{"id":2241,"date":"2008-11-13T22:29:14","date_gmt":"2008-11-13T22:29:14","guid":{"rendered":"http:\/\/nasdat.com\/?p=2241"},"modified":"2008-11-13T22:29:14","modified_gmt":"2008-11-13T22:29:14","slug":"muerte-iniciatica-2241","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nasdat.com\/?p=2241","title":{"rendered":"Muerte iniciatica-2241"},"content":{"rendered":"

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\u00a0 (Mensaje original)\tEnviado: 30\/12\/2004 15:43<\/strong><\/p>\n

Y ya que ando\u00a0 en estas de la\u00a0 muerte.
\n\u00bfCuales son sus experiencias personales con la muerte o cambios profundos internamente?<\/p>\n

Mensaje 2 de 11 en la discusi\u00f3n <\/strong>
\nDe: Nagual\tEnviado: 30\/12\/2004 18:19<\/p>\n

En lo personal, un dia 17 de diciembre tome una decision que se veia simple, pero que cambio todo. UN antes y un despues.<\/p>\n

Mensaje 3 de 11 en la discusi\u00f3n <\/strong>
\nEnviado: 31\/12\/2004 4:06
\nEste mensaje ha sido eliminado por el autor.<\/p>\n

Mensaje 4 de 11 en la discusi\u00f3n <\/strong>
\nDe: Alias de MSNaxeroldi\tEnviado: 20\/01\/2005 13:26<\/p>\n

Hola a todos\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1<\/p>\n

Estimado Dark Crow y miembros del grupo, les mando un cordial saludo y me permito hacer mi primera participacion desde hace como 4 meses que estoy inscrito. He seguido muy de cerca y con muchisimo interes todas sus exposiciones, realmente me encantan. Creo que este es un sitio muy respetuoso, nadie se cree iluminado ni salvador y dicen cosas sumamente interesantes ( y divertidas\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1). Que mas puede pedirse a un grupo??? Nada\u00a1\u00a1\u00a1 . Mis mas sinceras felicitaciones a todos.<\/p>\n

Yo suelo ser un participante activo en los grupos en los que estoy, pero coincidentemente en las fechas de mi ingreso tuve con una serie de cambios drasticos en mi vida en muchos niveles y solo espere, reacomode mis pensamientos, lei, reflexione y creo que de nueva cuenta voy por el camino. Tenia que hacer ese alto en mi camino.<\/p>\n

Doy esa peque\u00f1a explicacion para realizar una peticion a dark, esperando no suene muy abrupta… me gustaria hablar contigo y si se puede con los demas miembros del grupo a ver si me dan una orientacion, esto de muerte iniciatica me ha llegado y me gustaria poder profundizar un poco mas, ademas desde ni\u00f1o me he sentido muy identificado con el chamanismo y quiza en una vida anterior lo fui (si muchachos y muchachas estoy en mis 5 sentidos… solo un poco de cafeina), sin embargo no estoy muy seguro. Cuando vivi en Chiapas (soy de Guadalajara) tuve algunos acercamientos de lejos a estas cosas y me impactaron profundamente. Yo vivo en Guadalajara, un sitio algo alejado de esas cosas y pues me gustaria mucho poder tener una platica, si se puede para aclarar algunas dudas.<\/p>\n

Agradeciendoles mucho la atencion a mi mensaje, les reitero mis saludos y que tengan un muy buen dia\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1<\/p>\n

Atte<\/p>\n

Eduardo<\/p>\n

Mensaje 5 de 11 en la discusi\u00f3n <\/strong>
\nDe: simon\tEnviado: 20\/01\/2005 13:32<\/p>\n

te agradezco tu preocupaci\u00f3n , conectarme por la noche va\u00a0 a ser complicado ya que trabajo, inclusive los fines de semana, de todos modos encontrare la forma. uno de mis sue\u00f1os que se me quedo grabado fue que me encontraba con una viejita medio ciega de un ojo y nos estaba ense\u00f1ado algo en un pizarr\u00f3n , eramos un\u00a0 par de alumnos\u00a0 y yo estaba como siempre bromeando mientras nos estaba dando la lecci\u00f3n era sobre un trabajo con un espejo roto,\u00a0 la viejita me rega\u00f1a por no poner atenci\u00f3n y me dec\u00eda yo no se para que me molesto en ense\u00f1arte si nunca vas a apreneder , en eso llego una se\u00f1ora y se quiso unir al grupo , ella queria poner algo en el pizarr\u00f3n . y el pizarrr\u00f3n lo rechazaba, yo estaba sentado al lado de la brujita y sentia en mi cuerpo algo que me dec\u00eda que el esp\u00edritu\u00a0 rechazaba a la se\u00f1ora que acababa de llegar y a lo que quiso poner en el pizarr\u00f3n, algo como una ofrenda. y entonces la se\u00f1ora se volteo hac\u00eda mi y me dec\u00eda es que ustedes pertenecen a la tradic\u00edon del espejo roto.\u00a0 y es lo que me acuerdo del sue\u00f1o he buscado sobre si existe algo sobre la tradicion del espejo roto.\u00a0 tu sabes algo\u00a0 sobre esa tradici\u00f3n ?.saludos.<\/p>\n

