{"id":1701,"date":"2008-11-06T20:28:09","date_gmt":"2008-11-06T20:28:09","guid":{"rendered":"http:\/\/nasdat.com\/?p=1701"},"modified":"2008-11-06T20:28:09","modified_gmt":"2008-11-06T20:28:09","slug":"discusion-sobre-los-sacrificios-humanos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nasdat.com\/?p=1701","title":{"rendered":"Discusion sobre los sacrificios humanos"},"content":{"rendered":"<p>Los Sacrificios Humanos, una especulaci\u00f3n peligrosa.<\/p>\n<p>Es cierto que en el mundo de An\u00e1huac el culto a los dioses, lo sagrado y filos\u00f3fico, ocupaban un primordial lugar, tanto en la vida social como en la individualidad en que se desenvolv\u00eda el azteca; como podemos observar, sus monumentales y sofisticadas construcciones, fueron erigidas a sus dioses y ocupaban el centro de todo su movimiento social, de su desarrollo, de su cultura y del significado m\u00edstico de vida y muerte. Esto fue el pilar que sostuvo el alto desarrollo de su \u00e9tica cosmol\u00f3gica que fue heredada de una cultura anterior, o fue una desarrollada cultura adelantada ante el mundo de esa \u00e9poca.<\/p>\n<p>Si no estamos en lo cierto acerca de ese elevado sistema alcanzado por el mundo azteca, entonces porque no se han logrado hallar las supuestas piedras de sacrificios.<\/p>\n<p>Si suponemos como cierto, lo de los sacrificios humanos, entonces ser\u00eda l\u00f3gico que en esos sofisticados templos, tambi\u00e9n habr\u00eda una sofisticada piedra que estuviera a la altura del arte y belleza de estos centros ceremoniales. \u00bfEntonces no ser\u00eda considerada como una ofensa que el elegido para el sacrificio fuera colocado en una piedra burda, en tan sagrado rito?<\/p>\n<p>No es extra\u00f1o que en tantos centros ceremoniales descubiertos hasta los d\u00edas de hoy, no haya sido posible encontrar tal pieza; pues la que existe en el Museo de Antropolog\u00eda e Historia es realmente irrisorio aceptarla como la llamada \u0093piedra de los sacrificios\u0094 (la supuesta piedra de los supuestos sacrificios gladiatorios), pues al analizarla encontramos claras pruebas de que tal monolito fue escogida para el falso mito creado por los invasores europeos.<\/p>\n<p>Este monolito es de formas circulares y en sus contornos se observan una serie de figuras guerreras en alto relieve y de una gran belleza art\u00edstica, pero en la pare superior en medio de la piedra, tiene una burda concavidad de la cual se desprende un canal improvisado, que en su terminaci\u00f3n afecta indiscriminadamente una de las figuras que embellece el monolito. \u00bfC\u00f3mo es posible llegar a creer que los artesanos aztecas, hayan tenido tan imperdonable descuido de perjudicar la belleza del alto relieve? \u00bfc\u00f3mo es posible creer que los artesanos aztecas no hayan previsto el dise\u00f1o est\u00e9tico del canal?<\/p>\n<p>Este argumento nos indica que ese monolito ten\u00eda otro fin, totalmente ajeno al sacrificio humano, y que el burdo canal por donde se supone que corr\u00eda la sangre de la victima fue hecho posteriormente a la invasi\u00f3n europea para querer demostrar que era cierto el inventado rito.<\/p>\n<p>Como podemos ver aqu\u00ed el Maestro &#8220;S&#8221; (Como le llaman en el libro) con simples deducciones logicas utilizando la raz\u00f3n, nos hace ver la falcedad de estos supuestos hechos historicos. Lo que nos lleva a pensar en dos cosas. Que los arqueotontologos modernos carecen de la facultad de ver los hechos l\u00f3gicos o que trabajan para intereses ajenos.<\/p>\n<p>Quisiera agregar que existen en el Museo de Antropolog\u00eda del DF dos monolitos de los supuestos sacrificios gladiatorios, uno cuenta con el canal y el otro no. Si se supone que ambos monolitos tenia la misma funci\u00f3n \u00bfpor qu\u00e9 uno tiene canal y el otro no?<\/p>\n<p>Tambi\u00e9n en mi visita a dicho museo pude apreciar a un gu\u00eda dici\u00e9ndole a los turistas que una de las piezas del museo, seg\u00fan muchos arqueotontologos servia para depositar all\u00ed los corazones humanos, pero que recientemente se le hab\u00edan hecho estudios y que no se pudo encontrar absolutamente ning\u00fan rastro de sangre. Pero bueno, quiz\u00e1 sea porque despu\u00e9s de la ofrenda de corazones humanos se dedicaban a lavar de una forma inmaculada dicha piedra.<\/p>\n<p>Si el mito de los sacrificios humanos fuese verdadero, los invasores no hubieran tenido la necesidad de falsear la supuesta piedra. Creo que ese intento tonto de falsificaci\u00f3n es la prueba m\u00e1s contundente de que los sacrificios humanos son un mito.<\/p>\n<p>En fin, el libro de una persona que se oculta tras el anonimato para evitar ser confrontado, bueno, al tal maestro &#8220;S&#8221;, a quien se le deben haber indigestado los libros de Metaf\u00edsica de la actricita Conny M\u00e9ndez se le pas\u00f3 por alto que, para el Poscl\u00e1sico tenemos, adem\u00e1s, una gran cantidad de fuentes escritas. El Popol Vuh, libro sagrado de los mayas-quich\u00e9s, es muy interesante porque algunas variantes de los mitos que contiene se cuentan hasta nuestros d\u00edas en varias partes de Mesoam\u00e9rica, y porque, seg\u00fan especialistas, esos mitos aparecen en vasijas del periodo Cl\u00e1sico.<\/p>\n<p>Se han encontrado entierros de individuos con v\u00edctimas sacrificadas pertenecientes, por lo menos, al Precl\u00e1sico Medio. En un relieve de 700 a.C. localizado en Chalcatzingo, Morelos, se ve a probables sacrificadores, disfrazados de seres sobrenaturales, que se dirigen portando mazos hacia un cautivo maniatado; el pene casi erecto de la v\u00edctima y una ca\u00f1a de ma\u00edz sugieren un sacrificio de fertilidad. En Izapa, Chiapas, en una estela de principios del Cl\u00e1sico se asocia el sacrificio por decapitaci\u00f3n tambi\u00e9n con la fertilidad, como lo indican los hojas con granos que brotan del cuello cortado. En la costa del Golfo y en Chich\u00e9n Itz\u00e1, en el Poscl\u00e1sico Temprano, y entre los aztecas, ya en el Poscl\u00e1sico Tard\u00edo, lo que brota del cuello como s\u00edmbolo de fertilidad son serpientes.<\/p>\n<p>En Teotihuacan, la gran metr\u00f3poli del Cl\u00e1sico, el sacrificio por extracci\u00f3n del coraz\u00f3n fue una pr\u00e1ctica importante, como se observa en su pintura mural. Algunas estelas mayas de esa \u00e9poca ofrecen testimonios de sacrificios de reyes vencidos. La pr\u00e1ctica de exponer los cr\u00e1neos de sacrificados en peque\u00f1as plataformas se observa en Huamelulpan, Oaxaca, a principios de nuestra era, y en sitios de periodos posteriores como Cop\u00e1n, Honduras, y Uxmal, Yucat\u00e1n. Estos tzompantli alcanzar\u00e1n grandes proporciones \u0096mayores incluso que las de los posteriores de M\u00e9xico-Tenochtitlan\u0096 en Tula, Hidalgo, y en el Chich\u00e9n Itz\u00e1 del Poscl\u00e1sico Temprano, lo cual sugiere un auge extraordinario en los sacrificios de guerreros.