De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\u00a0 (Mensaje original)\tEnviado: 08\/05\/2005 21:43
\nbien entonces a que le damos?<\/p>\n
Ernesto says:
\nALGO CHIDO
\nErnesto says:
\nUNA TECNICA
\nErnesto says:
\npara
\nClau. :
\ntienes a karla
\nErnesto says:
\ndejar de pensar
\nClau. :
\nfabo?
\nCuervo
\nsi aqui estoy
\nErnesto says:
\ncerrar dialogo interno
\nClau. :<\/p>\n
\u00bbk\u00ab : reinstalei o windows at\u00e9, pero no pudo entrar=(
\n\u00bbk\u00ab : simpre dice mensajen de error…<\/p>\n
Cuervo
\nque se venga a messenger
\nErnesto says:
\nabrir las puertas de la prcepcion
\nBrisa says:
\neso es meditar no ernesto?
\nClau. :
\nno le funciona
\nCuervo
\nen cierto modo el dialogo interno en cierto modo es uno de los elementos del actuar de lo que podrias hablar como ego o razon
\nErnesto says:
\ncreo que tiene variantes pero no estoy seguro
\nCuervo
\nes en cierto modo uno de los elementos que estructura el sistema con el cual percibimos nuestra realidad
\nErnesto says:
\nasi es
\nCuervo
\nesuno de varios pero en cierto modo es el ruido de fondo
\nErnesto says:
\nsiempre estamos hablando con nosotros mismos
\nBrisa says:
\ny como se consigue eso?
\nCuervo
\nah i el chiste no es buscar parar el dialogo interno
\nCuervo
\npara loque lo produce
\nErnesto says:
\neso es lo que crea nuestra realidad
\nErnesto says:
\nno es asi fabiruchis
\nCuervo
\nes un elemento de varios, perteneceria a uno de los elementos formados por la estructuras mentales que se nos han elaborado dentro de nosotros mismos
\nCuervo
\nla vez que estuve platicando con oscar el nos estaba hablando del la razon
\nCuervo
\naca el otro nagual de por aca habla algunas cosas del pecado original
\nCuervo
\npero el pecado original en el sentido que eran elementos que se trasmitian generacionalmente
\nErnesto says:
\nlo contrario a la impecabilidad?
\nCuervo
\nen cierto modo ambos describen a la razon como si fuera un virus
\nCuervo
\nun elemento discordante dentro de la mente
\nCuervo
\nalgo que busca darle sentido e interpretacion a las cosas
\nErnesto says:
\npor ahi escuche que la razon es la intuicion dejenerada
\nCuervo
\nen el caso de ambos hablan de mantener se mas bien bajo la percepcion y la intuicion
\nCuervo
\ntiene algo que ver con ello<\/p>\n
Ernesto says:
\npor eso si empesamos a guadar silencio
\nClau. :
\nhola oskr
\nCuervo
\nel otro dia hablaba de que el ser humano se puede mover con otros elementos mas
\nCuervo
\nla intuicion, la sensacion, la emocion por ejemplos son algunos de ellos
\nErnesto says:
\naver aver como esta eso?
\nCuervo
\ncomienza a usar esos elementos que tambien tienes
\nErnesto says:
\nexplicate cuervo
\nCuervo
\nel problemas es que casi todo el tiempo solo nos movemos en base a uno solo y por ello dejamos rezagados a todos los demas
\nCuervo
\nla experiencia te da lo que menciona Orozco en el cuerpo como memoria celular
\nErnesto says:
\nchale
\nCuervo
\npero yambien te da mdos de reaccion y se encuentra cercana a la mecanica de reaccion del cuerpo
\nErnesto says:
\nel conocimiento cilencioso?
\nCuervo
\nse podria decir que es un conocimiento silencioso que se puede estar acumulando dentro de tu organismo
\nErnesto says:
\nmemoria corporal
\nErnesto says:
\nya entiendo
\nCuervo
\nsi se volvieras consciente de tu sistemas organicos te imaginas que podrias hacer?