Mensaje 6 de 11 en la discusi\u00f3n <\/strong>
\nDe: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\tEnviado: 21\/01\/2005 7:34<\/p>\n

\u00a1A caray!
\n\u00bf\u00bf\u00bf\u00bf\u00bfComo que no hay ningun iluminado aqui??????
\nPero es que nadie se ha dado cuenta de que yo soy el sumo gran sa-cerdote del grupo adorador de la divina garza envuelta en papel celofan and company asi como tambien soy el respetable venticincooctavo maestre del linaje “Chin-chu-lancha”<\/p>\n

\u00bfQue mas puedes pedir a este grupo?
\nQue comience a escribir aqui Ally Mac Tyana. Si no llega me conformo con Claire Forlani, o Natalie Portman, o Liv Tyler en supersonalidad de elfita,
\nQue alguien me mande un manual para hacer una pagina de internet decente.Mis dise\u00f1os son sumamente cutres. El programa que tengo es Dreamwaver.<\/p>\n

Ya en serio estoy viendo como hacerle con lo de lamuerte iniciatica, estoy tratando de recordar y ordenar mis propias experiencias (en algo entendible) y de paso acordarme referentes similares.
\nSalgo al trabajo Nos vemos<\/p>\n

Simon
\nSi hay algo del espejo, te lo menciono regresando dl trabajo.<\/p>\n

Mensaje 7 de 11 en la discusi\u00f3n <\/strong>
\nDe: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\tEnviado: 21\/01\/2005 20:40<\/p>\n

En realidad no soy el sumo gran sa-cerdote de mamon ra o de la garza envuelta en papel celofan, no mas un guey que ha enterrado a mas gente de la que debiera una persona normal.<\/p>\n

No no es abrupta la peticion, te puedo ayudar contandote el camino que he recorrido (que no es mucho), la experiencia que he tenido o lo que se me ha trasmitido.
\nDe aqui una de las personas con las que puedes hablar es Jorge, quien habla de una forma mas sencilla y entendible que yo.
\nCuando regrese tambien esta Aymara.
\nPor ahi anda Sacerdotiza de la luna.
\nClaudia bajita la mano tambien puede ser de apoyo.
\nhay varios wiccas por aca colados, silenciosos pero por alli andan (saludos a lluvia y a Emerson).
\nBasicamente hay varios con quienes platicar o intercambiar experiencias. Lo mas saludable creo yo es que no haya una verdad o sentido unico pues lamisma diversidad ayuda a checar apuntes y ver si vas por buen camino (curiosamente eltrabajar con otros me ayuda saber por donde ando y que es lo que tiene que continuar).
\nSi creo que estas en tus cinco sentidos, he escuchado cosas peores (ejemplo el nagual electrico o Julio Diana de los chacrkaas toltecas de quien pondre algunos correitos suyos en la noche), me parece sensato tu modo de hablar y mil veces mas centrado que los casos de los “chamanes” de escritorio o de cursos que pupulan.
\nNo es comun que en el chamanismo tradicional se hable de reencarnacion, pero tanpoco es algo que se niege, hay relatos que hablan de gente que regreso a su misma familia par apoyarla o el caso por ejemplo de gente que promete regresar en una futura generacion para continuar su trabajo. Un caso de la tradicion es el relato de la Mujer Bufalo Blanco, la madre y trasmisora de la Danza del Sol.
\n\u00a1Orale\u00a1 eres cafeinomaniaco. Ya somos dos. tres contando Jorge. Me cae que nosotros en vez de sangre traemos cafe.
\nEn Guadalajara creo que esta sacerdotiza de la Luna, de alli es quien me parece bastante confiable.
\nQuede de contestarle varias cosas a Hans sobre chamanismo asi que mas tarde mato a dos pajaros de un tiro contestando eso para ustedes.
\nQue pases unas buenas noches.<\/p>\n