<br \/>\nPero claro, para el maestro &#8220;S&#8221; todas esas pinturas y esculturas debieron haber sido pintadas y esculpidas por agentes de la Inquisici\u00f3n quienes, en una m\u00e1quina del tiempo, retornaron miles de a\u00f1os antes de la Conquista para hacer mala prensa a la religi\u00f3n Mesoamericana.<\/p>\n<p>Adem\u00e1s del sacrificio de guerreros hab\u00eda tambi\u00e9n el de im\u00e1genes o representantes, ixiptlas, de los dioses, por lo com\u00fan esclavos que recib\u00edan un ba\u00f1o ritual \u0096es decir, eran purificados\u0096; ni\u00f1os (para los dioses de las lluvias y de los montes); muchachas nobles; condenados por diversos cr\u00edmenes; voluntarios, etc. As\u00ed, estas v\u00edctimas \u0093eran\u0094 los dioses, que mor\u00edan a trav\u00e9s de ellas para renacer m\u00e1s fuertes y rejuvenecidos. Sin embargo, debe subrayarse que muchos de los dioses eran ellos mismos ixiptlas de otra cosa: el agua, la tierra, el fuego, el ma\u00edz, los astros, etc.; tal vez eran \u00e9stos, ante todo, los que eran regenerados y vivificados. Cuando Nan\u00e1huatl y la Luna eran quemados en el mes de panquetzaliztli, el mismo en que mor\u00eda Huitzilopochtli, lo que se recreaba era el sacrificio del Sol y la Luna en Teotihuacan, y aqu\u00e9llos representaban a estos astros que nac\u00edan de nuevo.<\/p>\n<p>La mayor parte de las immolaciones de hombres se realizaba a lo largo de los ciclos festivos de los meses del calendario solar y del calendario de 260 d\u00edas, muchos de los cuales eran \u0093aniversarios\u0094 de dioses. Las fiestas del a\u00f1o solar eran especialmente importantes porque en ellas se recreaban \u0096de diferentes maneras, seg\u00fan la ciudad que las celebraba\u0096 diversos aspectos de la cosmogon\u00eda mesoamericana: la expulsi\u00f3n del para\u00edso, la creaci\u00f3n de la tierra y el nacimiento de Venus y del ma\u00edz, las migraciones de los pueblos en las tinieblas, el sacrificio del Sol y la Luna, su victoria en el inframundo. Despu\u00e9s se recreaban la salida del Sol y la primera guerra efectuada para alimentarlo, fiesta que era al mismo tiempo la de la cosecha del ma\u00edz para los hombres y la cosecha de guerreros para el Sol y la Tierra. Posteriormente ven\u00edan las recreaciones del para\u00edso perdido y la de la transgresi\u00f3n que coincid\u00eda con la puesta del Sol, el cual penetraba a la tierra y la fecundaba \u0096para los nahuas morir significaba \u0093tener parte con la Se\u00f1ora Tierra\u0094. En esas celebraciones mor\u00edan y nac\u00edan de nuevo casi todos los dioses \u0096con excepci\u00f3n de la pareja creadora, que no recib\u00eda culto por parte de los hombres y \u00fanicamente se ocupaba en crear chispas de vida\u0096: los de la tierra, del agua, del ma\u00edz, de los cerros (tlaloques y otros), del pulque, de la caza, Huitzilopochtli, los mimixcoas y los huitznahuas, Nan\u00e1huatl y la Luna, los de la muerte y del fuego, Tezcatlipoca, las diosas de las flores, del amor, del agua, de la sal, de la pimienta&#8230; Todos ellos, y todo el mundo, se vivificaban, pero tambi\u00e9n se creaban estrellas sustentadoras de la b\u00f3veda celeste arrojando cautivos en hogueras, se erig\u00edan postes dos veces al a\u00f1o para evitar la ca\u00edda del cielo, se pagaban las lluvias y cosechas obtenidas con ofrendas de bienes de todo tipo, etc.<\/p>\n<p>Hab\u00eda otras muchas ocasiones que requer\u00edan de sacrificios humanos: guerras y batallas; desajustes del orden c\u00f3smico, como eclipses, sequ\u00edas, hambres, inundaciones; la expiaci\u00f3n por ofensas en el culto a los dioses, como robo de objetos sagrados, dejar escapar v\u00edctimas, etc.; motivos personales, como cuando un padre que escapaba de la muerte ofrec\u00eda a su hijo en pago; y, finalmente, la inmolaci\u00f3n de acompa\u00f1antes para los difuntos.<\/p>\n<p>Una misma v\u00edctima pod\u00eda morir para expiar y sobrevivir en el m\u00e1s all\u00e1; para hacer morir y renacer a una deidad y a lo que encarnaba, as\u00ed como a su propio \u0093se\u00f1or\u0094, su sacrificante; para alimentar y \u0093vivificar\u0094 a una deidad; para sostener la b\u00f3veda celeste; para fecundar la tierra; para aplacar a los dioses, darles las gracias, reconocer su superioridad y poner de manifiesto la dependencia del hombre.<\/p>\n<p>Los principales actores del sacrificio eran los sacrificantes, los sacrificadores y los sacrificados. Entre los primeros hab\u00eda guerreros; mercaderes, artesanos ricos y otros particulares; representantes de calpullis o corporaciones, reyes. El Estado, que se hac\u00eda cargo del costo de las guerras, tambi\u00e9n ofrec\u00eda en ocasiones v\u00edctimas, las cuales eran parte del tributo de otras ciudades. Sin embargo, generalmente las v\u00edctimas eran capturadas durante las guerras de conquista o bien eran compradas por individuos que recib\u00edan apoyo de su familia y del grupo al que pertenec\u00edan. Los sacrificantes se hac\u00edan notar; por ejemplo, el guerrero lo hac\u00eda desde el campo de batalla, luego en su entrada triunfal a la ciudad con sus cautivos, en la presentaci\u00f3n p\u00fablica de \u00e9stos, en las danzas, en la velaci\u00f3n con las v\u00edctimas en su \u00faltima noche, en la marcha al templo con el vencido, en el banquete posterior, todo lo cual conllevaba prestigio y honores. Lo mismo ocurr\u00eda cuando se trataba de un esclavo purificado. Deb\u00eda anunciarse la intenci\u00f3n de inmolar, comprar y presentar a una v\u00edctima, la cual iba vestida por la ciudad, durante semanas, meses o todo el a\u00f1o, como una deidad y, adem\u00e1s, deb\u00eda desempe\u00f1ar el papel de esa deidad y ser tratada como tal. Tambi\u00e9n hab\u00eda que bailar con la v\u00edctima, velarla en su \u00faltima noche, llevarla al templo e incluso \u0096lo cual no estaba permitido a los guerreros\u0096 subir por la pir\u00e1mide hasta la piedra de sacrificio y ver al dios (en su templo), cara a cara, es decir, morir simb\u00f3licamente.