\nCuervo
\nla identidad corporal es instintiva y esta conectada a su vez con la posibilidad de conectarse con el cnocimiento interno acumulado por el tiempo de los distintos niveles de ser del ser humano
\nCuervo
\npuede conectarse basicamente con lo que le llam o el espiritu del hombre en ciertos momentos
\nErnesto says:
\neso pasa tambien con lo contrario?
\nCuervo
\npues siente y percibe de acuerdo a las experiencias de los demas si logras conectarte tambien a ese espiritu
\nCuervo
\nen el caso contrario puedes dejar atras tu memoria celular o esa intuicion corporal y hacerte completamente racional
\nErnesto says:
\nsi lo se
\nBrisa says:
\neso es horroroso…..
\nErnesto says:
\npero que pasa si sufriste un trauma en la infancia
\nCuervo
\nel polo opuesto de la identidad corporal vendria siendo una especie de identidad espiritual o superior
\nErnesto says:
\nno te espantes brisa
\nBrisa says:
\nnonono
\nErnesto says:
\nel horror es interno
\nErnesto says:
\npor eso lo dices?
\nCuervo
\nmientras que uno pone los elementos fisicos la otra pone la facultad y la habilidad de realizar el trabajo
\nCuervo
\nuno provee la energia, el otro pone el poder realizar los actos
\nCuervo
\npor asi decirlo la voluntad
\nCuervo
\nen ese caso del trauma puede quedar grabado y tener en tu caso sistemas de actuar de acuerdo a ese suceso
\nErnesto says:<\/p>\n
Ernesto says:
\nahhhh
\nCuervo
\nel elemento humano coordina y dirige la aplicacion de la energia ya sea en palabras, intenciones o actos
\nErnesto says:<\/p>\n
Cuervo
\nel otro aspecto l oque hace es supervisar y actuar como sistema de defensa\\
\nErnesto says:
\ny eso se limpia con la recapitulacion?
\nErnesto says:
\no hay otra cosa que ayude?
\nCuervo
\ntambien se le llama por otras personas ese ultimo elemento como identidad superior
\nCuervo
\nmira estoy hablando cosas que distintas pero que podrian etar relacionadas
\nErnesto says:<\/p>\n
Cuervo
\nel problema que le veo con la recapitulacion a la castaneda es que ok regresas al estado mental y entiendes l oque sucedio en el pasado, pero en esemomento es necesario reeelaborarlo y si no sabes con que suplir los elementos entonces para que llegaste alli?
\nErnesto says:
\nsi eso creo
\nCuervo
\nambos elementos que estos mencionando operand e forma incosciente por lo cual cuesta trabajo mantenerlos en comunicacion directa
\nCuervo
\nsolo se puede dar bajo un aspecto oculto
\nCuervo
\nah i es donde podria entar la Sombra
\nCuervo
\nperodon es ahi donde podria entrar la sombra
\nErnesto says:
\ncreo que hay un proseso despues de recapitular que tines que hacer ” no Haceres” para saber como conbatir ese evento pasado
\nCuervo
\ntoma en cuenta que los no haceres tambien tenian que ver con una especie de gimnasia cerebral para hacer reaccionar ambos hemisferios del cerebro y con ello tambien capacidades sin utilizar
\nErnesto says:
\nsi
\nCuervo
\nlamentablemente castaneda no entendia ni un pito lo que estoy hablando
\nErnesto says:<\/p>\n
Clau. :
\nyo ya tampoco
\nErnesto says:
\nno es facil
\nOscar…. says:
\ntambien yo
\nCuervo
\nje estaria hablando que es algo como tener varios inquilinos en casa
\nClau. :
\nhazlo version chamanica,please
\nCuervo
\ny tu eres la casa
\nCuervo
\nlo que estoy diciendo es que la persona en realidad es un sujeto fragmentado
\nBrisa says:
\ny entree ellos se pelean y gritan
\nBrisa says:
\ny tiran cosas
\nCuervo
\nen donde cada elemento actua de forma independiente y en muchas de las ocasiones sin un orden o direccion establecido
\nBrisa says:
\ny lo destrozan todo…..
