sobre el trabajoque estoy haciendo ahorita

From: The_dark_crow_v301  (Original Message) Sent: 26/10/2004 04:14
Como saben algunos actualmente trabajo formando una IAP (institucion de asistencia privada), actualmente bajo los lineamientos que me han puesto losiguiente eslo mejor que se me ocurrio al ser la idea original una IAP que tratara sobre dar a conocer el amor a los demas (sic). No logre cambiarles de opinion sobre el logo de la IAP (es algo similar al smiley de carita feliz de msn) ni del nombre dela institucion (TE AMO IAP) tanpoco sobre el slogan de la Institucion ( el amor le da sentido a la vida).

Sin embargo dado los hechos el trabajo que logre se aceptara es el siguiente:
Antecedentes
La globalización ha intentado imponerse como pensamiento único, que promueve su filosofía empresarial determinada por los principios y valores de mercado, donde a todo le pone precio y valor a nada, y al vender los valores, el tener desplaza al ser, a través del consumismo y la pérdida de identidad cultural mediante ideas de dominación.

El actual esquema económico ha sustituido los valores humanos y provocando marginación social, económica y cultural dando preferencia no a las persona sino a los valores de mercado: competencia, eficiencia, productividad y calidad que se han impuesto en todos los ordenes de la vida; y ha pervertido la esencia de los valores como el de la solidaridad que lo ha entendido como el compromiso con los que menos tienen y que se realiza con acciones caritativas y compasivas. Haciendo las acciones de las agrupaciones sociales tradicionales sea una supervisión constante y prolongada a los grupos que tales organizaciones consideraban como desprotegidos (quienes padecen enfermedad, soledad, pobreza, discapacidad o marginación), haciendo los grupos a los cuales se llevan los servicios asistenciales dependientes del apoyo y receptores pasivos a quienes se les presta ayuda.

La gente tiene que comenzar a darse cuenta que la única solución de fondo a sus problemas sólo provendrá de hacer todo bajo su propia responsabilidad y ver de antemano sus propias capacidades humanas y de desarrollo, con las cuales tiene la posibilidad de aprender, integrarse, recibir capacitación, etc. Y con ello apuntar la participación a metas concretas.

La experiencia muestra que la gente tiene que aprender a manejarse por si misma. En el pasado, tanto la religión como las comunidades organizadas sirvieron como ejemplo de lo que la organización podía lograr, pero esto ya no será así mucho más tiempo considerando los efectos de la globalización. Ahora ya no es posible una revolución en términos clásicos, debido a que las clases sociales están muy fragmentadas. En la actualidad, una de las formas de organizar la base social es reconstruir el tejido social, trabajar con la gente, promover la organización popular con base humana y dejar que la gente aprenda mediante demostraciones y por sí sola.

La antigua y simplista actitud paternalista necesita ser reemplazada por un punto de vista humano, en el que la clave es la reciprocidad entre los sujetos. La gente necesita apoyo para ayudarse y ayudar a otros. Tiene que aprender a unirse en una causa común, realizar trabajos en conjunto y ayudar a los otros a presionar y a ser fuertes ante las autoridades establecidas. Aquellos que quieren hacer algo por el necesitado deberían desechar su acercamiento paternalista hacia los posibles beneficiarios, y basar su estrategia en la reciprocidad, para iniciar la acción a nivel popular concentrándose claramente en las necesidades de la gente. El concepto de reciprocidad es diferente del concepto de solidaridad del pasado y es mucho más activo que aquel. El trabajo de la solidaridad pasiva termina por neutralizar todo el esfuerzo.

Visión
El ser humano como un sujeto integral con una identidad social, cultural e individual a quien le pertenecen valores superiores y espirituales en los cuales se puede desarrollar personalmente, laboral y socialmente.

