buscando un nagual:kinam
Los naguales suelen ser personajes que la gente suele enlazar con mitologia
o folklor popular. En todo caso la trasformacion a animal seria algo dificil
tomando en cuenta el esfuerzo fisico que generaria donde poner varios kilos
“humanos” para terminar siendo un animal (hombre promedio un peso de 60
a 70 kilos, un lobo unos 40, donde pondrias 40 kilos para tenerlos tanto para
ida como para vuelta). Tal vez tenga que ver mas bien con una trasformacion
psicologica o el asumir a un totem como personalidad.
Ahora que verlos como sujetos malignos pues hay que tener en cuenta que se le
confunde regularmente a los naguales con los diableros. Los diableros en el
medio rural son los conocidos brujos de las trasformaciones.
Ahora que buscar a naguales atraves de poderes jedis en los sueños si suena un
poco traido de los pelos tambien al igual que el tema de las trasformaciones.
En ningun lugar en las bibbliografias de antropologia, chamanismo, etnografias o
similares se menciona algo asi. Me gustaria que me dijera la referencia de donde
saca eso señor Yei. Creo que en las distintas religiones ni Jesus tuvo
presentaciones a sus discipulos en sueños, ni Buda, ni algun otro avatar. Que
si bien es una cosa que los sueños se presenten situaciones simbolicas o
reelaboraciones de las situaciones diurnas, otra es que una persona entre en
ellos y haga su carta de presentacion con ello.
Por cierto no fue usted una de las personas que mencionaron que Juan Diego, Don
Juan Matus y Carlos Castaneda se habian reunido en un Sambors del Distrito
Federal????. Si fue una de las personas que comento eso, no me sorprende que
mencione a los naguales con poderes jedis.
Ya que nos pusimos personales y que esta en animos de momentos en recomendarme
los libros de nagualismo me podria decir titulos, autor y editorial (a excepcion
de sus libros como referencia) sobretodo ese libro que menciona que explica
cosmogonia y geografia sobre nagualismo.
Tambien seria bastante bien recibido que nos envie unas copias de sus cartas
con el “reconocido cientifico T.Knab” pues no vaya ser que resulte ser como el
Castaneda que usted menciona exclusivamente junto con Lolita Vargas y de lo cual
solo ustedes dos mencionan.
Obviamente hice refernecia a los jedis por ser de ficion al igual que ocurre con
los que presentan su curriculum por sueños. La gente suele tener fantasias o
sueños vividos mientras duermen y eso no es indicativo que “X” persona tenga un
poder o capacidad especial (mencionando como “X” persona un posible nagual).
Suponiendo que lo que menciona es resultado de una investigacion vuelvo a
reiterar las preguntas que le he ralizado en otros foros y de los cuales se han
negado en contestar:
Cual es la metodologia y marco teorico de investigacion que manejan en el
kinam.
Cuales son su estudios comprobables (con documentacion en papel o certificada
por una institucion educativa), asi como porque es posible que un par de
“investigadores” como Julio Diana y Frank Diaz mencionen ser antropologos
que hacen estudios arqueologicos pero que no tengan el permiso correspondiente
de excavaciones ante el INAH.
Tambien se le solicita amablemente bibibliografia real, conseguible y
verificable de las afirmaciones que hace tanto del kinam, el nagualismo y la
toltequidad.
Tambien se le recuerda que un alumno de ustede pidio disculpas por difamarlos
la disculpas publicas seran hechas despues de lo siguiente:
Cuando presenten su trabajo para coovalidacion en la Facultad de Psicologia de
la Universidad Autonoma de Queretaro y se tomen en frente de un notario publico
los tes que recomenda usted Julio Diana en uno de sus libros. Para ser
equitativos los ingredientes de dichos tes recomendados seran comprados por los
alumnos de la Facultad de Antropologia siguiendo fielmente las recetas en sus
libros. Tambien tendran mi disculpa publica si demuestran el marco teorico y la
metodologia con la cual realizaron la investigacion sobre el
Kinam. Tambien se dara la disculpa en el momento en que enseñen sus actas de
nacimiento originales y un documento en donde muestre Frank Diaz cuales fueron
los motivos por los cuales termino 7 veces en prision en Cuba, de preferencia
un documento realizado por alguna aosciacion disidente cubana reconocida por
su labor social como promotora de los derechos humanos que pueda identificar a
Frank Diaz como disidente politico.