\nOscar…. says:
\ny como se hace para reducir esa fragmentaci\u00f3n?
\nCuervo
\nno necesariamente pero podrian hacer mas cosas si pudieran trabajar todos en la misma direccion
\nCuervo
\nnecesitas ver que partes te componen
\nClau. :
\ndirigir todos hacia una misma meta
\nOscar…. says:
\nok
\nErnesto says:
\nestan como las ormigas locas que no hacen nada
\nCuervo
\nhasta ahorita solo he comentado cerca de 4 elementos
\nErnesto says:<\/p>\n
Cuervo
\nmemoria celular o identidad corporal
\nCuervo
\nidentidad superior
\nErnesto says:
\nsolo andan corriendo de un lado a otro
\nCuervo
\nespiritu del hombre y Sombra
\nErnesto says:
\nmemoria celular entiendo
\nCuervo
\nme falta explicar otros cerca de 9 elementos mas
\nErnesto says:
\npero identidad superior no
\nErnesto says:
\nespiritu de l hombre?
\nCuervo
\nla identidad superior tal vez lo explique de forma incorrecta pero es como si hubiera una particula interna dentro de ti que acumula todo el conocimiento y que se conecta con el espiritu superior
\nErnesto says:
\nsombra?
\nErnesto says:
\ncreo que ando un poco atrasado
\nErnesto says:
\njejejejej
\nClau. :
\nser interno,ser cristico
\nCuervo
\nes algo que se conectaria enun momento dado o con la divinidad o energia divina o de creacion o con el espiritu colectivo del hombre
\nCuervo
\nla Sombra tendira mas que ver con los elementos que desconoces de ti mismo, niegas o que simplemente no utilizas que son cubiertos por una especie de entidad interna que funge como una especie de adversario
\nErnesto says:
\nuta
\nErnesto says:
\nmanito
\nErnesto says:
\nya entiendo lo de fragmentos
\nCuervo
\nen la filosofia del ninjitsu se encuentra documentada varias de las cosas de las cuales estoy hablando y en el sistema de Carl Jung de los arquetipos
\nErnesto says:
\naver recomiendame un libro que eso suena interesting
\nErnesto says:
\n-1e
\nCuervo
\nconsiguete un libro donde venga la teoria psicoanalitica de los arquetipos segun carl jung
\nCuervo
\no encuentra cualquier cosa escrita por Sthepen Hayes
\nCuervo
\nperdon stephen hayes creo
\nCuervo
\nhayes es una de las pocas personas occidentales que encontro y entendio la filodofia del ninja
\nCuervo
\nahora hasta ahorita tenemos una identidad corporal, una humana que es de la unica que estamos conscientes, esta la identidad que se podria considerar superior y esta el aspecto sombra o el adversario
\nCuervo
\nla bronca es ponerlos de acuerdo entre si<\/p>\n
Clau. :
\nhttp:\/\/www.unilibro.es\/find_buy_es\/result_scrittori.asp?scrittore=HAYES.+STEPHEN&idaff=0
\nClau. :
\nahi tienes todos los libros de ayes<\/p>\n
bueno las identidades se encuentran regularmente separadas, en el caso de lo que podriamos llamarle entidad oculta tendria que ver tambien con la energia interna
\nClau. :
\nno lo se
\nErnesto says:
\ncuervo!!!!!!