Elementos que están entonces bajo nuestra visión como Institución sirven para:
• Fomentar los valores positivos y superiores.
• Crear las condiciones y las actitudes que promuevan el pleno desarrollo de una personalidad sana.
Las principales condiciones para ese desarrollo integral de la persona, fundamento de la formación de los valores, son las siguientes:
• Centrar la educación en la atención y cultivo del ser humano y no en la transmisión y acumulación del saber deshumanizado.
• Dignificar al hombre.
• Amar y respetar la personalidad de los individuos.
• Promover actividades dirigidas a la autonomía y a la autorrealización.
• Fomentar la creatividad.
• Promover la convivencia amistosa y solidaria.
• Saber enfrentarse a la diversidad y divergencias.
• Ser comprensivos.
Actitudes y conductas que se deben erradicar como:
• Las actitudes de tipo autoritaria, autocrática, impositiva y dogmática.
• La enseñanza de los valores meramente informativa y no valorativa, al enseñar hechos y no valores, al transmitir el saber y no el valer.
• La pasividad, la inercia, el conformismo, la apatía y la indiferencia.
• El estímulo y la recompensa a las conductas de conformismo, sumisión y mediocridad.
• Actitudes coercitivas y de opresión.
• La doble moral.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 26/10/2004 04:16
Misión

Promover la confianza y seguridad en las personas, a partir de una actitud crítica, participativa, consciente y creativa que se ejerce de manera colectiva, socializando los saberes. Tomando nosotros como papel de unos facilitadores y guías de estos saberes, promoviendo la participación, las críticas y aceptando las sugerencias de otros.

A partir de esto nuestra labor se centrara en:

• Promover el desarrollo de la participación de los miembros sociales ya sean jóvenes y adultos en su comunidad.
• Generar y promover la inquietud en los niños, jóvenes, mujeres y adultos en su relación con entorno que lo rodea y con su vinculación con los demás.
• Desarrollar nuevos conocimientos y prácticas entre los participantes.
• Crear un interés en la sociedad civil en las capacidades de los jóvenes, en sus ideas y en su responsabilidad ante su entorno.
• Promover entre las personas una mejor calidad de vida.
• Crear grupos en donde los sujetos sociales (como niños, jóvenes, personas en discapacidad y en tercera edad) mantengan una relación sana con otras personas de su misma edad en donde desarrollen actividades que les sirva tanto para desarrollar nuevas habilidades, así como aprovechar y potencializar sus actuales capacidades.
• Trabajar para que los individuos tomen conciencia social de su entorno, problemática, y por consiguiente busquen darle solución al conflicto. Esto es dar la conformación de una conciencia crítica.
• Realizar actividades auto-financiables en donde las personas que se les preste servicio sean gradualmente independientes de los demás y de las acciones que se emprendan hacia ellos.

Proyecto
Básicamente se busca ofrecer orientación y apoyo para lanzar y llevar a cabo proyectos locales. Los esfuerzos locales serán apoyados gracias a la red que se forme a través de la Institución. Tanto las organizaciones como las personas deben entender que el aislamiento y la división también son parte de la raíz de sus problemas. La política de división social y económica aun sigue siendo buena para el poder establecido. Es necesaria la unión de fuerzas progresistas y la solidaridad. Por lo tanto, las personas y las organizaciones deben abordar sus propios problemas actuando localmente, mientras interactúan en red y con reciprocidad junto con otras personas y organizaciones locales. Esto mejorará, y no perjudicará en ningún modo, su acción local. Sin embargo, todo esto no funcionará con declaraciones. Los participantes deben formalmente comprometerse y empeñarse con las actividades. En términos concretos, la Institución trabajará con y para ellos, pero ellos deben a su vez trabajar con y para la Institución como miembros activos.

Este programa involucra la capacitación y reclutamiento de personas que puedan realizar una labor de promoción de los derechos humanos, los procesos educativos, sociales y culturales; vinculándolos en distintas actividades y proyectos en donde se pueda desarrollar la capacidad de servicio, autoestima, actitudes, habilidades e independencia que permitan una mejor convivencia y forma de vida en las personas. En este programa los prestadores de servicio comunitario, voluntarios realizarán sus actividades entre dos a cuatro horas por sesión dependiendo del tiempo adecuado para la realización del servicio, el espacio y grupo objetivo. Además se busca relacionarse con organizaciones, instituciones y asociaciones que permitan el fortalecimiento del desarrollo integral humano, permitiendo el adquirir y potencializar las siguientes áreas:

• Desarrollo personal.
• Desarrollo académico.
• Desarrollo laboral.
• Desarrollo social.

