Author Topic: Muerte iniciatica  (Read 1523 times)

Crow

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Muerte iniciatica
« on: Noviembre 09, 2008, 01:23:00 am »

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original)   Enviado: 29/12/2004 1:58
la muerte iniciatica dentro del chamanismo es comun que ocurra en un momento en el que el aprendiz esta dentro del proceso de aceptar la direccion a la cual va a dirigirse (fungir mas adelante como chaman), el proceso puede variar en las personas pues no siempre es lo mismo y puede finalizar o no durante una ceremonia o ritual.
A veces inicia con una crisis de fe con respecto a lo que se esta haciendo o tratando de hacer, a veces se da cuandola persona sufre una enfermedad ya sea fisica o mental que lo coloca en un umbral entre la razon y la locura (enel caso de la enfermedad mental) o entre la salud y la posible muerte (en el caso de una enfermedad fisica, aunque tambien puede pasar que sea una enfermedad cronica no terminal).
Durante ese proceso de enfermedad puede darse la crisis de fe, la crisis de no saber que se esta haciendo o el periodo de dudas. En algunos casos sobretodo cuando no son dentro del chamanismo es mas visible la crisis de fe o las dudas sobre el actuar.
tambien es comun un periodo de "visones" que pueden hacer que el aprendiz se doblege y termine renegando de continuar su busqueda. En pocas palabras la muerte iniciatica comienza con un periodo de pruebas enel cual para sobrepasarlo es necesario realizar una toma de decisiones definitivas, y aceptar una serie de compromisos o acuerdos. Tambien puede haber que se haga un enlace hacia algo en el caso del chaman. (En lo personal fue con la muerte, es por ello que continuamente busco lo contrario a aquello con lo que me enlace hace años). Durante el mismo proceso las visiones pueden estar acompañadas en los sueños por "combates" entre elementos internos de uno mismo visto de forma simbolica o representada por una criatura o ser. Tambien puede haber visiones relacionadas con la muerte de uno mismo, un despellejamiento para terminar en huesos y finalmente un proceso de reconstruccion de uno mismo dentro de los sueños.

El proceso de la muerte iniciatica y de la misma enfermedad suele variar de acuerdo con la resistencia de la persona al cambio. En mi caso se prolongo bastante tiempo (mi problema no fue tanto fisico en el caso de la enfermedad sino mental, y tarde mucho tiempo en recuperarme de las visiones y el no poder distinguir que era "real" y que no lo era). Parte de ese proceso termino despues de la herida que me hizo Gollum que me hzo desangrarme y estar en ese periodo donde senti la muerte. Otra parte termino recientemente cuando acepte los compromisos como tales y con la misma Danza del Sol y el periodo de la Busqueda de la Vision.
Lo que puedo hablar sobre estas partes son varias cosas de experiencia personal y cosas que me han hablado otras personas que tambien tuvieron cosas similares. En mi caso el proceso fue mas similar al viejo chamanismo (pasar por la enfermedad) es algo que todavia se esta dandopues la muert ritual es un porceso del cual tardas un tiempo en acompletar y dado mi relacion con la muerte ha sido algo extendido. Cosa que no ocurre en muchos casos en donde los cambios ocurren en un lapsocorto de tiempo (en pocas palabras no me usen de ejemplo). Durante el proceso de la muerte y la enfermedad esto puede acortarse al realizar la autoaceptacion de uno mismo tal como es ydecidir abandonar los viejos esquemas de vida, tambien se acorta cuando uno permite voluntariamente pasar por ese periodo de trasformacion a sabiendas que el cambio es dejar todo atras (realizar un renacimiento) para volver a crear de nuevo .
Tambien puede aparecer un vacio momentaneo, una especie de falta de esperanza o de fe, un vacio interno. esa es una de las partes mas dificiles (en mi caso), cuando encuentras que no hay de donde asirse. Por experiencia loque te dire es que yo termine aferrandome lo mas posible a la vida y no a la muerte. Todavia no ternmino de digerir los cambios sin embargo de donde me agarre fue del hecho que si bien durante ese momento yo no me podia sujetar de ningun lado y no habia una fuerza externa en la cual me podia sostener me di cuenta que me quedaba todavia ese aspecto de la vida. Aquello que digo que es lo mas valioso de ella, auqello qeu vies sin darte cuenta, esos pequeños momentos breves y cortos pero que son lo mejor de la vida. Y tambien vi que si bien yo no hallaba de donde sujetarme otros lo hacian de mi y no podia dejar que esa parte de esperanza que recaia en uno decayera, por que me di cuenta que loultimo que le puede quedar a un hombre cuandolopierde todo es la fe, la esperanza y la dignidad y eso, cuandolo comprendi vi que es lo unico que no puedes permitir por nada que se pierda.