<\/p>\n<p>Los sacrificadores eran por lo general sacerdotes especializados, muy estimados por los aztecas y poco por los mayas. Hay que distinguir entre los grupos de ayudantes, como los chalmeca nahuas (\u0093los de Chalman\u0094, conocidos como chalamicat entre los quich\u00e9s), por ejemplo, que se encargaban de mantener a la v\u00edctima, y quienes extra\u00edan algo del cuerpo de la v\u00edctima (el coraz\u00f3n, la sangre, las entra\u00f1as), los cuales manejaban un cuchillo que pod\u00eda simbolizar la mano del dios o el rayo celestial. A veces algunos guerreros (en el \u0093sacrificio gladiatorio\u0094, conocido tambi\u00e9n en Guatemala) o gran parte de los que asist\u00edan al ritual participaban en la matanza, como ocurr\u00eda en Cuauhtitlan, en el mes de izcalli, cuando m\u00e1s de 2 000 hombres y muchachos flechaban a seis cautivos de guerra atados en palos muy altos. Cabe agregar que los sacrificadores, los sacrificantes, el p\u00fablico y, en menor grado, las v\u00edctimas, se preparaban y asociaban al sacrificio mediante diversas penitencias, autosacrificios, ayunos, continencia y danzas (bailar significaba \u0093merecer\u0094).<\/p>\n<p>La cantidad de v\u00edctimas variaba mucho de acuerdo con la importancia de la ciudad o el pueblo. En algunos casos se habla de dos o tres por a\u00f1o y de muchos m\u00e1s en ciudades poderosas. En Tenochtitlan, Tlaxcala, Chich\u00e9n Itz\u00e1, se sacrificaba a cientos o miles de v\u00edctimas en las grandes fiestas, como la del renacimiento del Sol (panquetzaliztli, yaxk\u00edn). Como es bien sabido, las fuentes en n\u00e1huatl se vanaglorian de que en ocasi\u00f3n de una doble celebraci\u00f3n, la entronizaci\u00f3n de Ahu\u00edtzotl y la inauguraci\u00f3n del gran templo de Tenochtitlan, en 1487 d.C., se inmol\u00f3 a 80 400 prisioneros, lo cual parece poco probable. Lo cierto es que las v\u00edctimas eran muchas, tal vez tantas como en la India del siglo XIX, por ejemplo, aunque debe tomarse en cuenta que en otras culturas los guerreros habr\u00edan sido muertos en el campo de batalla.<\/p>\n<p>El registro de las distintas maneras de sacrificar en el Poscl\u00e1sico es muy rico y muchas veces se pueden reconocer los modelos m\u00edticos: las m\u00e1s comunes eran la extracci\u00f3n del coraz\u00f3n y la decapitaci\u00f3n; ven\u00edan luego el flechamiento, el sacrificio gladiatorio, por fuego, enterrar viva a la v\u00edctima, por derribamiento desde un alto m\u00e1stil o por golpes en una pe\u00f1a, por extracci\u00f3n de las entra\u00f1as, estrujamiento en una red, derrumbamiento de un techo sobre las v\u00edctimas, descuartizamiento, lapidaci\u00f3n. En ocasiones se pod\u00edan combinar dos, tres y hasta cuatro m\u00e9todos de muerte ritual; por ejemplo, en honor del Sol y de la tierra, se hac\u00eda extracci\u00f3n del coraz\u00f3n y luego decapitaci\u00f3n, o a la inversa; tambi\u00e9n pod\u00eda arrojarse a la v\u00edctima al fuego y luego realizar estos dos \u00faltimos m\u00e9todos. El uso de anest\u00e9sicos era com\u00fan en los sacrificios por fuego. Muchas v\u00edctimas iban a la muerte sin miedo \u0096incluso hab\u00eda voluntarios\u0096 pero otras lloraban o deb\u00edan ser arrastradas hasta la piedra de sacrificio.<br \/>\nQuisiera que el se\u00f1or Mimich pudiera negar la existencia de tales escenas de sacrificio en las mismas obras mesoamericanas hechas por manos ind\u00edgenas antes de llamar arqueotont\u00f3logos a quienes se acercan a la realidad del pasado en el campo mismo, las evidencias directas reales y materiales y no s\u00f3lo a trav\u00e9s de escritos de teosofismo trasnochado y delirios de peyote de Carlos Castaneda.<br \/>\nPor cierto, la ausencia de sangre de la que usted habla en el vaso ritual para depositar corazones se debe a la acci\u00f3n de as bacterias y microorganismo que degradan las prote\u00ednas y los amino\u00e1cidos. Lo que usted plantea es lo mismo que decir que los dinosaurios no ten\u00edan sangre porque en sus huesos no se ha hallado ningun resto de la misma o que las espadas vikingas del museo de Suecia nunca se usaron para matar a nadie porque no hay ni un rastro hem\u00e1tico en ellas.<\/p>\n<p>El tal maestro &#8220;S&#8221; no usa la raz\u00f3n, sino razonamientos torcidos que en L\u00f3gica se llaman sofismas, los cuales, aparentan una veracidad que no tienen. Esa concepci\u00f3n idealizada del mundo prehisp\u00e1nico surgi\u00f3 a fines de los 60&#8217;s entre ciertos grupos intelectualoides adictos a la mescalina y a las ense\u00f1anzas orientales que a M\u00e9xico llegaron v\u00eda USA. Repito nuevamente, el terror a los sacrificios humanos es netamente judeocristiano, occidental liberal; que hace eco a la idea Rousseauniana del &#8220;Salvaje Bueno y Virtuoso&#8221;, es por tanto una visi\u00f3n simplista e infantil de las sociedades prehisp\u00e1nicas que no tienen ning\u00fan sustento.<\/p>\n<p>Saludos<\/p>\n<p>Saludos Wonderwaffe!!!!<\/p>\n<p>Yo me hago responsable por los argumentos que tom\u00e9 prestados del Maestro \u0093S\u0094. Pues creo profundamente en ellos, los he comprobado y los apoyo. S\u00f3lo los cite porque el articulo no es m\u00edo.<\/p>\n<p>Los argumentos nuevos que subiste todos son tomados de la historia oficial. Ya mencione antes que dicha historia tiene bases err\u00f3neas, ya mencion\u00e9 de la incapacidad de los arqueotontologos de interpretar verazmente los grabados.<\/p>\n<p>Tengo en mis manos la revista de Arqueolog\u00eda mexicana, el especial de sacrificaos humanos. Los supuestos c\u00f3dices donde se muestran claramente los sacrificios sanguinarios, extra\u00f1amente fueron hechos despu\u00e9s de la invasi\u00f3n. incluso hay unos que muestran diablos, clara influencia de los monjes del catolicismo.<\/p>\n<p>En lo personal, yo soy dibujante, he hecho algunos dibujos donde muestro personajes con cabezas de otros personajes en sus manos. Y nunca he matado a nadie cort\u00e1ndole la cabeza, tampoco he presenciado ninguna decapitaci\u00f3n. Tengo barios dibujos de j\u00f3venes guerreros que en sus manos tienen una cabeza de simio. Quiz\u00e1s un arqueotontologo dir\u00eda que me dedicaba a decapitar simios, pero lo que yo busco plasmar en ellos es el dominio del SER sobre la carne.<\/p>\n<p>Por lo tanto, como dije antes, las estelas, grabados, dibujos en vasos donde se muestran personajes matando a otros personajes no prueba nada, solo incapacidad de hacer verdaderas interpretaciones.