Las áreas de desarrollo dentro del servicio-aprendizaje se apoyan a través de talleres prácticos orientados a generar y despertar inquietudes dando por consiguiente herramientas que conduzcan a nuevos conocimientos y prácticas útiles en la trasformación social y personal dentro de la comunidad. Esto sin fines partidistas, religiosos o políticos, realizándose las acciones de acuerdo a la investigación previa de las necesidades de la comunidad, sus miembros y las habilidades de los prestadores de servicio comunitario. Asimismo por medio de este programa se busca una mayor participación y concientización de la comunidad sobre sus problemas, considerándose necesario promover la responsabilidad social, tanto de los jóvenes, sociedad, círculo empresarial y privado para mejorar la calidad de vida entre los involucrados; en atención especial a los niños, jóvenes, mujeres y adultos en plenitud, así como considerando de antemano el observar a los jóvenes como los futuros actores sociales activos.
También se desarrollara alternativas de mediación para sus problemas y conflictos así como la facilitación de los servicios y la capacitación al alcance de nuestras manos como organización social; Siendo una premisa el hecho que se puede lograr más si se ayuda a la gente a que se ayude a sí misma, a incentivarla para que se organice.

En la formación de conciencia crítica se esta sustentando en lo siguiente:
El proyecto entre una de sus bases esta en promover la formación de valores de manera integral, interrelacionándolos en forma sistémica, esto englobado en su aspecto ético con el fin de formar personas con una personalidad desarrollada totalmente y que posee virtudes y cualidades que los distingan como seres humanos. Considerando al hombre como un ser provisto de representaciones, significados y símbolos valorativos, es decir, de cultura, de ahí que el valor sea algo tan cotidiano que acontece en la vida de toda persona.
De esta forma, se parte de que el valor tiene un carácter real, porque pertenece al mundo de lo real, son realidades enraizadas en la cultura, desde ellos pensamos y actuamos y son los que deciden y dan explicación y coherencia a nuestra vida, los valores no están fuera de nosotros; son como el aire que respiramos; vivimos en ellos. Se encarnan en realidades concretas y se expresan a través de ellas, pero a la vez, desborda el lugar de su encarnación como expresión de valor. Por eso se debe promover una pedagogía de los valores para la vida y entender que la formación de los valores es un proceso continuo y permanente que se manifiesta en la personalidad de los alumnos en todo momento, es decir en su vida presente y futura.
Ahora al dar al sujeto herramientas para tomar una conciencia crítica y social, la resolución de problemas no necesita un aparato demasiado extenso o un programa laborioso para ofrecer soluciones, pues estas mismas pueden surgir del mismo grupo y comunidad.

Las ventajas que se generan por dicho trabajo pertenecerán a la gente que tiene que resolver los problemas. El proyecto no puede desarrollarse prescindiendo de la participación de quienes se les presenta este sistema, sino que tiene que desarrollarse en base a la participación y a la expresión de sus necesidades. Si la acción es llevada a cabo por un conjunto de personas, una organización humana con pocas personas comprometidas con la base amplia nos mostrará resultados positivos y nuevos desarrollos. Sólo un despliegue conjunto de fuerza convencerá a la gente de que puede resolver las dificultades de la vida diaria. El punto es hacer cambios en el sistema por medio de los cuales los participantes aprenderán y crecerán con autonomía. Esta forma requiere una gran cantidad de energía y esfuerzo inicial, pero se valora enormemente porque el resultado se transforma en un modelo, en un efecto de demostración más fácil de multiplicar y repetir.

Se realiza la labor a través de un trabajo de voluntarios de las mismas comunidades o grupos en donde se participa, y de un mínimo grupo que introduzca el proyecto hacia las personas que se desea involucrar.

El proyecto sirve para satisfacer las necesidades básicas de la gente en salud, educación, alfabetización, agua potable, actividades que generen ingresos, etc. Estos proyectos son implementados mediante la formación de Grupos de Apoyo Comunitario que integran más adelante Centros Comunitarios.