\nCuervo
\ncreo que me pesco pero bueno sigamos
\nErnesto says:<\/p>\n
Cuervo
\nbasicamente aqui es donde puede entrar la responsabilidad personal, los elementos que he estado describiendo se encuentran obviamente separados porque conscientemente no se les ve al principio un sentido o una finalidad<\/p>\n
LISY & VALE… has been added to the conversation.<\/p>\n
Ernesto says:
\npero son segmentos de una sola cosa?
\nCuervo
\nno ha habido un control pues de lo interno
\nCuervo
\nsi de nosotros
\nBrisa says:
\nhola lisy
\nLISY & VALE… says:
\nhola brisss
\nErnesto says:
\nhola lisy
\nLISY & VALE… says:
\nque tal ernesto
\nCuervo
\ncada uno de los elementos puede representar una fuerza, ahorita me voy a adelantar mucho con el siguiente comentario pero imagina que para mantener el ciclo de energias internas hay fuerza femeninas y masculinas dentro de ti
\nClau. :
\nholaperro blanco
\nErnesto says:<\/p>\n
Cuervo
\nuna de ellas se le llama animus y el otro anima
\nLISY & VALE… says:
\nhola Blue jajajaja
\nCuervo
\nla parte masculina representa fuerza positiva pero pasiva
\nClau. :<\/p>\n
Cuervo
\nla parte femenina representa fuerza negativa pero activa, a su vez tiene relacion con la subjetividad
\nCuervo
\ny la otra con la objetividad y el aspecto fisico
\nErnesto says:
\nohhhh
\nCuervo
\nel aspecto masculino a su vez se puede dividir en tres elementos
\nErnesto says:
\nosea que sentimentalmente somos mujeres?
\nKarla says:
\nhay que equilibralas dentro de cada uno…
\nCuervo
\nel padre, el hijo y un anciano que representa el conjunto de experiencias acumuladas
\nCuervo
\nel hijo representa la accion de la fuerzas
\nCuervo
\ny el padre el control de ellas
\nCuervo
\nellas
\nCuervo
\ntambien tenemos elementos femeninos asi como las mujeres tiene elementos masculinos aunque obviamente predominan uno u otro
\nCuervo
\nen el caso del aspecto femenino esta la madre o la energia de creacion
\nCuervo
\nla hija que accciona y utiliza esa energia
\nCuervo
\ny la anciana que es la que a su vez porta el conocimiento de tales elementos
\nErnesto says:
\ny que paso con el anciano
\nKarla says:
\ny el anciano?
\nLISY & VALE… says:
\nla anciana nos acompa\u00f1a a los largo de diferentes en carnaciones?
\nErnesto says:<\/p>\n
Cuervo
\nel anciano esta representado por su comtraparte com esa anciana
\nCuervo
\nhay elementos equivalentes en cada uno de ellos
\nCuervo
\ny sus respectivas contrapartes
\nCuervo
\nasi que la pregunta como estas utilizando cada uno de los elementos que te conforman?
\nErnesto says:
\ncreo que es demasiado para mi
\nCuervo
\nte regreso la pregunta del dialogo interno
\nCuervo
\nsi apenas te conoces como pretendes detener el dialogo<\/p>\n
Cuervo
\nahora que si nos vamos densos podemos hablar de la fuerza llamada maquis que esuna especie de todologo o manitas, esta tambien un aspecto interno que es un actor o mascara, esta un alquimista o creador, eta un mago o aspecto que se conecta con el fluir de la energia o elementos, esta el adversario o representacion de la sombra
\nCuervo
\nesta el aspecto del guerrero, el del hermita;o
\nCuervo
\ny algunos otros arquetipos positivos mas
\nCuervo
\njeje y se me olvidaba el sanador interno
\nLISY & VALE… says:
\nque pasa con el gay\u00bf?? y su di\u00e1logo interno\u00bf\u00bf?
