecto del mundo decide vivir<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : ok<br \/>\nCenzontle_Mx : si<br \/>\nCenzontle_Mx : por cierto que estuve chateando con Rodan<br \/>\nCuervo> en que aspecto del mundo decides vivir? y que vas a hacer para crearlo si no existe?<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : asi que aceptados o recorrido los temores(inframundo)<br \/>\nCuervo> ah i entra la voluntad humana<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : uno puede enlazarse arriba?<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : si quiere<br \/>\nCenzontle_Mx : y se me ocurrio explicar la teor\u00eda de la dimensionalidad que toy manejando<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 :<br \/>\nCuervo> uno puede dejar de tener anclas abajo y tener la sufiviente energia para impulsarse arriba<br \/>\nCenzontle_Mx : creo que siempre estamos enlazados arriba<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : bien<br \/>\nCuervo> el aspecto de la sombra interna es energia sin utilizar<br \/>\nCuervo> es energia que nos puede dar el impulso para encontrar el otro vertice del rombo que les explicaba<br \/>\nCuervo> que cuenta el nagual picachu jejeje<br \/>\nCenzontle_Mx : no nada iba a decirte<br \/>\nCuervo> a ok, es divertido cuando no sabe que contestar cuando le pregtas de su linaje<br \/>\nCenzontle_Mx : que se salio despu\u00e9s de decirme que para el el Aguila era la segunda atenci\u00f3n<br \/>\nCuervo> pero bueno regresando al tema<br \/>\nCuervo> jajajaja<br \/>\nCuervo> pues si y no<br \/>\nCenzontle_Mx : y yo quer\u00eda llegar a discutir que para mi es la 6ta diomnsi\u00f3n<br \/>\nCenzontle_Mx : pues no<br \/>\nCuervo> mas bien el aguila es mas sencillo de explicar<br \/>\nCenzontle_Mx : creo que el Aguila es Maestro de la 2da atenci\u00f3n<br \/>\nCuervo> es el espiritu de la tierra<br \/>\nCenzontle_Mx : ahh bueno pues<br \/>\nCuervo> que lo vena en segunda atencion es otra bronca<br \/>\nCenzontle_Mx : entonces si y no jaja<br \/>\nCenzontle_Mx : bueno si volvamos a lo del v\u00e9rtice<br \/>\nCuervo> la famosa aguila de castaneda en cierto modo tiene un poco de relacion con l oque estabamos comentando<br \/>\nCenzontle_Mx : si es pura bronca jaja<br \/>\nCuervo> es el aspecto espiritual de la tierra, es su alma<br \/>\nCenzontle_Mx : eso del v\u00e9rtice despu\u00e9s de la sombra me interesa<br \/>\nCenzontle_Mx : cierto<br \/>\nCuervo> pero solo un aspecto de la tierra, un nivel de la multidimensionalidad que existe aqui<br \/>\nCenzontle_Mx : es naturalista<br \/>\nCuervo> y no e sla unica aguila<br \/>\nCuervo> hay otros espiritus en cada mundo<br \/>\nCuervo> cada mundo es un ser viviente y lo que le llaman aguila es el espiritu de un planeta viviente<br \/>\nCenzontle_Mx : aaaj\u00e1<br \/>\nCenzontle_Mx : ahhh chale<br \/>\nCenzontle_Mx : ya caigo<br \/>\nCuervo> je es mas sencillo de explicar en palabras sencillas<br \/>\nCenzontle_Mx : cierto<br \/>\nCuervo> ahora depende a que nivel del espiritu de la tierra te conectes<br \/>\nCuervo> al aspecto que esta conectando con la obscuridad humana<br \/>\nCenzontle_Mx : cu\u00e1ntos niveles se le conocen??<br \/>\nCuervo> o con el aspecto que esta conectando con el espiritu del hombre<br \/>\nCenzontle_Mx : ahh Ok<br \/>\nCuervo> segunyo son como entre 7 o 12<br \/>\nCuervo> el espiritu del hombre es la conciencia del aguila<br \/>\nCuervo> la conciencia colectiva del hombre es la conciencia de la tierra<br \/>\nCenzontle_Mx : tu crees que est\u00e9n ordenados por decirlo as\u00ed jer\u00e1rquicamente??