Se busca realizar un cambio con la gente contactada en lo social, cultural y psicológico, implicando con ello un compromiso activo para tomar las decisiones y las acciones en sus propias manos de un modo pacífico, ordenado y no violento. De otro modo se estaría alentandola dependencia, la conservación del estado de cosas, los intereses egoístas, el trato servil y otras actitudes de genuflexión que no producen cambios profundos ni son dignas del ser humano.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 26/10/2004 04:21
Como tambien querian trabajar con jovenes que socialmente se encuentran en muy buena situacion economica como IAP (en la cual solo puede trabajar con gente marginada, escasos de posibliidades culturales, sociales y economicas) se me ocurrio lo siguiente:
(como veran cuando me propongo escribir como humano me sale algo decentemente legible).

Programa de formación en valores de Jóvenes solidarios

Introducción
Este proyecto busca promover la formación en valores, el compromiso cívico, la responsabilidad social y las prácticas solidarias de adolescentes y jóvenes de distintos estratos sociales.
Estos proyectos deberán ser diseñados en base que trabajen con jóvenes y adolescentes en situaciones de pobreza y/o vulnerabilidad, y que, para la co-financiación y ejecución de los mismo, establezcan alianzas con instituciones educativas, organizaciones de ciudadanos, cooperativas, empresas u otras A.Cs o IAPs.
Objetivos
Los objetivos son:
Promover el Compromiso Cívico, ayudando a adolescentes y jóvenes en situaciones de pobreza y/o vulnerabilidad a tomar posiciones de liderazgo en los procesos de desarrollo de sus propias comunidades.
Fomentar la Formación en Valores de jóvenes y adolescentes en situación de pobreza y/o vulnerabilidad, apoyando actividades que desarrollen capacidades y destrezas que promuevan la responsabilidad social y las prácticas solidarias. Impulsar la Creación de Capital Social, apoyando la formación de alianzas entre diversos actores, articulando acciones y recursos entre organizaciones comunitarias, entidades educativas y la ciudadanía en general.
Contribuir a la Reducción de la Pobreza, promoviendo el desarrollo local, y la atención de necesidades reales y primarias de adolescentes y jóvenes pobres y/o en situaciones de vulnerabilidad.
Apoyar el Empoderamiento de adolescentes y jóvenes en situaciones de pobreza y/o vulnerabilidad, aumentando su integración con la familia y la comunidad y sus capacidades para realizar elecciones sobre su propio porvenir.
El Compromiso Cívico
El compromiso cívico es la participación de actores privados en la esfera pública, conducido a través de la interacción directa e indirecta de las organizaciones de la sociedad civil y de los ciudadanos en general con el gobierno, las instituciones multilaterales y el empresariado para influenciar en la toma
de decisiones o perseguir objetivos comunes. Se trata de un factor crítico para lograr una política de desarrollo y una acción de respuesta a las necesidades y aspiraciones de la gente y potencialidades de los pobres.
El compromiso cívico puede adoptar diversas formas, desde el voluntariado individual y la participación organizacional; puede incluir esfuerzos para abordar de manera directa una cuestión, trabajar con otros en comunidad para solucionar un problema o interactuar con instituciones de la democracia representativa. El compromiso cívico abarca una amplia gama de actividades específicas, tales como trabajar en un comedor, o servir en una asociación vecinal.
La Formación en Valores
Las crisis de gobernabilidad por las que atraviesan las democracias de la región, tienen una de sus causas más profundas en la desarticulación de los valores cívicos que las sustentan. La formación de alianzas y asociaciones en pos de trabajar por valores comunes, a la vez que fortalece el capital social, fomenta la participación y la inclusión social, reforzando el sentido de pertenencia al conjunto y educando sobre la responsabilidad compartida en el desarrollo de la propia comunidad. El compromiso cívico es un requisito esencial para el desarrollo local sustentable. El compromiso cívico se sustenta en sólidos valores democráticos y sociales. El objetivo primario de la formación en valores es concientizar a los jóvenes sobre sus derechos y obligaciones. Esta meta será alcanzada mediante la selección de proyectos que fortalezcan la autoestima de los jóvenes, la responsabilidad social, el compromiso cívico, la identidad cultural, la igualdad de oportunidades, la articulación de esfuerzos y recursos conjuntos, la importancia de la diversidad y la participación social igualitaria.