Espero que esto te sirva pequeño chango peludo. Nosoy buenopara explicarme con palabras y no soy buen ejemplo a servir, pero si algo de esto que te digo te sirve pues tomalo. Toma lque te sirva y desecha lo que no.
Vale.

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301   Enviado: 29/12/2004 12:57
Se me olvidaba mencionar, lo que coemnto  aqui  sobre  la muerte ritual no  es necesariamente  lo que  pasa siempre, hay  que tomar en cuenta que se me  ocurrio  tomar el "camino largo" mas relacionado  al chamanismo  primitivo  que  con las iniciaciones que se hacen  en la actualidad. Debido  a que las acciones dentro  del chamanismo  primitivo  parecieran mas crudas que las otras es  por  lo que hay  diferencias, asimismo  mi trabajo  se relaciono  mucho  con la muerte y los moribundos, asi  que fue algo peculiar  mi  proceso. de todos modos cualquier duda Jaime me dices. ya tengo un poco mas de tiempo  libre  para contestar.



De: Alias de MSNJAIM19   Enviado: 29/12/2004 15:09
pues lo interesante, en mi caso diria es saber llegar a ella, o que te llegue claro,estar preparado, te agradezco la informacion, me da algunas ideas que se me aclaran, aunque aun mi pregunta es como saber que es el momento, y que condiciones de tiempo se necesitan de ser un ritual, bueno me tengo que ir a trabajar, seguimos palticando.