<\/p>\n<p>Hay una secci\u00f3n que me llam\u00f3 la atenci\u00f3n de la revista que mencion\u00e9 \u0093Evidencias de sacrificios humanos en restos \u00f3seos\u0094 la cual parec\u00eda brindar finalmente pruebas de sacrificios, sin embargo en todas las supuestas pruebas da m\u00faltiples opciones diciendo que \u0093x\u0094 o \u0093y\u0094 herida pudo haber sido hecha en batalla, accidente, ejecuci\u00f3n o en un sacrificio humano. Si la evidencia tiene m\u00faltiples opciones entonces no prueba nada. Perm\u00edteme citar la pagina un pedazo de la pagina 32<\/p>\n<p>\u0093En Tlatilco, estado de M\u00e9xico, una aldea del Precl\u00e1sico, se localizo un ejemplo de esto, aunque desafortunadamente, no es posible saber si la herida fue resultado de una acci\u00f3n defensiva en una batalla tribal o de un sacrificio.\u0094<\/p>\n<p>En la pagina 33 de la misma revista menciona que \u0093la tecnolog\u00eda de piedra con la que contaban los antiguos pobladores no permit\u00eda realizar la separaci\u00f3n de la cabeza de un solo tajo, solo se puede hacer con instrumentos de metal.\u0094 Entonces es l\u00f3gico que tampoco un externon y es l\u00f3gico que si daban varios golpes har\u00edan un batidero de viseras en el cual el coraz\u00f3n quedar\u00eda irreconocible.<\/p>\n<p>Si hay tantas pruebas de los sacrificios, porque no existe la piedra altar???? porque falsificarla???<\/p>\n<p>Por ultimo, la comunidad virtual del NUEVO IMPERIO DEL AN\u00c1HUAC, tiene como punto central la PREPARACI\u00d3N PARA LA MUERTE DE SI MISMO. Conocimiento b\u00e1sico del M\u00e9xico antiguo. Un conocimiento que hab\u00eda estado vedado hasta hace poco por razones obvias, que nada tiene que ver con la metaf\u00edsica. Pues es un conocimiento para despertar la conciencia y penetrar al Mundo Sagrado.<\/p>\n<p>El conocimiento funciona, pero s\u00f3lo si se practica, y este conocimiento te ayuda a comprender la verdadera forma de ver el mundo de nuestros antiguos Nah\u00f3as. Es entonces cuando comprendemos lo perfecto del mundo Nahuatl. Sin embargo, los que no lo han experimentado piensan que es un pensamiento Ut\u00f3pico.<\/p>\n<p>Por lo cual te invito a que prestes un poco m\u00e1s de atenci\u00f3n a los mensajes publicados con Jaguar de Fuego.<\/p>\n<p>Si los has le\u00eddo y piensas que son tonter\u00edas&#8230; entonces no sigas perdiendo tu tiempo aqu\u00ed y sigue tu camino. Pues hay muchos sitios en la red donde tus teor\u00edas sobre los sacrificios humanos ser\u00e1n bien aceptadas.<\/p>\n<p>Bravo Valiont Mimich!!!!!!!!<\/p>\n<p>Esa es la discusi\u00f3n que esperaba de usted, cr\u00ectica, argumentativa, con pruebas documentales en la mano.<br \/>\nReconozco efectivamente que en los casos que usted menciona no hay una prueba contundente acerca de si los individuos murieron en un sacrificio o si perecieron violentamente por ejecuci\u00f2n o heridas de guerra. Renuevo mi confianza en la calidad de debate de este grupo, al que me un\u00ec por presentar una perspectiva divergente y propositiva de la Historia.<br \/>\nMuy bien apreciado el detalle de la p\u00e1gina 33, el cual debe de confrontarse con las pruebas llevadas a cabo con hachas de s\u00edlex de la cultura Anazazi, hechas por la Universidad de Nuevo M\u00e9xico.<\/p>\n<p>En fin, todav\u00eda quedar\u00eda a discusi\u00f3n la escena de sacrificio que aparece en el C\u00f3dice de 8 Venado Garra De Jaguar, proveniente de la cultura mixteca.<\/p>\n<p>Sin duda, el concepto de Muerte de S\u00ed Mismo es un concepto que aparece en las grandes tradiciones inici\u00e1ticas de Africa y Eurasia, desde los ritos del Egipto mist\u00e9rico, pasando por la escuela Pitag\u00f3rica y cobrando una forma conceptual muy particular en la India y China. James Churchward, Gurdjieff y varios maestres mas\u00f3nicos buscan los or\u00edgenes de este concepto en una civilizaci\u00f3n prediluviana, que para unos se ubic\u00f3 en el actual Oce\u00e1no Atl\u00e1ntico y para otros en el Pac\u00edfico. Como sea, es un concepto tan antiguo como la Humanidad y que, por tanto, formaba parte de las grandes tradiciones m\u00edsticas mesoamericanas.<\/p>\n<p>SALUDOS<\/p>\n<p>El mito del canibalismo.<\/p>\n<p>Seg\u00fan el padre Las Casas qui\u00e9n debi\u00f3 conocer parte del diario del capit\u00e1n de la misi\u00f3n \u0093Crist\u00f3bal Colon\u0094 (Crist\u00f3bal Colon no existi\u00f3 como personaje, pero ese es tema de otro articulo), en las islas caribes los marinos encontraron un poblado en donde sus moradores cargaban grandes vasijas de barro que conten\u00edan cuerpos humanos dentro.<\/p>\n<p>Para los europeos de aquellos tiempos una olla o una vasija solo eran implementos de cocina, pero para los nativos de la isla una vasija de barro es el recipiente que simboliza a la matriz de la madre tierra, de donde todo proviene y al cual todo regresa.<\/p>\n<p>De esta visi\u00f3n de los marineros invasores deriv\u00f3 todo el mito de la antropofagia de An\u00e1huac. Los habitantes de las islas Caribes, los caribales, fueron llamados can\u00edbales por la p\u00e9sima pronunciaci\u00f3n de los invasores.<\/p>\n<p>Pedro M\u00e1rtir de Angler\u00eda en sus D\u00e9cadas del Nuevo Mundo resaltaba al canibalismo de los nativos en sus relatos llenos de fantas\u00edas. Dec\u00eda que \u0093la primera vez esos salvajes vieron a los espa\u00f1oles, se les hizo agua la boca\u0094. Dichas D\u00e9cadas fueron escritas tomando lo relatado por los verdaderos viajeros, pues Pedro M\u00e1rtir los realiz\u00f3 desde la comodidad de la corte espa\u00f1ola.<\/p>\n<p>Al establecer la encomienda y someter a los caribes, estos se sublevaron barias veces y los invasores con barbarie inaudita exterminaron a toda la poblaci\u00f3n de la isla, entre 1494 y 1508, en menos de 15 a\u00f1os, mas de tres millones de caribes murieron.<\/p>\n<p>La justificaci\u00f3n de los invasores fue que los nativos eran casi animales que se com\u00edan unos a otros y los \u0093colonizadores\u0094 tambi\u00e9n corr\u00edan peligro pues los sublevados eran can\u00edbales.<\/p>\n<p>El gran mito de los sacrificios humanos<\/p>\n<p>Despu\u00e9s de la ca\u00edda de Tenochtitlan, en la \u00e9poca de la colonia, varios religiosos tratan de hurgar en el pasado de los mexicanos para conocer \u0093sus antiguallas y salvarlos de sus creencias demon\u00edacas\u0094.<\/p>\n<p>Las cartas de Cort\u00e9s no tienen ninguna aseveraci\u00f3n de haber presenciado un sacrificio ritual en el que la victima fuera humana, y mucho menos una aseguraci\u00f3n visual de alg\u00fan acto de canibalismo.<\/p>\n<p>Al revisar las cr\u00f3nicas escritas por religiosos se nota a primera instancia, que las antig\u00fcedades de los mexicanos est\u00e1n realizadas en base a recuerdos de sus informantes y nunca a testimonios visuales, dichos recuerdos no los presenciaron sino que son lo que seg\u00fan por tradici\u00f3n iban guardando.