Mensaje 8 de 11 en la discusi\u00f3n <\/strong>
\nDe: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\tEnviado: 21\/01\/2005 20:52<\/p>\n

Lo que puedo hacer es pasarte mi telefono de la casa (224-02-96) y el de Demetrio (234-57-98). Enviame una foto tuya para llevarsela el domingo.
\nTengo dos referencias de espejo roto que en realidad son una sola. El espejo roto es en una de ellas cuando la cupula del cielo se derrumba y sucede la lluvia de estrellas. Para que se entienda: El derrumbe del mundo y la creacion personal de si mismo. basicamente dice uno estaba dentro de un proceso de creacion pero que por un error mas de ser que del actuar este mundo se derrumba y cae. El espejo es la cupula celeste. El sosten del universo.
\nEl simbolo estaria diciendo que es tiempo de cambiar y actuar de forma mas natural, asi como cambiar internamente. Tal vez aparentemente todo este bien pero loque estas pasando obviamente es se\u00f1al que no es asi y que algo internamente esta haciendo todolo posible de salir aunque eso implique una explosion interna de ti mismo y el rompimiento del espejo.
\nLa otra referencia del simbolo no viene ni al caso con lo que estas pasando si no mas bien es de alta magia ceremonial. Y es ahi donde prefiero no decir ni pio. Comentario aparte en ese sentido, espejo roto es igual a haberle cagado en el uso de la sexualidad. Ojo con eso.
\nEscribiendo esto recuerdo que podria haber otra interpretacion: El espejo es el reflejo de tu alma misma.<\/p>\n

Dejame masticar lo de la viejita y te digo mas.<\/p>\n

Como tradicion del espejo roto la verdad no he escuchado nada asi, seria cosa de preguntarle a Demetrio.<\/p>\n

Mensaje 9 de 11 en la discusi\u00f3n <\/strong>
\nDe: Alias de MSNaxeroldi\tEnviado: 21\/01\/2005 23:52<\/p>\n

Hola Cuervo\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1<\/p>\n

Que bueno que ya seamos tantos en el grupo de los cafetaleros “espirituales”\u00a0 (dicen que mas de 2 es multitud, verdad). Bueno te agradezco el que me hayas contestado. Veras yo no soy de ninguna corriente “espiritual” per se. Yo me defino a mi mismo como buscador, eso es todo. Lo de la reencarnacion yo lo se por unos “sue\u00f1os” muy interesantes que tuve, aunque yo no soy de ideologia cerrada, si compruebo despues que era otra cosa pues dejo atras esos pensamientos, mi vida no se basa en dogmas ni pensamientos inmutables, tengo mis convicciones, si, pero no soy una roca inamovible.<\/p>\n

Yo ahorita estoy en un proceso de “olvida lo anterior y comienza desde otra perspectiva” reencontrando mi camino y cerrando un ciclo. Una vez aca en Guadalajara estaba en una tienda esoterica comprando unos inciensos y se acerco a mi un shaman de Michoacan y me dijo unas cosas muy interesantes, acerca de mi… algo asi como purificarme de todo para comenzar de nuevo. Fue hace unos 5 meses quiza, y ahora creo que las piezas encajan por ahi. Otra cosa es que desde peque\u00f1o me ha atraido muchisimo lo del shamanismo, vi una pelicula donde estaban los indigenas amazonicos y practicaban la transmigracion y otras cosas y me llego muy fuerte. El aguila y el pez, el agua son como mis simbolos, aunque de verdad no tengo muy claro que signifiquen, lo son desde ni\u00f1o. La magia me atrae por algo, aunque de verdad reconozco que no se ni un apice de eso, pero de verdad me atrae. Otra cosa que tengo es una imagen muy recurrente donde me veo ba\u00f1andome en un rio en la selva y quiza orando… tampoco tengo idea por que, pero de lo que si tengo idea es que el shamanismo me atrae mucho, muy fuerte y no se porque. Y me encanta esta pagina.<\/p>\n

Yo soy un biologo de 30 a\u00f1os, que adora la naturaleza, de clase media, de familia dividida entre atea y muy catolica y no conozco a nadie que tenga los mismos gustos y caracteristicas que yo, asi que creo que por algo debera de ser, no???<\/p>\n

Te agradezco muchisimo tu apertura y lo que me contestas, gracias\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1<\/p>\n