De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301   Enviado: 29/12/2004 15:55
Los rituales que conozco  son como  la busqueda de la vision (esta dura casi una semana), la danza del  sol en  algunos casos funciono  para eso tambien (El caso de los macanas si lo  recuerda Alejandro), jejeje, creo  que mejor le pregunto  a Demetrio  sobre los rituales, los que conozco me  la vas a estar mentando  cuando te diga como te va a  ir. Sin tanto traqueteo  duran  cerca de una semana, los de traqueteo en  tres dias. Basicamente una de las cosas que hacen  los rituales que conozco es que te dejan el cuerpo  de tal modo que sin peyote u honguitos  terminas en un  viaje epico (por  el cansancio  fisico, desgaste o  porque de plano  el cuerpo  termina noqueado). Ese es uno  de los problemitas del viejo chamanismo, los rituales iniciaticos hacian que a varios se les arrugara cuando  se enteraban por donde iba el  tiro. La busqueda de la vsion es de los rituales tranquilitos es de 5 dias sin comer ni beber agua, en  total encierro. La "colgada" es de un  dia y noche no  mas que te cuelgan del  pecho con  unas  garras de aguila  o  unos  ganchos a  un  arbol y duras ahi un buen rato.
Si  ves la pelicula un hombre llamado caballo o cabeza de vaca te dara algo  de idea de que los rituales no  eran  propiamente para corazones debiles.
Mas tranquilamente estan  las ceremonias de alta magia actuales, los rituales de iniciacion masonicos, egipcios, golde dawn y otros grupos; aunque basicamente para explicar por donde va el tiro  es facil. El viejo chamanismo  al poner al cuerpo  fuera de combate hacia que el  aprendiz  o  el chaman tuviera su "viaje" de tal modo  que al  no tener contacto  con el  cuerpo  la profundidad de los procesos era grande.  Tambiern era comun hacer algo  que era algo  similar a  bajar a  los infiernos  interiores  o  reinos subterraneos (bajar por una cueva u  hoyo  a  la profundidad de la  tierra). Como  te decia el otro dia la muerte iniciatica se inicia cuando  estas  listo y se inicia  internamente, el  ritual  solo  es una parte (enel  contexto  de rituales de magia actual) para simbolizare que   haz cambiado de un grado  a  otro o pasado  de un nivel  a otro, en el  viejo  chamanismo habia mas relacion a que el proceso  era interno y no  habia  un  grado   defininido  sino  un continuo proceso  evolutivo.
En pocas palabras te llega cuando estas dispuesto  aaceptar  un cambio  y estas en condiciones para realizarlo. Si tienes la  oportunidad esto se da en algunos casos incluso  con actos cotidianos, en muy pocas ocasiones se posria decir que  la muerte ritual ocurre durante una enfermedad grave  o accidente pues involuntariamente algunos  pasan por ella y reforman su  vida. Regularmente es un proceso  que llega cuando  se esta dispuesto.
El contexto  que te conozco  es el  chamanico sin embargo  hay otras situaciones que se dan  que no pertenecen  a el (los gnosticos describen  otras  posturas de  la  muerte ritual  no tan crudas como  el  viejo chamanismo) y de los cuales no tendria referentes.Deja le pregunto  a Demetrio  el  fin de semana para decirte algo distinto. parte del la muerte ritual esta relacionada a su  vez con el  aceptar el  cambiar  los viejos modos de actuar  por unos nuevos y un  giro  total de  acciones asi  como  de motivaciones.
Espero  que esto sea de ayuda.
Dejame pensar en  algo  que  puedas practicar tu mismo  y que no sea andar pasando hambres  o  colgarse de un lugar. je, o  pegarle a una  piedra en el desierto con una roca durante dias para terminar metiendose a una cueva.


De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301   Enviado: 30/12/2004 15:11
Me quede pensando  sobre elementos similares entre los rituales que se hacen para tener visiones y  para  la busqueda de respuestas o en los rituales para  iniciarse dentro del chamanismo,
Aparte del algo  que se podria  decir como  el "llamado" hay  algunos elementos que te  pueden  servir Jaime. Varios de los rituales se hacen separandose de los demas tomado  un momento  privado centrandose exclusivamente a las acciones dentro del  ritual o a  la oracion. Los elementos que esatn dentro  de varios de los rituales aunque pueden variar de acuerdo  a  la tradicion, varios de ellos son elementos que sirven para trabajar a la instrospeccion (la  pipa como  elemento  para orar, los rezos, el tambor), enfocandose ellos para que  la mirada sea hacia dentro ya sea recapitulando (pidiendo  perdon por los errores  o pecados, recordando  la historia pasada para dejarla atras, atrapando los recuerdos de seres queridos,  etc). tambien  cobra vital  importancia el contacto  con los espiritus (antepasados, dioses, animales etc) en  el  cual se hace  una serie de compromisos  o se espera  una revelacion, o una aceptacion de parte de ellos. Tambien esta dentro  de las ceremonias el  elemento de mantenerse bajo ordenes de lo  espiritual ya sea por  lo que encuentra  uno  en las visiones  o  por  los dirigentes mismos de la ceremonia, en  varios casos  la ceremonia es un  acto  privado en el  cual  uno  contacta con los ancestros  o  los antepasados, y/o los espiritus de las  personas que eran importantes  para nosotros. En ese momento  se sostiene un  espacio en donde uno  obedece, escucha y actua con paciencia, es un momento  en donde  la persona se sensibiliza y siente su  ambiente, a  los demas internamente y reflexiona, esta parte regularmente ocurre   en la privacia sin distracciones y en varias ocasiones sin compañia.
Tambien impera en las ceremonias el mantener el respeto a la autoridad que puede ser el que dirige la ceremonia, a  los espiritus y   a los demas. hay un proceso de recuperacion de la sensibilizacion humana, sentir de nuevo por dentro para  poder sentir  a los demas.
 