<br \/>\nCuervo> no necesariamente<br \/>\nCuervo> a alguien le dio por ordenarlos de formas muy cagadas<br \/>\nCenzontle_Mx : menos mal je<br \/>\nCuervo> al parecer tambien hay espirutus mucho mas grandes<br \/>\nCuervo> una especie de espiritus colectivos de algo que todavia no se que diablos sean<br \/>\nCenzontle_Mx : debe haber<br \/>\nCuervo> pero que son una especie de creadores<br \/>\nCuervo> de mundos<br \/>\nCuervo> espiritualmente<br \/>\nCuervo> digamos que son los dioses de los dioses<br \/>\nCenzontle_Mx : solo ke vengan a ser elohims o algo asi<br \/>\nCuervo> pero arriba de ellos hay otros niveles de ser<br \/>\nCenzontle_Mx : yo pienso tambi\u00e9n que siempre hay algo m\u00e1s all\u00e1<br \/>\nCuervo> y asi como nosotros podemos representar a otro nivel de ser algo superior<br \/>\nCuervo> si tenemos 3 dimensiones para algo de 2 deberiamos ser casi incomprensibles<br \/>\nCenzontle_Mx : de hecho si<br \/>\nCuervo> y no decir de algo de una dimension<br \/>\nCenzontle_Mx : las 2 dimensiones<br \/>\nCenzontle_Mx : sopn el arte<br \/>\nCuervo> pero bueno continuemos<br \/>\nCenzontle_Mx : dibujos<br \/>\nCuervo> jeje enque estabamos?<br \/>\nCenzontle_Mx : si oye lo del v\u00e9rtice<br \/>\nCenzontle_Mx : despu\u00e9s de la sombra interna<br \/>\nCenzontle_Mx : po ke a mi la sombra interna me ha dado buenso sustos, jejej<br \/>\nCuervo> uno esta regularmente fragmentado y lo que hacen esos fragmentos es tratar de mantenerse independientes<br \/>\nCuervo> y ponen unos interesantes sistemas de defensa<br \/>\nCuervo> como esos sustitos que te ponen o enfermedades en las personas<br \/>\nCuervo> la sombra es solo un aspecto del ser<br \/>\nCenzontle_Mx : aj\u00e1 si<br \/>\nCuervo> y cvuando se trasforma la sombra esta del ser inferior se trasforma en el ser superior<br \/>\nCuervo> en el guia interno<br \/>\nCuervo> en un lelemento que enciende esa chispa divina interna<br \/>\nCuervo> esa chispa que forma parte de la energia del universo<br \/>\nCuervo> aunque debemos de recordar que no somos dioses<br \/>\nCuervo> somos parte de uno<br \/>\nCuervo> hay que bajarle a la egolatria<br \/>\nCuervo> pero ese aspecto que vive dentro de nosotros en un moment o nos puede ayudarnos a integrarnos a eso a lo que pertenecemos<br \/>\nCenzontle_Mx : ya veo<br \/>\nCuervo> somos un grano de arena de pecera<br \/>\nCuervo> pero esa pecera puede regresar al mar<br \/>\nCuervo> y ser tu parte de ese mar<br \/>\nCuervo> ser parte de la eternidad<br \/>\nCuervo> de ahi tambien varios de los poderes del chaman<br \/>\nCuervo> pues se derivan de su nivel de integracion<br \/>\nCuervo> para integrarte es necesario el desapego<br \/>\nCuervo> no saber si no ser<br \/>\nCenzontle_Mx : pero el v\u00e9rtice \u00bfa qu\u00e9 se le llama v\u00e9rtice?