Eduardo (Axe es el nick que uso en groups)<\/p>\n

Mensaje 10 de 11 en la discusi\u00f3n <\/strong>
\nDe: Alias de MSNGuerrerobartsimpsom\tEnviado: 23\/01\/2005 14:01<\/p>\n

es la ruptura de los recipientes o de los vazos en la cabala, la explosion de el cuerpo astral cuando no hay la suficiente capacidad del vidente y se desequilibra. Loque esta haciendo es volver a conectar los pedazos para integrar el espejo que es el contacto de la luz astral en la regeneracion de los recipientes el saneamiento de los vazos, los cuerpos internos se desintegran cuando un iniciado que ya los ha creado tira su semilla ya andado el camino, de lo que se trata es levantar nuevamente, ir hacia la maestria.
\nTienes mucho contacto con la muerte, la imagen de la muerte se te ve sosteniendo una guada\u00f1a en forma horizontal.
\nestas yendo al origend e la caida, no estas teniendo un punto de apoyo para que no te metas demasiado si no hay la suficiente capacidad.
\nes necesario que encuentres de nuevo el equilibrio.
\nTienes muy debil la zona umbilical, ahi no tienes punto de apoyo, primero debes de tener disciplina sexual.
\neso fue lo que respodio Demetrio.
\ncreo que no iba tan chueco al responderte.<\/p>\n

Mensaje 11 de 11 en la discusi\u00f3n <\/strong>
\nDe: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\tEnviado: 26\/01\/2005 19:17<\/p>\n

Que bueno que ya seamos tantos en el grupo de los cafetaleros “espirituales”\u00a0 (dicen que mas de 2 es multitud, verdad).<\/p>\n

A\u00f1ade a Jorge (Minero), el\u00a0 no\u00a0 bebe cafe. Se alimenta de el. Me cae que Jorge de plano\u00a0 ha de mear\u00a0 hasta cafe (digo\u00a0 la bebida no\u00a0 el color). Algunos traeran atole en la sangre o\u00a0 en la cabeza. Jorge trae cafe.<\/p>\n

Bueno te agradezco el que me hayas contestado. Veras yo no soy de ninguna corriente “espiritual” per se.<\/p>\n

Ok, es bueno que no\u00a0 seas un “corriente”. Oye tenia que sacar\u00a0 un mal chiste.<\/p>\n

Yo me defino a mi mismo como buscador, eso es todo.<\/p>\n

=)<\/p>\n

Lo de la reencarnacion yo lo se por unos “sue\u00f1os” muy interesantes que tuve, aunque yo no soy de ideologia cerrada, si compruebo despues que era otra cosa pues dejo atras esos pensamientos, mi vida no se basa en dogmas ni pensamientos inmutables, tengo mis convicciones, si, pero no soy una roca inamovible.<\/p>\n

Basicamente los sue\u00f1os es uno\u00a0 de los\u00a0 medios para\u00a0 tener “visiones” o recibir\u00a0 mensajes. En el chamanismo simpre ha sido tradicional eso. El no\u00a0 ser de ideologia cerrada es bastante\u00a0 ventaja pues de buenas a primeras\u00a0 muchas creencias se van\u00a0 al\u00a0 piso o tienes que estar en constante renovacion. El\u00a0 eterno cambio.<\/p>\n

Los ideales es aquello que sostiene al hombre cuando el poder y el conocimiento se va. Los ideales creo\u00a0 yo\u00a0 son la fuerza del espiritu. Es\u00a0 lo que te\u00a0 permite\u00a0 morir de pie.<\/p>\n

Yo ahorita estoy en un proceso de “olvida lo anterior y comienza desde otra perspectiva” reencontrando mi camino y cerrando un ciclo. Una vez aca en Guadalajara estaba en una tienda esoterica comprando unos inciensos y se acerco a mi un shaman de Michoacan y me dijo unas cosas muy interesantes, acerca de mi… algo asi como purificarme de todo para comenzar de nuevo. Fue hace unos 5 meses quiza, y ahora creo que las piezas encajan por ahi. Otra cosa es que desde peque\u00f1o me ha atraido muchisimo lo del shamanismo, vi una pelicula donde estaban los indigenas amazonicos y practicaban la transmigracion y otras cosas y me llego muy fuerte.<\/p>\n