Loque algunos  mencionan como  el "Llamado" es mas como un proceso. El Llamado es  una  parte en donde se inicia la formacion del chaman, hay  dos formas que se podrian  hacer el llamado: una es cuando el  chaman se forma en un  ambiente en donde el  se tiene que tomar ese puesto  ya sea porque ha sido  heredado  familiarmente o hay dentro de su  grupo la señal de que el sera un intermediario entre lo espiritual  y lo  fisico. El  otro  modo  de llamado en realidad es  varios aunque  la mayoria estan  relacionados con la enfermedad iniciatica, y con que  la  persona  por motivacion propia decida elegir ese camino. Tambien puede ocurrir que haya una serie de eventos que marquen  a la  persona como  alguien  que pareciera un  enfermo o una persona debil, y que es en  el misma enfermedad en donde ocurre la muerte interna, el proceso de trasformacion y  la persona se sane a si misma. Dentro  de esa parte de la muerte ritual  se da varias veces un proceso  parecido  a la  muerte real: hay una negacion de lo que esta ocurriendo yase a porque uno  no  acepta que se este en proceso  de aceptacion, o no  acepte que se eta enfermo  yse requiera una trasformacion; hay una  parte en  donde hay un  forcejeo con uno mismo, un intento  de negociar o hacer acuerdos; y finalmente  una aceptacion de los hechos. esto no  necesariamente puede ocurrir  pues  tambien hay casos en  que el rpoceso  es una especie de despellejamiento  como  habia dicho antes, hay sensaciones fisicas dolorosas en donde uno  siente  morir y  hay  unas visiones relacionadas a ello; el proceso  puede terminar  poco despues de que uno  mismo  presencia    en visiones su muerte y  una especie de resurreccion. tambien puede darse que en las visiones la  persona sienta un  contacto  con la unidad o  con  la naturaleza, una unificacion con la totalidad.
En general  esos procesos en su mayor  parte de los casos son privados, con pocos   "utensilios" rituales que suelen  ser muy especificos y  realizados en un lugar donde todo  gira alrededor de ello,los eventos colectivos suelen ser despues de la iniciacion cuando los demas reconocen a la persona como  chaman o  guia, aunque tambien hay  lugares en donde este se trasforma en  tal y permanece  varios años sin actividad externa como  chaman hasta que termina sus  procesos internos. Tambien es comun que   no haya un reconocimiento personal de uno  como  chaman, que uno  no  se vea como  tal si no que eso es  mas bien  llega a ser  un  reconocimiento que le da la gente que  lo  rodea   ya sea por su  autoridad moral, su ayuda espiritual o las acciones que la persona ealiza en la comunidad. Por cierto  la palabra chaman no  es cumn en realidad, cada pueblo de origen tiene  una  palabra para  llamr a sus sanadores tradicionales, y  la palabra chaman es mas bien  utilizada  por las personas de afuera del grupo del sanador.


De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301   Enviado: 30/12/2004 15:18
Regresando  a lo  basico, como  no  creo  que tu idea que tengas   es meterte en  un lago  helado  durante dias, permanecer en un  hoyo  en una semana  o  colgarte de un  arbol, eso dejaselos  mas bien  aca al  departamento de los que andamos ya en este desmadre y andamos asi  como que  a  la antiguita, lo que  podrias hacer es:

    * Tomar un momento  privado para ti, a solas y con objetos que te  puedan servir para centrarte a  los  objetivos que seran el  eje de esa situacion.
    * Preferentemente en un lugar que sea solitario yque  lo ubiques como   un posible  lugar de poder tuyo.
    * Iniciado el momento hacer una recapitulacion interna, ya comente algunas cosas que pasan  durante las ceremonias  pero podrias tomar algo  distinto a su vez.
    * Hacer acuerdos, no  necesariamente con una fuerza o poder en tu caso, peros si pueden hacer acuerdos  personales, marcarte unos  objetivos y  unos  lineamientos de vida y  mantenerte en ellos mismos.