<\/p>\n<p>En el caso de los sacrificios rituales, toda la informaci\u00f3n que da entre dicho a tomar en cuenta que seg\u00fan el historiador Ixtlilxochitl, las leyes que normaban la conducta de los habitantes del An\u00e1huac eran muy r\u00edgidas (esto se deb\u00eda a que su sociedad era perfecta y bien balanceada, no exist\u00edan carencias de ning\u00fan tipo, por lo tanto los delitos eran injustificados), lo mismo asiste Andr\u00e9s de Olmos y Crist\u00f3bal del Castillo. Si alguien trasgred\u00eda alguna ley y alteraba el equilibrio de su sociedad era ejecutado seg\u00fan su jerarqu\u00eda. Esas ceremonias referentes a los sacrificios rituales que con lujo de detalle nos describen Sahagun y Dur\u00e1n aunque sus informantes nunca las vieron y que est\u00e1n relacionadas estrechamente con el calendario, son ejecuciones de los que alteraban la paz de los pueblos o los intereses comunes entre ellos.<\/p>\n<p>Los cientos de prisioneros que se obten\u00edan en las llamadas guerras floridas para ser sacrificados nunca los vieron los relatores.<\/p>\n<p>El \u00fanico testimonio de sacrificio que relatan las cr\u00f3nicas de la conquista es de 50 espa\u00f1oles y ocho caballos de los cuales vieron las cabezas clavadas en unas estacas, pero esto no quiere decir que hayan sido sacrificados a ning\u00fan Dios, sino lo mas l\u00f3gico es que hayan sido ejecutados como prisioneros de guerra que en vida av\u00edan ocasionado ya demasiados males a los mexicanos.<\/p>\n<p>Pedro de Alvarado tambi\u00e9n fue ejecutado por el generan Tenamachtli en el campo de batalla. Fue sentenciado por los cargos que magnicida. La ejecuci\u00f3n consisti\u00f3 en quebrarle todos y cada unos de los huesos del cuerpo a golpes y dejarlo morir de dolor.<\/p>\n<p>La primera impresi\u00f3n de los espa\u00f1oles sobre los aztecas fue de gente altamente civilizadas solo que con el tiempo la transformaci\u00f3n de civilizados a b\u00e1rbaros fue obra de los \u00e1giles manejos intelectuales de los frailes. Manifestaban compasi\u00f3n por el sufrimiento de los sobrevivientes a la par que odiaban casi todos los aspectos de su cultura pues ve\u00edan en ellos manifestaciones demon\u00edacas hasta en lo m\u00e1s trivial. El mismo Cort\u00e9s ya en plena decadencia recuerda el respeto y la piedad de los sabios aztecas en contraste con la brutalidad pol\u00edtica y venal de las \u00f3rdenes religiosas.<\/p>\n<p>Y son estos mismos religiosos los que se dedicaron a reordenar toda la informaci\u00f3n recogida de las antiguas costumbres \u0093con el fin de conocer de ra\u00edz la fuente de los males\u0094 y presentarla posteriormente con una perspectiva cristiana.<\/p>\n<p>Curiosamente esos mismos cronistas religiosos son utilizados hoy como fuentes dignas de confianza para estudiar a los aztecas y a los mayas y en general a los pueblos prehisp\u00e1nicos aun cuando ningunos otros cronistas han tenido jam\u00e1s mejores razones o mayores deseos de malinterpretar intencionalmente las informaciones.<\/p>\n<p>Es precisamente de ellos la poca documentaci\u00f3n existente donde se mencionan con m\u00e1s extenuidad los sacrificios rituales y el canibalismo.<\/p>\n<p>El absurdo de los sacrificios humanos.<\/p>\n<p>La historia oficial esta llena de incongruencias, cuando intentan exponer la hip\u00f3tesis de que nuestros antiguos mexicanos hac\u00edan sacrificios humanos, estas incongruencias brillan de lo lindo.<\/p>\n<p>Es bien sabido que el calendario maya tiene una preescisi\u00f3n matem\u00e1tica incre\u00edble y cualquiera que compare el calendario maya con el azteca puede apreciar que b\u00e1sicamente es lo mismo. Mediante este sistema calendarico nuestros antiguos mexicanos pod\u00edan determinar la llegada exacta de los equinoccios, solsticios, eclipses, fases lunares y cualquier fen\u00f3meno astron\u00f3mico. Un claro ejemplo de esto lo podemos apreciar en el fen\u00f3meno del descenso de Kukulcan en la pir\u00e1mide de Chichen Itza en Yucat\u00e1n.<\/p>\n<p>Si pod\u00edan determinar con incre\u00edble preescisi\u00f3n los fen\u00f3menos astron\u00f3micos \u00bfno les parece acaso una total incongruencia que digan que sacrificaban gente por temor una absurda superstici\u00f3n de que si el Sol no era alimentado con sangre humana pod\u00eda no salir al d\u00eda siguiente?<\/p>\n<p>Dicen que el sacrificio era ejecutado por un sacerdote el cual tomaba entre sus manos un cuchillo de pedernal y de un solo tajo abr\u00eda el pecho de la victima para inmediatamente despu\u00e9s extraer el coraz\u00f3n aun palpitante y alzarlo al cielo.<\/p>\n<p>Si usamos nuestra l\u00f3gica y razonamiento podemos observar los absurdos de esta aseveraci\u00f3n.<\/p>\n<p>Un cuchillo de pedernal, un instrumento sumamente rudimentario \u00bfPor que utilizar algo tan rustico como un cuchillo de piedra? cuando se sabe que nuestros antiguos mexicanos sab\u00edan utilizar los metales, simplemente basta con observar los bellos adornos encontrados en Montealban Oaxaca para darnos cuenta de su excelente manejo en metales. Tambi\u00e9n es bien sabido que ten\u00edan minas para la extracci\u00f3n de estos.<\/p>\n<p>Un pecho humano, el cual se compone de piel, m\u00fasculos y huesos es casi imposible de partir con un cuchillo de piedra de un solo tajo, para ello se requerir\u00eda de una violencia incre\u00edble pues se necesita desgarrar la piel, m\u00fasculos y romper los huesos, si esto es dif\u00edcil de hacer con un cuchillo de acero bien afilado reflexionemos en la dificultad de hacerlo con un cuchillo de piedra con un mal filo disparejo, aun si esto se lograse el pecho de la victima quedar\u00eda hecha un batido de viseras en el cual el coraz\u00f3n ser\u00eda imposible de reconocer o probablemente ser\u00eda aplastado por la violencia del impacto.<\/p>\n<p>Los cirujanos en la actualidad para realizar una operaci\u00f3n de coraz\u00f3n utilizan instrumentos muy sofisticados y precisos para abrir el pecho \u00bfNo es por acaso un absurdo pretender que un cuchillo de pedernal pueda realizar en un instante la labor que a estos instrumentos les lleva un determinado tiempo?<\/p>\n<p>Suponiendo que fuera cierto el absurdo de que el cuchillo de pedernal abriera el pecho de la victima dejando el coraz\u00f3n expuesto, el coraz\u00f3n se encuentra conectado a v\u00e1lvulas y venas, no est\u00e1 suelto all\u00ed en el interior del pecho as\u00ed nada m\u00e1s. \u00bfQue tan cre\u00edble ser\u00eda decir que el sacerdote de un jal\u00f3n lo arrancaba de todas estas conexiones? \u00bfO acaso se tomaba la molestia de cortarlas todas con su rudimentario cuchillo de pedernal? si fuese as\u00ed \u00bfcuanto tiempo le llevar\u00eda? \u00bfPodr\u00eda hacerlo antes de que el coraz\u00f3n cesase de latir? \u00bfPor qu\u00e9 no lo especificaron as\u00ed los cronistas?