jeje, si\u00a0 son retecuriosos los amazonicos, si\u00a0 bien el chamanismo es lo mas primitivo\u00a0 de lo\u00a0 que\u00a0 hay dentro\u00a0 de la magia tiene una clara ventaja frente a otras cosas, uno\u00a0 se introduce al origen y a\u00a0 lo basico. Y si uno\u00a0 conoce el origen\u00a0 puede ver que todo\u00a0 parte de la relacion de uno\u00a0 mismo\u00a0 consigo y con su alrededor. Es conocer el fluir de lo divino, de la creacion. Y si entiendes eso puedes entender conforme te acercas a ese origen\u00a0 todo lo demas. La trasmigracion no\u00a0 es el unico “truco” bajo la manga, tambien esta entre\u00a0 otras cosas el contactar con los demas seres y\u00a0 hablar con sus espiritus. Curiosamente hay cosas muy sencillas que\u00a0 olvidamos, como\u00a0 el observar\u00a0 lo\u00a0 simple y mundano\u00a0 y los detalles, yole llamo\u00a0 aquello\u00a0 que vivimos sin darnos cuenta.<\/p>\n

El aguila y el pez, el agua son como mis simbolos, aunque de verdad no tengo muy claro que signifiquen, lo son desde ni\u00f1o.<\/p>\n

El aguila es animal solar, es una de las fuerzas de la creacion y representa al sol y al poder creativo. A la luz.<\/p>\n

El pez tiene que ver con el\u00a0 fluir, es otra de las fuerzas aunque no\u00a0 es como\u00a0 el\u00a0 aguila, la serpiente y el arbol (las tres escuelas\u00a0 principales originales). El pez se relaciona mucho con lo cristico (el dios interno\u00a0 o la fuerza divina que reside dentro\u00a0 de uno\u00a0 y que hay que provocar su desarrollo).<\/p>\n

El agua tiene que ver\u00a0 tambien en\u00a0 varias ocasiones con la mente en algunos\u00a0 casos y\u00a0 con la vida misma obviamente.<\/p>\n

La magia me atrae por algo, aunque de verdad reconozco que no se ni un apice de eso, pero de verdad me atrae. Otra cosa que tengo es una imagen muy recurrente donde me veo ba\u00f1andome en un rio en la selva y quiza orando… tampoco tengo idea por que, pero de lo que si tengo idea es que el shamanismo me atrae mucho, muy fuerte y no se porque. Y me encanta esta pagina.<\/p>\n

La magia no es otra cosa mas que conocer\u00a0 las reglas del universo y obedecerlas, asi como\u00a0 el relacionar\u00a0 a\u00a0 los demas con el fluir de las cosas atraves de esas mismas reglas.<\/p>\n

Recuerdos tal vez. la oracion es invocar a\u00a0 las fuerzas internas que residen dentro de uno y\u00a0 las fuerzas que\u00a0 estan a nuestro\u00a0 alrededor. Es un llamado.<\/p>\n

Yo soy un biologo de 30 a\u00f1os, que adora la naturaleza, de clase media, de familia dividida entre atea y muy catolica y no conozco a nadie que tenga los mismos gustos y caracteristicas que yo, asi que creo que por algo debera de ser, no???<\/p>\n

La familia que tenemos es la familia que necesitabamos\u00a0 para aprender a sobrevivir en este\u00a0 mundo. Es el\u00a0 grupo\u00a0 humano donde aprendimos\u00a0 lo basico y donde tuvimos las\u00a0 fuerzas\u00a0 para\u00a0 existir. No estas tan\u00a0 viejo, no mas me llevas 4 a\u00f1os. ya encontraras a\u00a0 otros “engendros” que le interesen lo mismo. jejeje.<\/p>\n

Te agradezco muchisimo tu apertura y lo que me contestas, gracias\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1\u00a1<\/p>\n

Tenkiu very much.<\/p>\n

(Si dije bien esa chingadera en ingles????)<\/p>\n

Eduardo (Axe es el nick que uso en groups)<\/p>\n

Atte<\/p>\n

El pinche Cuervo<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301\u00a0 (Mensaje original) Enviado: 30\/12\/2004 15:43 Y ya que ando\u00a0 en estas de la\u00a0 muerte. \u00bfCuales son sus experiencias personales con la muerte o cambios profundos internamente? Mensaje 2 de 11 en la discusi\u00f3n De: Nagual Enviado: 30\/12\/2004 18:19 En lo personal, un dia 17 de diciembre tome una decision que se veia simple, pero que cambio<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[30],"tags":[],"class_list":["post-2241","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-discusiones"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2241","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2241"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2241\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2241"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2241"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2241"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}