Espero  que eso  te sirva, utilizar elementos del  viejo chamanismo a algo presente. No te haras chaman pero  si puedes hacer un  cambio  interno.

Dejame pensar que otra cosa puedo  recordar.
 


De: Alias de MSNJAIM19   Enviado: 31/12/2004 20:50
en realidad mi idea no es ponerme cobarde ante algo que mi ser quiere y me impulsa desde hace mucho, creo que seria muy lamentable de mi parte querer quedarme como niño bueno en la agradable orilla del mar, cuando se que puedo explorar el oceano y llegar al lugar donde me esperan, no se por que piensas que no es para mi mas que pedir que me vaya bien, se que no me conoces, pero yo si se lo que quiero, y por ello pregunto, no por curiosidad, Dios dira si ese es mi camino, en lo que el me vaya indicando ire dandole, ademas de claro pedir y darle, te agradezco la informacion y ya te digo, no temo las pruebas, algunas que he pasado no han sido muy bonitas pero , creo que las he afrontado , y he caminado mucho para quedarme a ver el paisaje.
hasta pronto y que tengas muy feliz año nuevo.
 


 
De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301   Enviado: 18/01/2005 18:44
El otro dia  mencione que  llego  un periodo  en donde necesito crecer  pues no tengo otra opcion. Hay tres motivos:
 
 
 
 
1.- Hay una persona a quien  no  le  pienso heredar mis problemas,  algunas cosas que represento y  algunas  otras que  puedo  hacer. Dentro del chamanismo hay cosas que se trasmiten a las  generaciones que vienen, cosas que pueden ser el totem, las responsabilidades y  los mismos problemas que atraen esas responsabilidades.
Debido  a ello estoy quitando  del mapa todo aquello negativo  que pueda trasmitir, los  fantasmas del pasado a veces son lastre del presente y el  estar relacionado con la muerte y las visiones alrededor de ella es algo que no pienso trasmitir a las generaciones que vienen.
Tambien decidi destruir cualquier cosa  e informacion sobre un  objeto asi  como  ese objeto  mismo, junto  con la destruccion de ese objeto le pienso dejarle un "regalito" a Gollum para que lo mantenga quieto y lejos de mi  gente mientras dure su vida. No tengo  ganas de heredar a un sociopata entre mi paquete de cosas.  Por el momento ya le adelante parte de eso a Gollum y vieran  su cara cuando se lo di =). Ahorita esta quitecito  conmigo  y ya menciono  que  me va a dejar en paz el  resto  de su  vida. Y ya aclaro que no  volvera a conseguirse un  clonico de nombre para fastidiarme a  mi o  a  personas cercanas.
Hay varias ocasiones que se menciona que los  demonios personales cuando no  se logran vencer se deja como  herencia a  los demas. Ya estoy trabajando  en ello aunque no  se que tanto  logre avanzar, Espero que  lo suficiente para que   no haya nada en ese sentido.
 
 
 
 
2.- Demetrio esta buscando quien sea suplente de él en varias cosas y quien tome la responsabilidad de algunas acciones que tienen que ser hechas. Me propuso como  sustituto de él en las  tardes dando clases alla en Hercules, tambien me va a dejar a cargo  de algunas cosas que  ya habia hecho en el grupo  anterior en el  que he estado.
3.- Hace tiempo se me enseño sobre un  objeto muy especifico, y se me explico  sobre el  abuso del poder. No soy el  unico  que lo  conoce y debido  a  la  muerte de  las personas que  me enseñaron al  respecto  solo tengo  un  conocimiento parcial de ello, pero lo  suficiente como  para entender donde no  debe de estar. Ya encontre donde deshacerme de ello. Ademas hay mejores cosas que algo  que solo ha provocado muerte a su paso. Hay mucho mejores cosas  mas faciles de hacer y  mas humanas y que a diferencia de eso  pueden liberar al hombre. Cualquier cosa que desarrolle el alma es mejor.
 