Me podria mencionar cuales son esos extensos tratados antropologicos, tambien de
paso me podria decir su cedula profesional como antropologo en Mexico???.
Si no puede ni mencionar sus fuentes como espera que se le tome por serio su
trabajo.
> Revise otra vez. Como comenté más arriba, hay extensos
> tratados antropológicos en donde se menciona la
> experiencia cotidiana con los naguales y por ende -no
> hay de otra- con el ensoñar. Me costó mucho encontrar
> esasbfuentes y en algunos casos, comprarlos, como para
> dárselos así nomás. Investigue usted por su propia
> cuenta.
>
Las podria explicar por favor, que apariciones y sus mensajes. Creo que tambien
es necesario mencionar que varias de esas apariciones o sucesos escritos fueron
simbolicos. Debido a su erudicion nos podria explicar tantito sobre eso de una
forma congruente y comprobable tomando en cuanta sus “estudios”???
> >Creo que en las distintas religiones ni Jesus tuvo
> presentaciones a sus discipulos en sueños, ni Buda,
> ni algun otro avatar.
Nombres por favor. El “yo conozco” no es un dato cientifico o comprobable.
> Su propuesta creo -y corríjame si me equivoco- es la
> “oficial” freudiana. Pero miles de años antes, los
> Mayas, por ejemplo, usaban la psicología, el sueño y
> otras técnicas de conciencia de nivel extraordinario.
> Y por cierto, conozco por lo menos a 2 personas que SÍ
> se te aparecen en sueños dando nombre y otros datos.
> ¡Ah! y no se autonombran naguales, por cierto.
>
Entonces si lo conoce despues de haber estado en el cine con usted??
> No, señor. Sé a lo que se refiere y le explico: si lee
> con atención, es una experiencia que tuvo la Sra.
> Lolita Vargas. El CC que menciona es uno que afirma
> ser el verdadero (hace poco estuvo en una sala de cine
> y lo vi) y que propone que Juan Diego fue un nagual
> también. Sobre D. Juan, este señor siempre afirma que
> está a su lado, pero por supuesto nadie lo ve. Cuando
> se le comenta esto, él dice que si tuviera suficiente
> energía se le vería fácilmente. Espero que esté
> aclarado el punto.
> Atentamente
> Yeitekpatl
>
>
Pd:
Le recuerdo que para que una investigación sea tomada por seria es necesaria la
convalidación de una institución seria. En este momento la Facultad de Psicología
y la de Antropología de la Universidad Autónoma de Querétaro están dispuestas a
convalidar su investigación siempre y cuando demuestren su marco teórico,
metodología y se tomen tanto uds. Julio Diana y Frank Diaz (si acaso ese es su
nombre porque encontramos que el único disidente cubano con ese nombre murió en
el 2003 sin homónimos entre otros disidentes -publicado en http://www.kinam.com.mx)
se tomen los Tes tóxicos. que recomienda en su libro de chamanismo en el aula
azul de la Facultad de Psicología de la UAQ ante testigos (caben 300 personas) y
notario publico.
Las recetas de sus Tes. tóxicos fueron también publicadas en http://www.kinam.com.mx
y explicadas sus toxicidad de cada una de las recetas ahí mismo.
thecrown669@yahoo.com.mx dijo:
>
> Ya que nos pusimos personales y que esta en animos de momentos en
recomendarme los libros de nagualismo me podria decir titulos, autor y
editorial (a excepcion de sus libros como referencia) sobretodo ese
libro que menciona que explica cosmogonia y geografia sobre nagualismo.
>
> Tambien seria bastante bien recibido que nos envie unas copias de sus
cartas con el “reconocido cientifico T.Knab” pues no vaya ser que
resulte ser como el Castaneda que usted menciona exclusivamente junto
con Lolita Vargas y de lo cual solo ustedes dos mencionan.
>
> Obviamente hice refernecia a los jedis por ser de ficion al igual que
ocurre con los que presentan su curriculum por sueños. La gente suele
tener fantasias o sueños vividos mientras duermen y eso no es indicativo
que “X” persona tenga un poder o capacidad especial (mencionando como
“X” persona un posible nagual). Suponiendo que lo que menciona es
resultado de una investigacion vuelvo a reiterar las preguntas que le
he ralizado en otros foros y de los cuales se han negado en contestar:
> Cual es la metodologia y marco teorico de investigacion que manejan en
el kinam.