\nErnesto says:
\nnunca lo para
\nLISY & VALE… says:
\nno es hombre ni mujer
\nBrisa says:
\npero es persona lisy
\nCuervo
\nemmmm no anda tanto por alla el asunto
\nErnesto says:
\nsiempre esta pensando en
\nErnesto says:<\/p>\n
Cuervo
\ntrae el dialogo igual de caca que cualquiera de nosotros
\nKarla says:
\ndesequilibrio entre anima y animus
\nErnesto says:
\nya comprendo un poco mejor eso
\nCuervo
\nla unica diferencia es que como que se revolvio en lo que se refiere a identificacion de los aspectos internos
\nCuervo
\nuna especie de cableo hacia otra direccion
\nCuervo
\nbasicamente en siberia por ejemplo un excelente candidato para chaman es un gay porque integra a su aspecto masculino el aspecto femenino
\nCuervo
\nsin embargo para una integracion completa debe de reconocer el lugar que realmebte le corresponde
\nErnesto says:
\neso si lo sabia
\nLISY & VALE… says:
\ncham\u00e1n de que tipo,
\nErnesto says:
\npero creo que eso era antes
\nBrisa says:
\nse\u00f1oras y se\u00f1ores
\nCuervo
\nbasicamente los siberianos son los mejores chamane que existen
\nBrisa says:
\nles tengo que dejar
\nKarla says:
\nsi, le esto en una pesquisa
\nErnesto says:
\nque no ahbia tanta depravacion
\nBrisa says:
\nhora de preparar la cena……..
\nBrisa says:
\nha sido un placer
\nErnesto says:
\nbye
\nLISY & VALE… says:
\n\u00b4chauuu, briss, que cocines rico
\nOscar…. says:
\nchao brisa…..
\nCuervo
\nhabia mas un sentido de respeto y tolerancia y otros valores sociales sin embargo como les digo solamente pueden llegar hasta un limite porque es necesario de todos modos el contacto con lo femenino<\/p>\n
Karla says:
\ndicen que la division entre hombre y mujer no es la unica existente en el mundo
\nBrisa says:
\nque la belleza esta en el interior
\nBrisa says:<\/p>\n
Brisa has left the conversation.<\/p>\n
Cuervo
\nson elementos complementarios
\nErnesto says:
\nfea
\nClau. :
\nbobo
\nKarla says:
\npara algunas socidedades los generos no se definen con tanta clareza
\nCuervo
\nen el momento enque conectas o comienzas a reconocer los distintos aspectos del ser es cuando podemos hablar de que se puede realizar los actos sincronicos
\nCuervo
\ncuando hay una sincronia entre el actuar y los sucesos del exterior
\nKarla says:
\nen Sulawesi , por ejemplo, el pueblo admite 4 generos diversos, y uno 5 que es de ‘sacerdotes hombres y mujeres’
\nCuervo
\nlos procesos de cambio que produce un chaman en su exterior tambien tiene que ver con eso, no es que haga magia, lo que haces mantener un orden interno y dirigir su fuerza en un acto fisico
\nCuervo
\nen el cual actua de acuerdo a la direcion de la energia natural
\nCuervo
\ndigamos que deja de estar en contra de la corriente y lo que haces es quitar las cosas que habia de por medio para que los hechos sucedan
\nCuervo
\nvarias de las curaciones que hace el chaman esta relacionado no con aspectos magicos si no con contactar con uno de los elementos disgregados de la persona y hacer que la persona haga reaccionar ese elemento por si misma
\nClau. :
\ncon guiarla
\nCuervo
\nsi
\nCuervo
\ne hecho la gente luego se guia solita
\nCuervo
\nno mas basta con desapendejarla
\nCuervo
\nbroma
\nClau. :
\nhablando de sus coss se dan cuenta de las soluciones<\/p>\n
LISY & VALE… says:
\ncontame de los chamanes siberianos
\nCuervo
\nbasicamente es lo introductorio jejejeje
\nKarla says:
\nsigue
\nLISY & VALE… says:
\nde que raza son
\nLISY & VALE… says:
\nmongoles?