3..- A veces cuando se esta dentro del chamanismo se enfrenta uno  amenudo  a fuerzas mas  grandes que uno y que   aparecen como  algo  que no se puede derrotar, en lo personal el  grupo de Gollum ha sido un  dolor de cabeza y un peligro para otros; ahora ya otro  mas se va a encargar de ellos.
Hay un segundo  grupo que representa todo  lo contrario  a la libertad y   a la verdad, y  por varias razones a  la  vida, si  bien  no tengo la capacidad de hacer algo para detener su  avance si  hay alguien a quien le puedo  dar parte de la informacion util para hacerlo. Espero pronto  hacer un  viaje para que esta persona reciba ello.
 
Asi  que  por esos  motivos no  tengo otra opcion mas que crecer y  crear, asi  como  para heredar mas bien sobre la vida.
Por el momento  ya aleje a algunas  personas de demetrio para que pueda continuar su trabajo.


De: simon   Enviado: 19/01/2005 17:50
llevo una etapa en la cual siento que estoy a punto de perder la razón. no hay ninguna causa aparente para estrar en crisis nerviosa.  mi trabajo esta bien , mi salud esta bien , ya me cheque azúcar, colesterol, presión arterial y todo para mi edad esta bien. como podre saber si es una muerte iniciatica o realmente es problema de salud mental. un abrazo.

 
De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301   Enviado: 20/01/2005 7:37
¿Como son tus sueños?. Describelos.
La gente que me puede hechar la mano contigo casi todos estan aqui en Queretaro, de aquel lado quienes estan es Roberto (Chichilcoyotl), Alfonso (que seria cosa de preguntarle aunque es accesible) y alguien mas solo que esa tercera persona no se si este disponible. Si tienes posibilidad de viajar el fin de semana te llevaria con las personas que conozco aca ya sea: Demetrio, Eduardo Maldonado, Daniel G. (tengo que ver si el esta disponible), Rafael Nava. En si conozco algunos mas pero no se sipuedan estar disponibles.
Ya entrada la noche estare en la maquina (como por eso de las 11 dela noche), voy a usar el msn de yahoo con el correo de thecrown669@yahoo.com.mx o nos podemos ver en elmismo chat de aqui mismo a esas horas. Enviame un correo diciendome donde prefieres.
Por distancia en correo esta un poco dificilsaber que tienes pero espero que en mensajes instantaneos ya sea por el chat o yahoo ya te pueda ayudar bien.
En lo que puedo ayudarte es muy similar a lo que se hacia antes en las busquedas de vision, en ese caso estaria hechandote un ojo para ver como andas; tambien puedo contarte las experiencias personales o guiarte en las partes que conozco.
Si es el otro caso tambien podria echarte un ojo y ver que te esta pasando pero para cualquier caso necesitamos hablar primero.


De: Alias de MSNJAIM19   Enviado: 20/01/2005 19:32
te agradezco tu ayuda infinitamente, y en dios espero poder ver mas  y mejor
entiendo lo que dices, un poco si, un poco nose, ojala podamos seguir en comunicacion, ya que se me ha complicado un poco, pero aqui estamos cuando se te ofrezca, y espero que sea igual de alla para aca,
ojala estes bien, y nos seguimos viendo .