<br \/>\nCuervo> hay dos vertices en el movimiento de la energia<br \/>\nCuervo> la luz y la sombra<br \/>\nCuervo> la sombra aparece porque la luz disminuye<br \/>\nCenzontle_Mx : ahhh ya<br \/>\nCuervo> pero solo es otro grado de la luz<br \/>\nCuervo> otro aspecto del ser<br \/>\nCenzontle_Mx : hum<br \/>\nCenzontle_Mx : tambi\u00e9n la sombra puede aparecer por que volteas a ver al lado opuesto de donde proviene la luz<br \/>\nCuervo> la obscuridad en si cuando me hablaron de ella era el conjunto de todos los miedos que han existido<br \/>\nCenzontle_Mx : y esa es la de las persecusiones<br \/>\nCuervo> sombra aparece porque la luz se dirige en otra direccion y algo la bloquea<br \/>\nCenzontle_Mx : eso y cuando<br \/>\nCuervo> je no es nada divertido conectarse con la onscuridad humana<br \/>\nCuervo> preguntaselo a Gollum y al se;or de los susurros<br \/>\nCenzontle_Mx : nosotros la bloqueamos, la sombra nos persigue, jaja<br \/>\nCuervo> jejeje<br \/>\nCenzontle_Mx : jaja para nada<br \/>\nCenzontle_Mx : a mi me ha perseguido en sue\u00f1os<br \/>\nCenzontle_Mx : pero como bien dices, funcioan como advertencia<br \/>\nCuervo> cuando no aceptas tu porpia responsabilidad en este mundo de crear las cosas<br \/>\nCuervo> cuando niegas que aspectos de ti tambien te conforman<br \/>\nCuervo> asi es<br \/>\nCenzontle_Mx : si bueno<br \/>\n8MINERO16 abandon\u00f3 la conversaci\u00f3n.<br \/>\nCuervo> una advertencia de que es necesario moverte para que no te devores a ti mismo<br \/>\nCenzontle_Mx : en esa ocasi\u00f3n creo que<br \/>\nCenzontle_Mx : me pase de creador<br \/>\nCenzontle_Mx : por ke invent\u00e9 muchas caricaturas en mi sue\u00f1o<br \/>\nCenzontle_Mx : solo para reirme<br \/>\nCuervo> ahora recuerda no siempre creas<br \/>\nCuervo> necesitas poner voluntad en ello<br \/>\nCenzontle_Mx : y cuando vine a ver es Cenzontle_Mx : puede ser<br \/>\nCuervo> evita lo que estan haciendo de querer encontrar a otros en sue;o alla donde ya sabes<br \/>\nCenzontle_Mx : pero yo puse la voluntad de hacer algo para divertirme, cuando me di cuenta ke estaba so\u00f1ando<br \/>\nCuervo> una cosa es imaginar y so;ar y otros los ensue;os<br \/>\n8MINERO16 se uni\u00f3 a la conversaci\u00f3n.<br \/>\nCuervo> necesitas voluntad<br \/>\nCenzontle_Mx : bueno si no te preocupes por mi<br \/>\nCuervo> \\y conciencia de las cosas<br \/>\nCenzontle_Mx : yo se distinguir<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : re minero<br \/>\nCenzontle_Mx : re<br \/>\nCuervo> es como buscar estas consciente de todo<br \/>\nCenzontle_Mx : entre una cosa y la otra<br \/>\nMINERO16 :<br \/>\nCenzontle_Mx : yo se que cuando te encuentras a alguien de verdad, necesariamente tienes que estar a tu m\u00e1xima conciencia<br \/>\nCuervo> necesitas saber que es lo que gerenas para ti mismo<br \/>\nCenzontle_Mx : no se puede ver solo la imagen de alguien, eso ser\u00eda bi-dimensional<br \/>\nCenzontle_Mx : bueno as\u00ed como tu lo dices es otra t\u00e1ctica, jeje<br \/>\nCenzontle_Mx : cuando yo so\u00f1\u00e9 con otra persona utilic\u00e9 una t\u00e9cnica improvisada<br \/>\nCenzontle_Mx : de estar en un sue\u00f1o que nos interes\u00f3 a los dos<br \/>\nCenzontle_Mx : y entonces ella me vino a la mente y la invit\u00e9 a dar un paseo<br \/>\nCenzontle_Mx : cosa rara por ke ella vive del otro lado del charco<br \/>\nCuervo> je no mas comento lo que estoy diciendo es algo ancestral<br \/>\nCenzontle_Mx : pero s\u00ed en ese aspecto no te preocupes yo s distinguir entre la imaginaci\u00f3n y la experiencia viva<br \/>\nCuervo> \\algunas cosas ya no se mueven asi y por eso ando en mi version del ultimo mohicano<br \/>\nCenzontle_Mx : aaah<br \/>\nCuervo> estoy tratando de encontrar a que direccion de movieron distinas situaciones<br \/>\nCenzontle_Mx : si claro la t\u00e9cnica es de crear algo para t\u00ed mismo, me