<\/p>\n<p>Para rematar, el nombramiento de sacerdote m\u00e1s correctamente dicho guerrero sacerdote no se daba tan a la ligera como hoy en d\u00eda se les da t\u00edtulos y reconocimientos a los antrop\u00f3logos y arque\u00f3logos. Para transformarse en guerrero sacerdote se necesitaba pasar por pruebas que pon\u00edan en juego el equilibrio f\u00edsico y mental del aspirante. Pocos eran los que lograban coronarse como guerreros sacerdotes.<\/p>\n<p>Seg\u00fan las cr\u00f3nicas de los invasores para la inauguraci\u00f3n del Templo Mayor (cosa que no presenciaron los invasores, pues dicho evento ocurri\u00f3 antes de su llegada) se sacrificaron entre 20,000 y 80,000 victimas (diversos autores no se ponen de acuerdo en el numero de las victimas) lo que quiere decir que cada guerrero sacerdote tuvo que realizar muchas veces seguidas el incre\u00edble esfuerzo de partir un pecho humano con un cuchillo mal afilado de piedra y arrancar el coraz\u00f3n. Por lo menos de 20 a 80 veces tuvieron que realizar esta operaci\u00f3n eso si suponemos que 1,000 aspirantes hubiesen logrado ostentar el titulo de guerrero sacerdote (aunque estoy exagerando tanto como decir que se puede abrir un pecho humano de un solo tajo con un cuchillo de piedra sin aplastar las viseras internas y arrancar el coraz\u00f3n de un jal\u00f3n y repetir esta operaci\u00f3n 80 veces seguidas sin agotarse).<\/p>\n<p>Estos cuentos pudimos hab\u00e9rnoslos cre\u00eddo cuando \u00e9ramos ni\u00f1os, pero ya es tiempo de madurar, ya es tiempo de dejar de creer en Santaclos y los cuentos que los invasores nos dejaron y despertar a la verdadera grandeza de nuestros antiguos mexicanos.<\/p>\n<p>Saludos Mimich:<\/p>\n<p>Antes que todo una disculpa por retomar tan tarde este tema de los sacrificios humanos.<br \/>\nBien, por principio de cuentas, la evidencia arqueol\u00f3gica y documental respecto a los sacrificios humanos es abrumadora, y se pueden apreciar estas escenas en la propia arquitectura y pintura prehisp\u00e1nicas. Una visita al Museo del Templo Mayor, Cacaxtla, Palenque, Monte Alb\u00e1n, Uxmal, por citar s\u00f3lo algunos, no dejar\u00e1 lugar a dudas sobre la realidad de esta pr\u00e1ctica entre los antiguos mexicanos. Adem\u00e1s, cabe aclarar que la mayor\u00eda de las escenas de sacrificio humano representadas y los restos humanos inmolados descubiertos pertenecen al Poscl\u00e1sico, lo cual es comprensible pues la predominancia de los Estados Guerreros en Mesoam\u00e9rica favorec\u00eda la extensi\u00f3n de estos cultos que cumpl\u00edan con una funci\u00f3n de control social a partir del terror, lo cual es t\u00edpico de los Estados regidos por dictaduras militares, lo mismo en Alemania que en la URSS o la China Imperial y el Estado Colhua o Mexica. Someter a la poblaci\u00f3n a trav\u00e9s del terror institucionalizado siempre ha garantizado a los gobiernos la obediencia de los subordinados. <\/p>\n<p>No es casual que el empleo del sacrificio humano se masific\u00f3 a partir de la sequ\u00eda vivida en el An\u00e1huac en los a\u00f1os 1450 a 1454, cuando el hambre sufrida por la clase macehual puso en entredicho el pacto fundacional entre nobles y pueblo raso que hab\u00eda dado unidad al pueblo mexica desde los tiempos de la lucha contra el se\u00f1or\u00edo de Azcapotzalco.<br \/>\nEstos desastres naturales ocurrieron durante el reinado de Moctezuma, Tlacaelel, el Maquiavelo mexica, aconsej\u00f3 que se dijera al pueblo que los dioses estaban disgustados con ellos y para desagraviarlos, les ofrecieron numerosas v\u00edctimas, emprendieron contra los Chalca, Tlaxcaltecas y Cholultecas en las llamadas guerras floridas o Xochiyaoyotl, tom\u00e1ndose en cuenta que estas contiendas no significaban conquistas territoriales ni compromet\u00edan la soberan\u00eda de los vencidos y que el \u00fanico fin de tales guerras era el de hacer prisioneros para sacrificarlos a los dioses como lo aconsejaban los sacerdotes.<\/p>\n<p>Sin embargo, en el periodo cl\u00e1sico tard\u00edo hallamos pruebas gr\u00e1ficas del sacrificio humano vinculado a la celebraci\u00f3n del Juego de Pelota, como los que llevaban a cabo los toltecas itzaes en las ciudades de Tulum y Chich\u00e9n Itz\u00e1 y que est\u00e1n magn\u00edficamente plasmados en la arquitectura, estatuaria y cer\u00e1mica del lugar.<br \/>\nUn alto nivel tecnol\u00f3gico o cient\u00edfico, en toda la historia de la humanidad, nunca han inhibido la agresi\u00f3n del ser humano hacia sus semejantes. Los sumerios conoc\u00edan los nueve planetas del sistema solar y sin embargo no ten\u00edan empacho en sacrificar seres humanos en sus fiestas sagradas. Lo mismo podemos decir de la Grecia cl\u00e1sica, donde los ni\u00f1os espartanos que nac\u00edan d\u00e9biles o deformes eran asesinados ipso facto, Alemania que fue capaz de inventar la c\u00e1mara de gas o la ejecuciones &#8220;tecnol\u00f3gicas&#8221; practicadas en USA a trav\u00e9s de la silla el\u00e9ctrica o la inyecci\u00f3n letal.<\/p>\n<p>Tu argumento contra el poder cortante y de penetraci\u00f3n de las hojas rupestres debe tambi\u00e9n ser examinado y matizado. Ojal\u00e1 puedas observar una hoja de obsidiana, que por su densidad y constituci\u00f3n f\u00edsico qu\u00edmica puede ser tan efectiva o m\u00e1s que una hoja de hierro.<\/p>\n<p>Los mismo espa\u00f1oles tuvieron que atestiguar esto, si no, \u00bfde qu\u00e9 serv\u00eda un arma como el macahuitl? varios cronistas espa\u00f1oles atestiguan que con tal arma se pod\u00eda separar una cabeza humana del cuerpo con un solo tajo y hasta cercenar extremidades&#8230; y esto s\u00f3lo con una serie de hojas de obsidiana<\/p>\n<p>Te transcribo un pasaje del libro &#8220;La Guerra Chichimeca&#8221; del Fondo de Cultura Econ\u00f3mica donde se dan m\u00e1s muestras del poder cortante y de penetraci\u00f3n de la obsidiana:<\/p>\n<p>La fuerza y el poder de penetraci\u00f3n del arco chichimeca siempre fue motivo de asombro para los espa\u00f1oles, particularmente por la extrema delgadez de la ca\u00f1a de la flecha. \u0093A contecido Peleando vnos soldados con yndios Chichimecas por defenderles vna rrequa cargada de mercader\u00eda de dar un flechazo \u00e1 vn soldado en el frasco que tiene la polbora y se le pasaron de parte \u00e1 parte y una quera de onze queros de gamuza y vna cota y vn jab\u00f3n y le yrieron del dho flechazo\u0094. \u0093A acontecido tirar a un cauallo en que andauan un soldado Peleando y darle en la testera que hera de vn esquiaipil muy fuerte y pasar la flecha de la dha arma y la cabeca y salir por el pequeso y entrarle por el pecho cossa que ciertamente si no tuuiera por muy cierta Parece cossa yncreible\u0094. \u0093A un soldado de don Alonso de Castilla le diero[n] un flechazo, e[n] la c\u00e1be\u00e7a del caballo sobre vna testera doblada de cuero de vaca y vna hoja de lata y le pasaron la cabe\u00e7a y pecho, hasta q[ue] dio redondo con el caballo muerto e[ne]l suelo, esto viero[n] muchos q[ue] son viuos\u0094.