De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301   Enviado: 21/01/2005 7:02
estuve recordando material que te podria servir (a Jaime, a Parada y a ya se me olvido tu nombre). No es especificamente de la muerte iniciatica pero es material util:

Pelicula
El Octavo Dia.
Pelicula francesa sibre un hombre de negocios "exitoso" pero con su vida personal hecha mierda, que de pronto se hace cargo de un joven con retraso mental.

Zonzon
Pelicula sobre la vida en las carceles y el como tres hombres le pueden dar distinro significado a ello.

Un hombre llamado Caballo
Clasico del cine de los 60, todos los rituales de esa pelicula son reales y habla de un hombre que se integra a una tradiccion (Danza del Sol) y se integra a si mismo.

Comics
Volver a nacer
Historia de Daredevil, un clasico.

El regreso del Caballero nocturno
Historia bastante madura y bien hecha sobre Batman, junto con Volver a nacer es sobre trasformaciones personales.



De: Alias de MSNJAIM19   Enviado: 26/01/2005 12:50
que tal fabo, como  estas? espero que puedas arreglar tu cafetera, digo, computadora, te egradezco lo de no temas el mal, esta muy bien, por lo menos lo que he ido viendo, significativamente me han estado diciendo que necesito dar mas, en un sueño me arrodillaba ante un crucifijo, pero me movian hasta postrarme, oye ultimanete he estado viendo cuervos por aqui, y graznan cuando pasan por donde estoy, que andas de visita de incognito?, espero, poder ir viendo como dar mas de  mi, y tambien espero si es posioble darme una vuelta por tus lares en este año, a lo mejor  voy a san luis en abril, y si es posible me doy una vuelta, bueno , luego te veo, y adelante, con respecto a lo que le dices al chavo de no dar mas datops, es mejor para todos, lo que importa es lo que aprendes, y que seavalioso internamente, no saber la historia compkleta del que te da.
 

De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301   Enviado: 26/01/2005 18:29
Me da la sensacion de que ya te estan diciendo algo asi como "ponte al tiro y haz las cosas por las buenas". Hay algo que se llama el Camino del heroe que se cumple regularmente en los caminos iniciaticos cuando uno esta en la busqueda del autodescubrimiento, el camino del heroe no es ningun ritual, son procesos internos en los cuales tienes que caminar a solas. El que te postren estoy tratando de pescar que puede ser, puede ser tanto el que te vuelvas humilde o regreses al origen (asi le llamo), a lo basico, al origen de la vida. El postrarse en varios lugares es antes de un ritual como preparacion para la oracion, para la introyeccion. El cristo se refiere ala busqueda interna, al cristo interno o al poder de la cristificacion (en pocas palabras a que te pongas a descubrir la parte que te conecta a lo divino y que reside dentro de ti).

Hay distintos caminos, esta el del guerrero, el del sanador y uno de los mas usuales es el del heroe. Este se ha encontrado en multiples mitos y leyendas: Gilgamesh, cuentos budistas, Quetzalcoatl, una parte de la historia de Jesus, etc. Son distintas pruebas a los que uno se enfrenta, uno de ellas es a lo desconocido y al temor. Ademas del camino del heroe tambien es comun encontrar los relatos de la sumercion al abismo o a los reinos subterraneos (La divina Comedia es un claro ejemplo). El sumergirse en los reinos subterraneos es uno de los relatos y acciones mas viejas que veras y esta relacionado a su vez con mucho del inicio de chamanismo. Los reinos subterraneos es caer al abismo interno, a los infiernos personalesy depurarlos. Es luchar contra los demonios internos (los budistas le llaman a algunos de esos demonios los Tulpas que son representados como el temor interno que toma forma fisica). Y aqui es donde regresamos a la Sombra Interna. El camino subterraneo donde el chaman va a recuperar su alma y a encontrar el poder es bajar a su infierno personal y purificarse, parte de ese proceso as aceptar esos demonios como algo propio, y convertirlos. Es la no lucha, es la aceptacion de uno mismo.