imagino<br \/>\nCuervo> para que se me entienda<br \/>\nCuervo> lo voy a usar en los siguientes terminos<br \/>\nCenzontle_Mx : aj\u00e1 Ok<br \/>\nCenzontle_Mx : viene<br \/>\nCuervo> habia hace siglos algo que le podriamos decir la vieja guardia<br \/>\nCuervo> los viejos chamanes, naguales, curanderos, los susurradores, los cabalgantes de la muerte y nu largo etc<br \/>\nCuervo> todos ellos existieron en un mundo<br \/>\nCenzontle_Mx :<br \/>\nCuervo> unmundo que esta desapareciendo porque la energia se esta moviendo de direccion o de ciclo<br \/>\nCuervo> el mundo que ellos conocieron desaparecio<br \/>\nCuervo> esta desapareciendo el viejo reinado de la antigua magia<br \/>\nCuervo> ya no pertenece aqui<br \/>\nCenzontle_Mx :<br \/>\nCuervo> y aquellos que estuvieron alli tienden a irse<br \/>\nCenzontle_Mx : qu\u00e9 buena noticia me das, jajja<br \/>\nCenzontle_Mx : ooh<br \/>\nCuervo> ahora la energia se mueve mas natural y es mas facil conectarse a ella<br \/>\nCenzontle_Mx : eso si!<br \/>\nCuervo> pero aquellos que antecedieron son losque tienen la experiencia<br \/>\nCenzontle_Mx : si si<br \/>\nCuervo> los dela nueva guardia pueden manipular la energia de tal modo como no lo hacia los de la vieja<br \/>\nCuervo> pero les falta experiencia<br \/>\nCuervo> es mas facil conectarse ahora<br \/>\nCenzontle_Mx : eso si se siente<br \/>\nCuervo> algunos de la vieja guardia decidiran ayudar antes de partir para ense;ar lo que todavia quedan<br \/>\nCuervo> otros simplemente estaran demasiado encabronados y trataran de hacer una despedida que se les recuerde por bastante tiempo<br \/>\nCenzontle_Mx : jajajajjaaj<br \/>\nCuervo> pero buen o eso es comentarles cosas que ya no les corresponde<br \/>\nCenzontle_Mx : si como los del N5P<br \/>\nCenzontle_Mx : Ok<br \/>\nCuervo> todavia habemos una parde gueyes que a;oran las viejas epocas<br \/>\nCuervo> pero debemos dejarle espacio aotros<br \/>\nCuervo> preguntas?<br \/>\nCenzontle_Mx : para mi todo esto puede explicarse como una transici\u00f3n idiom\u00e1tica<br \/>\nCenzontle_Mx : o sea<br \/>\nCuervo> algo asi<br \/>\nCenzontle_Mx : que el cambio termina cuando el idioma se adapta a \u00e9l<br \/>\nCuervo> no mas que los idiomas no se pelan entre si<br \/>\nCenzontle_Mx : y de ah\u00ed vienen los enredos conceptuales<br \/>\nCenzontle_Mx : en estos terrenos<br \/>\nCuervo> pelean entre si<br \/>\nCuervo> es como la llegada de una nueva especie<br \/>\nCuervo> la anterior tiende a extinguirse<br \/>\nCenzontle_Mx : o sea por dcir que pelean, en realidad act\u00faan<br \/>\nCenzontle_Mx : seguro<br \/>\nCuervo> pero en lo que ocurre da sus patadas de ahogado<br \/>\nCuervo> o se integran o desaparecen<br \/>\nCuervo> la mayoria decidio desaparecer<br \/>\nCuervo> ya no les correpondia este ciclo<br \/>\nCuervo> ahora depende de ustedes que decidan generar en el<br \/>\nCenzontle_Mx : si yo tambi\u00e9n veo una posibilidad de integraci\u00f3n pero ignoro de qu\u00e9 tama\u00f1o sea<br \/>\nMINERO16 : mas que desaparecer toman el puesto de guias en la aldea<br \/>\nCuervo> yo mas o menos tengo idea pero me corresponde mas otro tipo de trabajo<br \/>\nMINERO16 : dejan un gran legado y despuiertan a las siguientes generaciones<br \/>\nCuervo> el chaman dejode estar en una aldea en varios lugares<br \/>\nCuervo> ahora todo el mundo es su aldea<br \/>\nCenzontle_Mx : pues si<br \/>\nMINERO16 : me refiero a que pasan a la aldea global fabo<br \/>\nMINERO16 : los que dan el paso<br \/>\nCuervo> para algunos chamanes tal vez el futuro signifique integrarse con todos<br \/>\nMINERO16 : los que prefieren retirarse<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : q es la aldea global?