<br \/>\nLa flecha, de unos dos tercios de largo del arco, era sumamente fina, habitualmente de ca\u00f1a y con punta de obsidiana, sujeta a la ca\u00f1a por fibras humanas o tendones de animales. Lo corto del arco, lo fr\u00e1gil de la flecha y el filo conchoidal de la obsidiana se combinaban para lograr una penetraci\u00f3n que para los espa\u00f1oles resultaba casi inveros\u00edmil. El hecho de que la flecha chichimeca atravesara cualquier malla, excepto las de trama muy apretada, propici\u00f3 que en la frontera los espa\u00f1oles utilizaran cada vez m\u00e1s la armadura de gamuza.<\/p>\n<p>As\u00ed pues, la obsidiana podia entrar f\u00e1cilmente en un t\u00f3rax humano para extraer el coraz\u00f3n. Un ejemplo m\u00e1s, en los mamuts encontrados en el municipio de Jojutla, Morelos enpec\u00edficamente en la localidad de Chimalacatlan, as\u00ed como en Quilamula y Nexpa y en los Municipios de Tlalquiltenango y Miacatl\u00e1n, existen puntas de obsidiana incrustadas en los huesos de dichos animales, cuyo pelaje y piel debieron ser ostensiblemente m\u00e1s dif\u00edciles de penetrar que un pecho de homo sapiens.<\/p>\n<p>En cuanto a la cantidad de v\u00edctimas de la inauguraci\u00f3n del Templo Mayor, concuerdo en que la cifra parece exagerada, sobre todo por las dificultades t\u00e9cnicas que impon\u00eda el cautiverio de esa cantidad de individuos, su manutenci\u00f3n pre mortis, la descomposici\u00f3n de los cuerpos en el ambiente lacustre de Tenochtitlan, etc.<\/p>\n<p>Lo que si es cierto es la pr\u00e1ctica de la Xochiyaoyotl entre los pueblos nahuas de mesoam\u00e9rica para capturar v\u00edctimas para el sacrificio y que una de las partes m\u00e1s sagradas del templo nahuatl era el Tzompantli o &#8220;Sagrado Altar de Cr\u00e1neos&#8221; donde se colocaban los cr\u00e1neos de las v\u00edctimas decapitadas.<\/p>\n<p>Esto tambi\u00e9n es indiscutible, pues el municipio de Zumpango debe su nombre precisamente al Tzompantli, ya que Zumpango es una descomposici\u00f3n hispana del vocablo del idioma n\u00e1huatl \u0093Tzompanco\u0094, que se compone de la expresi\u00f3n \u0093Tzompantli\u0094, que su acepci\u00f3n es: \u0093Altar de Cr\u00e1neos\u0094, y Co que determina un lugar, sitio o espacio ocupado lo que significa: \u0093Lugar del tzompantli\u0094.<\/p>\n<p>Frente al Juego de Pelota de Chich\u00e9n Itz\u00e1 se levanta el Tzompantli y en el Museo del Templo Mayor se pueden apreciar los cr\u00e1neos con la perforaci\u00f3n lateral que se les practicaba para engarzarlos en el Tzompantli.<br \/>\nEn San Juan del R\u00edo, en lo que ahora se conoce como el Barrio de la Cruz, se erig\u00eda un Tzompantli utilizado por los otom\u00edes &#8220;nahuatlizados&#8221; de la zona.<\/p>\n<p>Con lo anterior me parece que queda claro que la pr\u00e1ctica del sacrificio humano no se trata de cuentos infantiles sino de un hecho cultural que tuvo un contexto social determinado y no algo de loq ue tengamos que avergonzarnos, pues es parte de nuestra herencia cultural como pueblo.<\/p>\n<p>Gracias y espero tu respuesta.<\/p>\n<p>&#8230; BUENO, COMO YA DIJE LA HISTORIA LA ESCRIBEN LOS VENCEDORES, POR OTRA PARTE, MMM, SI BIEN LA URSS PASO POR ETAPAS REVISIONISTAS Y QUE ESTAS FUERON LA CAUSA DE SU DESAPARICION, ELLOS NO CAUSARON EN UN INICIO TERROR, EN FIN, SU VERSION ES UNA Y LA MIA ES OTRA, DIGO, UN GOBIERNO MALEVOLO QUE MATA A SU PUEBLO, NO IBA A CREAR UN AUGE EN TODOS LOS ASPECTOS, CULTURALES, SOCIALES, POLITICOS , CIENTIFICOS, ETC.., UNA COSA ES QUE MATARAN A LOS MALDITOS KULAKS Y OTRA QUE SE MATARA AL PUEBLO, DIGO, SI NO MATAS A TU ENEMIGO EL TE ANIQUILARA Y ESO FUE LO QUE LE PASO A LA URSS, PERO ESE ES OTRO TEMA, REFERENTE A LOS SACRIFICIOS, USTED SE BASA EN LO QUE DICEN LOS INVASORES, QUIENES POR CIERTO CREARON EL VERDADERO TERROR CON SU &#8221;SANTA INQUISICION&#8221;, QUE DE SANTA NO TENIA NADA, Y ESA PARTE DE LA HISTORIA POCO SE HABLA, EN FIN&#8230;<\/p>\n<p>OLYIS .<\/p>\n<p>SALUDOS ISIS:<\/p>\n<p>La historia demuestra que bajo el stalinismo millones de rusos (no kulaks) murieron masacrados por el gobierno dictatorial ruso. OJO, el Stalinismo no es ni marxismo ni mucho menos comunismo.<br \/>\nEl historiador MARXISTA E.H. Carr registra la cifra de 10 000 000 de ciudadanos sovi\u00e9ticos asesinados por el r\u00e9gimen stalinista. Basta con leer a Alexander Solyenitzin para enterarse de los horrores vividos en las prisiones y c\u00e1maras de tortura de la dictadura establecida por Stalin, y a Solyenitsin no puede llam\u00e1rsele contrarrevolucionario, pues incluso particip\u00f3 en la toma del Palacio de Invierno. Cay\u00f3 en desgracia por negarse a violar mujeres y ni\u00f1os alemanes durante la Segunda Guerra Mundial, como hab\u00eda sido ordenado por los carniceros de Mosc\u00fa.<\/p>\n<p>O qu\u00e9 me dices de las cr\u00edticas de comunistas convencidos como George Orwell (Rebeli\u00f3n en la Granja, 1984) hacia el r\u00e9gimen de Jos\u00e9 Stalin, por no mencionar al marxista Victor Serge, Le\u00f3n Trotsky (asesinado en M\u00e9xico por orden de Stalin) etc.<\/p>\n<p>Que la URSS logr\u00f3 grandes avances culturales, sociales, pol\u00edticos, cient\u00edficos, es innegable, pero tambi\u00e9n lo logr\u00f3 el Tercer Reich y compart\u00edan las mismas t\u00e1cticas de terror y dictadura. No hay que olvidar el Pacto Hitler Stalin de no agresi\u00f3n y la divisi\u00f3n de Polonia en dos \u00e1reas de influencia, una alemana y otra rusa. Por cierto, en la rusa se llev\u00f3 a cabo la matanza del bosque de Katyn, que los gobiernos rusos siempre negaron pero que los documentos desclasificados de la KGB en 1997 confirmaron la autopr\u00eda de dicha masacre ordenada por el mismo Stalin.<\/p>\n<p>No me baso en lo que dicen los invasores, sino en lo que la ciencia arqueol\u00f3gica demuestra d\u00eda a d\u00eda, una ciencia auxiliada de la antropolog\u00eda forense, la historiograf\u00eda, la linguistica, etc.