jjejeje, lo mejor es que no te de visitas. En algunas ocasiones cuando tengo cerca cuervos o aves negras (chotacabras) es muy mala señal; todavia soy ligeramente de mal aguero en lugares en donde hay personas enfermas o moribundas, tambien en lugares en donde las cosas pueden salir mal pues se poner peor. Al parecer tengo cierta habilidad para encontrarme en los lugares incorrectos en el momento mas inadecuado, al parecer al relacionarme mucho tiempo con la muerte y la enfermedad hizo que se me hiciera facil estar en situaciones que se rodeaban de eso (yetis, gollum and cia, los gueyes de Puebla, etc). Al parecer mi chamba alli era no sanar si no ayudar a la trancision o encontrar informacion para darsela a quien podria serle util al respecto. Hasta recientemente (un par de años) fue que me dedique mas a la sanacion pues ya estaba encontrando literalmente gente muerta en la calle (suicidios, borrachitos del escuadron de la muerte, ahogados, atropellamientos). Basicamente como dicen por ali lo semejante atrae lo semejante y despues de trabajar 4 años en un hospital publico en tanatologia brujeando a la antigua al parecer hacia facil que eso se me acercara. Por eso chico prefiero no visitar mas que a la antiguita: fisicamente.


De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301   Enviado: 19/02/2005 1:50
Hoy me toco estar en un lugar en donde una mujer que se despedia de un padre que no habia visto en casi 30 años cuando tenia 13. Mientras ella hablaba despidiendose a unos  metros estaba un espiritu sentado,creo que era un hombre. A lado suyo estaba una especie de Muerte cubierta con una capucha de distintas capas de telas,que parecia una serie de capuchas con   capas conforma semihumana.Mientras la mujer se despedia y perdonaba al padre el espiritu se iba desvaneciendo y hacerse mas cristalino. Hasta que el hombre desaparecio cuando la mujer lo libero y perdono. Fue cuando la Muerte fue hacia una esquina del cuarto y lo cruzo para desaparecerse.
Aun despues de que se fue, el piso daba la sencacion de ser de agua pues se movia como  si fuera agua con ligeras olas.
 


De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301   Enviado: 21/02/2005 21:48
jaime, simon, axeroldi, sangryla, etc. Y quien me falta


Algo que me explicaba el hombre halcon antier era era distinto cuando un hombre era elegido por un camino a cuandouno elige un camino. Cuando se te elige no es tu decision el tomar o no el poder, o las visiones, ellas solo estan ahi y uno puede tener la opcion de seguir luchando contra ellas,negarlas o aceptarlas. Cuando uno es elegido por un camino parte de la via esno luchar sino aceptar. No fue una decision que hayan tomado, pero el que hagan con su vida si es algo que puedan controlar. A diferencia de cuando uno elige elcamino es que loque uno tiene que hacer es aprender a escuchar, a escucharse a si mismo. Cuando te eligen desde el principio ya tienes los guias internos para tu camino, en ese caso para escuchar es necesario tener calma para poder fluir. Tal vez no hablen losguias internos con una voz, pero lo pueden hacer de modos mas sutiles. A veces hasta esos pequeños sucesos que ocurren en un momento pueden dar la clave de cual es el siguiente paso.


De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301   Enviado: 21/02/2005 21:55
hayun comic de daredevil que se llama Diablo de la Guardia.Lo publico hace un año editorial Vid y se consigue en lastiendas de esa editorial. Leanlo.



De: Alias de MSNJAIM19   Enviado: 24/02/2005 8:56
dicen que cuando naces para tamal, del cielo te caen las hojas, algo asi, y pues por ello buscamos, entender esos mensajes, ah, que significan un arbol repleto de manzanas muy grandes, y un arbol que te da dos panes,una lapida blanca, agua para beber, y tus errores en un espejo. ademas una pregunta cuestion, que tanto sirven las conjuraciones en madres, osease envez de conjuraciones mandar a ........... a lo que teenvian mal, bueno pregunta, hasta luego y que todo este bien.