> Cuales son su estudios comprobables (con documentacion en papel o
certificada por una institucion educativa), asi como porque es posible
que un par de “investigadores” como Julio Diana y Frank Diaz mencionen
ser antropologos que hacen estudios arqueologicos pero que no tengan el
permiso correspondiente de excavaciones ante el INAH.
> Tambien se le solicita amablemente bibibliografia real, conseguible y
verificable de las afirmaciones que hace tanto del kinam, el nagualismo
y la toltequidad.
> Tambien se le recuerda que un alumno de ustede pidio disculpas por
difamarlos la disculpas publicas seran hechas despues de lo siguiente:
> Cuando presenten su trabajo para coovalidacion en la Facultad de
Psicologia de la Universidad Autonoma de Queretaro y se tomen en frente
de un notario publico los tes que recomenda usted Julio Diana en uno de
sus libros. Para ser equitativos los ingredientes de dichos tes
recomendados seran comprados por los alumnos de la Facultad de
Antropologia siguiendo fielmente las recetas en sus libros. Tambien
tendran mi disculpa publica si demuestran el marco teorico y la
metodologia con la cual realizaron la investigacion sobre el
> Kinam. Tambien se dara la disculpa en el momento en que enseñen sus
actas de nacimiento originales y un documento en donde muestre Frank
Diaz cuales fueron los motivos por los cuales termino 7 veces en prision
en Cuba, de preferencia un documento realizado por alguna aosciacion
disidente cubana reconocida por su labor social como promotora de los
derechos humanos que pueda identificar a Frank Diaz como disidente
politico.
>
>
> Me podria mencionar cuales son esos extensos tratados antropologicos,
tambien de paso me podria decir su cedula profesional como antropologo
en Mexico???.
> Si no puede ni mencionar sus fuentes como espera que se le tome por
serio su trabajo.
>
>
> > Revise otra vez. Como comenté más arriba, hay extensos
> > tratados antropológicos en donde se menciona la
> > experiencia cotidiana con los naguales y por ende -no
> > hay de otra- con el ensoñar. Me costó mucho encontrar
> > esasbfuentes y en algunos casos, comprarlos, como para
> > dárselos así nomás. Investigue usted por su propia
> > cuenta.
> >
>
> Las podria explicar por favor, que apariciones y sus mensajes. Creo que
tambien es necesario mencionar que varias de esas apariciones o sucesos
escritos fueron simbolicos. Debido a su erudicion nos podria explicar
tantito sobre eso de una forma congruente y comprobable tomando en
cuanta sus “estudios”???
> > >Creo que en las distintas religiones ni Jesus tuvo
> > presentaciones a sus discipulos en sueños, ni Buda,
> > ni algun otro avatar.
>
> Nombres por favor. El “yo conozco” no es un dato cientifico o
comprobable.
>
> > Su propuesta creo -y corríjame si me equivoco- es la
> > “oficial” freudiana. Pero miles de años antes, los
> > Mayas, por ejemplo, usaban la psicología, el sueño y
> > otras técnicas de conciencia de nivel extraordinario.
> > Y por cierto, conozco por lo menos a 2 personas que SÍ
> > se te aparecen en sueños dando nombre y otros datos.
> > ¡Ah! y no se autonombran naguales, por cierto.
> >
>
> Entonces si lo conoce despues de haber estado en el cine con usted??
>
>
> > No, señor. Sé a lo que se refiere y le explico: si lee
> > con atención, es una experiencia que tuvo la Sra.
> > Lolita Vargas. El CC que menciona es uno que afirma
> > ser el verdadero (hace poco estuvo en una sala de cine
> > y lo vi) y que propone que Juan Diego fue un nagual
> > también. Sobre D. Juan, este señor siempre afirma que
> > está a su lado, pero por supuesto nadie lo ve. Cuando
> > se le comenta esto, él dice que si tuviera suficiente
> > energía se le vería fácilmente. Espero que esté
> > aclarado el punto.
> > Atentamente
> > Yeitekpatl
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