\nCuervo
\nje los siberianos eran bien particulares en su forma de elegir a los continuadores, luego se conseguian esquizofrenicos, gays o gente que estuviera completamente enferma
\nCuervo
\nyiene que ver con mongoles y con esquimales
\nCuervo
\nescogian a esas personas porque se encontraban en un estado de absoluto caos interno y enfermedad
\nLISY & VALE… says:
\npero eran explotadores de las debilidades de otros?
\nCuervo
\npero que si lograban integrar sus distintos elementos y sanarse a si mismos podrian conectarse con los seres internos de los demas
\nLISY & VALE… says:
\nde moral nada de nada
\nCuervo
\nno, no tiene que ver con la moralidad
\nCuervo
\ntiene que ver con el hecho de que tenian que enfrentar fuerzas mucho mayores a ellos y a realizar el autocomocimiento a marchas forzadas para lograr sanar
\nCuervo
\nno vas a conseguirte un guerrero de la luz con alguien que no conoce la obsacuridad mas profunda
\nLISY & VALE… says:
\ny esa gente consegu\u00eda sanarse?
\nCuervo
\nsi
\nClau. :
\nno?
\nCuervo
\ny se volvian los guias de su puebl o si lograban pasar las pruebas
\nClau. :
\nno vas a conseguirte un guerrero de la luz con alguien que no conoce la obsacuridad mas profunda ?<\/p>\n
Clau. :
\ny si conoce la luz?
\nCuervo
\nnecesitas conocer ambos aspectos para ctuar en este mundo sobretodo si lo haces del modo espiritual
\nLISY & VALE… says:
\ntengo un maestro metaf\u00edsico que respeta por igual la Luz que la oscuridad
\nLISY & VALE… says:
\ndice que nada es bueno o malo
\nCuervo
\nnecesita haber una integracion
\nLISY & VALE… says:
\nsolo luz y ausencia de luz
\nCuervo
\nsi no lograban pasar las pruebas era comun que murieran
\nCuervo
\nsoy yo o ya los deje sacados de a seis jejeje
\nClau. :
\nalgo
\nCuervo
\naque no se la esperaban que un chaman pudiera salir de la mas profundo de la mierda humana jejeje
\nClau. :
\nentiendo lo de conocer luz y oscuridad
\nCuervo
\nsol o asi puede enfrentarse con las fuerzas que hieren a los demas
\nClau. :
\npero si estas en mas de la mitad del camino hacia la luz ,debes retroceder
\nClau. :
\npara ir a la oscuridad
\nCuervo
\npero eso es el estilo de los siberianos hay otros modos pero eso lo explicare en otra ocasion
\nClau. :
\nah,ok
\nLISY & VALE… says:
\ncreo que caminan parejo blue
\nCuervo
\nsi ya tocaste fondo no es necesaio caer mas
\nCuervo
\nsolo recuerda eso
\nClau. :
\ncreo que si caminan parejo,pero no le veo el por que ir hacia la oscuridad,teniendo la luz,
\nCuervo
\nes hora de despedirme recuerdenme ponerme las dudas en la pagina ahora que ponga el chat
\nCuervo
\nporque se tiene que depurar uno en los inframundos
\nCuervo
\nla caida a la muerte iniciatica<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\u00a0 (Mensaje original) Enviado: 08\/05\/2005 21:43 bien entonces a que le damos? Ernesto says: ALGO CHIDO Ernesto says: UNA TECNICA Ernesto says: para Clau. : tienes a karla Ernesto says: dejar de pensar Clau. : fabo? Cuervo si aqui estoy Ernesto says: cerrar dialogo interno Clau. : \u00bbk\u00ab : reinstalei o windows at\u00e9, pero no pudo entrar=(<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[113],"tags":[],"class_list":["post-2591","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-chats"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2591","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2591"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2591\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2591"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2591"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2591"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}