<br \/>\nUsted que es admiradora del r\u00e9gimen sovi\u00e9tico habr\u00e1 le\u00eddo los trabajos de los arque\u00f3logos sovi\u00e9ticos comoR. Kinzhalov y Paul Kirchoff al respecto.<\/p>\n<p>No disculpo ni a Torquemada, ni a ning\u00fan psic\u00f3pata espa\u00f1ol de armadura y crucifijo, ni a Custer, ni a Buffalo Bill ni a ninguno de los invasores europeos que cometieron mil atrocidades con los pueblos americanos. Tampoco disculpo a los Fern\u00e1ndez de Ceballos, Zedillos y otros enemigos de nuestra raza. Basta darse cuenta como, de un plumazo surgido de criolla mano, se ha borrado la historia prehisp\u00e1nica de M\u00e9xico de los libros de secundaria, o como una transnacional racista como Wal Mart (recordemos que Wal Mart pertenece a la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos D\u00edas o Mormones, cuya teolog\u00eda es eminentemente racista, pro yanqui) puede establecer un supermercado en el coraz\u00f3n de la zona arqueol\u00f3gica de Teotihuacan con la complacencia del gobierno estatal y el INAH.<\/p>\n<p>Compa\u00f1era Isis, Camarada, no se trata de lo que usted o yo creamos, sino de lo que dicta la realidad. La realidad es objetiva, ya lo dijo Marx.<\/p>\n<p>Respuesta<\/p>\n<p>Recomendar Mensaje 10 de 19 en la discusi\u00f3n<br \/>\nDe: Alias de MSNWunderwaffe88 Enviado: 15\/10\/2004 0:30<br \/>\nFE DE ERRATAS<\/p>\n<p>Donde dice Paul Kirchoff debe decir Leo Klejn.<\/p>\n<p>GRACIAS<\/p>\n<p>Saludos nuevamente Wonderwaffe!!!!<\/p>\n<p>Hablas de evidencia arqueol\u00f3gica y documental. Es verdad, hay much\u00edsimos libros y much\u00edsimos tipos que hablan del sacrificio humano como si este hubiera sido una realidad. Yo se que por cada autor que cite que se oponga a los sacrificio humanos tu puedes multiplicarme la cifra. Sin embargo, el hecho de que mucha gente incapaz de ver lo l\u00f3gico y lo obvio hable de lo mismo no lo transforma en una realidad. El que tengan un titulo o reconocimiento nada significa, pues cualquiera puede obtenerlos y m\u00e1s cuando se apoyan las versiones oficiales.<\/p>\n<p>Las versiones oficiales no son oficiales porque sean verdaderas, sino por el hecho de que apoyan intereses ajenos, es decir, a alguien le conviene que todos crean eso. No creo que sea necesario citar ejemplos.<\/p>\n<p>Las escenas como la de el juego de pelota de Chichen Itza o los altares de cr\u00e1neos y de ese tipo, escenas que los arqueotontologos (perd\u00f3n por llamarles as\u00ed, pero para mi no merecen respeto alguno, pues lo \u00fanico que han hecho es ponerse de parte de los intereses ajenos) insisten en llamar escenas de sacrificios humanos, se debe a su limitada capacidad que tiene de ver las cosas. Te aseguro que si nuestra civilizaci\u00f3n desapareciera repentina mente y estos sujetos se dieran a la tarea de buscar como viv\u00edamos, culpar\u00edan a los catolicos de practicar sacrificios humanos despu\u00e9s de ver las im\u00e1genes de Jesucristo crucificado o las de un sagrado coraz\u00f3n de Jes\u00fas, pues este tiene un coraz\u00f3n humano sosteni\u00e9ndolo en sus manos. Para ellos esto seria una prueba rotunda de que los cat\u00f3licos practicaban el sacrificio humano y al leer la consagraci\u00f3n de la ostia seguramente ser\u00eda una prueba irrefutable del horrible canibalismo que estos practicaban.<\/p>\n<p>Para interpretar correctamente las estelas tienes que saber primero como pensaban nuestros Antiguos Mexicanos. Ya que si las interpretas desde la concepci\u00f3n europea entonces lo \u00fanico que vas a sacar de all\u00ed son puros disparates, pues dicha concepci\u00f3n es una concepci\u00f3n disparatada.<\/p>\n<p>Es m\u00e1s que obvio que lo la pobre ciencia inferior de la arqueolog\u00eda actual hace es limitarse a buscar evidencias que respalden los mitos que dejaron los frailes en sus escritos.<\/p>\n<p>Me hablas de historia antes de la llegada oficial de los invasores. C\u00f3mo dijo Olyis, es la historia que escribieron los vencedores. La historia que interpretaron de los c\u00f3dices seg\u00fan su pobre concepci\u00f3n del mundo. Recuerdo un ejemplo: Se dice que los aztecas com\u00edan serpientes, seg\u00fan la historia oficial esto es algo literal, tal cual como se lee. Los pobrecitos no se dan cuenta que esto es un lenguaje po\u00e9tico, al decir que los aztecas com\u00edan serpientes se refiere a que ellos se alimentaban con el CONOCIMIENTO.<\/p>\n<p>Como lo dije antes, si hab\u00eda ejecuciones, pero una ejecuci\u00f3n es muy diferente a un sacrificio humano. La ejecuci\u00f3n se le da a un criminal, es una forma de castigo y no se hace con la finalidad de \u0093alabar\u0094 a los dioses, sino para protecci\u00f3n de la misma sociedad.<\/p>\n<p>Como mencion\u00e9 antes, supongamos que de un tajo abrieran un pecho humano, \u00bfY lo dem\u00e1s que? el coraz\u00f3n no est\u00e1 suelto all\u00ed nada m\u00e1s. Son argumentos que ya dije, que est\u00e1n m\u00e1s arriba y que no repetir\u00e9 nuevamente.<\/p>\n<p>En conclusi\u00f3n, lo que supuestamente se da a conocer como pruebas del sacrificio humano, son solo mal interpretaciones que los ignorantes con t\u00edtulos han hecho de las culturas del M\u00e9xico Antiguo debido a su incapacidad y pereza mental.<\/p>\n<p>Despu\u00e9s de todo, la supuesta piedra altar de los sacrificios humanos nunca ha sido encontrada. Pero este es un hecho que los arqueotontologos parecen pasar por alto. Lo que nos lleva a la pregunta \u00bfRealmente esos sujetos son de fiar?<\/p>\n<p>Respuesta: Rotundo NO<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Los Sacrificios Humanos, una especulaci\u00f3n peligrosa. Es cierto que en el mundo de An\u00e1huac el culto a los dioses, lo sagrado y filos\u00f3fico, ocupaban un primordial lugar, tanto en la vida social como en la individualidad en que se desenvolv\u00eda el azteca; como podemos observar, sus monumentales y sofisticadas construcciones, fueron erigidas a sus dioses y ocupaban el centro de<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[96],"tags":[],"class_list":["post-1701","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-otras-visiones-de-la-mexicanidad"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1701","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1701"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1701\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1701"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1701"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/nasdat.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1701"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}