<br \/>\nCuervo> algunos otros se integran al espiritu del hombre y lo hacen ser mas consciente<br \/>\nCenzontle_Mx : de hecho la palabra cham\u00e1n, creo que es un s\u00edntoma de integraci\u00f3n<br \/>\nCuervo> algunos se disuelven en ese aspecto colectivo pero para ayudar a vanzar<br \/>\nCenzontle_Mx : pero yo a la aldea global no la veo tan pr\u00f3xima<br \/>\nCuervo> es una persona que busca integrarse a todo lo demas<br \/>\nCenzontle_Mx : va a haber demasiada interferencia<br \/>\nCenzontle_Mx : como en el se\u00f1or de los anillos<br \/>\nCenzontle_Mx : un anillo para controlar a los dem\u00e1s<br \/>\nCuervo> je<br \/>\nCenzontle_Mx : jeje<br \/>\nCuervo> curiosamente comentas algo que existe<br \/>\nCenzontle_Mx : algo as\u00ed podr\u00edan intentar las patadas de ahogados<br \/>\nCuervo> tolkien tomo referentes de una mitologia basada en antigua magia<br \/>\nCuervo> pero eso es otro tema<br \/>\nCenzontle_Mx : de hecho as\u00ed lo pensaba, jeje<br \/>\nCenzontle_Mx : me recuerda al anillo de poder ke maneja CC<br \/>\nCuervo> me toca hacer la comida<br \/>\nCuervo> cualde todos los anillos de poder<br \/>\nCuervo> o hay uno solo<br \/>\nCuervo> los sentiddos tambien son uno<br \/>\nCenzontle_Mx : a las dos posibilidades<br \/>\nCenzontle_Mx : hay un anillo tonal para controlar a los dem\u00e1s<br \/>\nCuervo> hay varios anillos y hay varios poderes pero bueno me toca despedirme<br \/>\nCenzontle_Mx : del mismo modo que pouede haber un anillo nahual con el mismo sentido<br \/>\nCenzontle_Mx : ohh<br \/>\nCenzontle_Mx : est\u00e1 bien<br \/>\nCuervo> mmmm jeje aqui es donde me hago el amnesico<br \/>\nCenzontle_Mx : jajaja<br \/>\nCuervo> perdon de que estaban hablando??????<br \/>\nCenzontle_Mx : est\u00e1 bien<br \/>\nCenzontle_Mx : yo estaba especulando<br \/>\nC\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 :<br \/>\nCuervo> je comentario que no estaba tan&#8230;.<br \/>\nCenzontle_Mx : creo que cada quien procuraba dirigir el tema keriendo decir algo relacionado<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\u00a0 (Mensaje original) Enviado: 15\/05\/2005 22:02 Cuervo> de todos modos necesitamos trabajar algo Cuervo> jejeje C\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : ok C\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : se supone es sanacion C\u00a3\u00e2\u00fbd\u00ef\u00e2_969 : que se puede 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Cuervo> depende que es l oque haya en las personas Cuervo> una cosa es lo que hay dentro del cuerpo humano y otra cosa dentro de la<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[113],"tags":[],"class_list":["post-2593","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-chats"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2593","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2593"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2593\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2593"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2593"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2593"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}