embrujados

From: The_dark_crow_v301  (Original Message) Sent: 25/08/2004 11:06
Bueno unos chavos me estuvieron hablando por telefono preguntando por un chaman para que les hicieran un desamarrado (esa estuvo buena) y que cuanto cobraba.
Aqui es necesario aclarar:
1.-NO SOY CHAMAN, soy mas enterrador que chaman, y el chaman es Demetrio no yo. Yo nomas andar de aprendiz y me falta un chingo.
2.-No se cobra (y dice una vocecita en mi cabeza:IMBECIL NO DIGAS ESO). Pues sino se cobra, si quieren daralgo pues se vale, pero no hay un costo para realizar las cosas, si cobrara no estaria ahorita de ciclomensajero y andaria en vez de eso con un localito en el centro.
3.- Desamarrado????. Supongo que se referian a un trabajo a los que se les llama amarre, que se trata de que es un hechizo para “enamorar” forzando a otro. No es gran cosa resolver eso (con lo que me jode la magia), se resuelve facil y el jueves que los vea les voy a dar una receta estilo “haganlo ustedes mismos”. Como el chavo se reia mucho pues creo que el asunto no era para preocuparse mucho.
4.- Pues si si me harta la magia. Cuando me piden que haga algo primero veo si lo pueden hacer ellos, si no funciona, pues ya lo hago yo o se lorifo a alguno de la artillera pesada que conozco.
5.- Si necesitan platicar de algo aca en Queretaro, pues no mas me hablan y quedamos de vernos en el Ripps (perdon Vipps) de Corregidora. A ustedes les toca pagar el cafe (joder todo quieren). la hora la pongo yo (por que luego me salen con que quieren un rapidin y primero les hago esperar un poco para ver si es tan urgente y se les baje lo desesperado). Ya sirealmente necesitan algo pues les digo que onda y listo. regularmente todo tranquilo y mas bien casi simepre falsas alarmas y sugestiones (creo que este sera un caso mas de sugestion).
Bueno pue asi estan las cosas, si necesitan ayuda pues no se cobra (se aceptan comics, lonas de plastico y material de construccion, tambien sirve cafe pero del bueno y comida).

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 05/09/2004 00:07
Me cae que fue la primera vez que conoci  a tres personas que estuvieran decepcionados de no  estar  embrujados.
Basicamente el  asunto  fue sencillo:
3 jovenes enamorados de la misma  persona (1 chava y 2 chavos). Uno de ellos supuestamente embrujados  por el.
Querian  que les dijera que tenian un  gran  mal  producido  por ellos y les hiciera su limpia  un par de hechizos y alguna jalada por el  estilo.
Ah, y esperaban a  un anciano vestido  de manta y sombrerito de  palma.

Y lo que termina sucediendo:
1.- Van llegando  todos emocionados que conoceria un  chaman y los saludo. Ponen  cara de “este guey  quien es???” y les dijo  ustedes son los que me hablaron por telefono  verdad?.
Ponen su  carilla de como  supe eso  entre tanta gente en el cafe y les digo: Bueno  eran los unicos con cara de estar  buscando  a alguien. Supongo  que esperaban una respuesta muy espectacular.
2.- Nos sentamos y los comienzo  a escuchar, depues de 20 minutos de darles chance de que me dijeran  que estaban  embrujados, que les habian  hecho magia negra, bla bla bla. les dijo. Desde cuando lo conocen y  por que los tres que les gusta la  misma persona van  con un guey para que les haga un trabajo. La cara que  pusieron los tres no  tuvo  pierde. -Veamos ustedes todavia estan jovenes y pueden  encontrar  a otra persona que este menos “solicitada”, por lo que los escucho  y veo no  tienen nada mas que aferrarse a otra  persona de la cual  el no  siente nada  por ustedes. No necesitan  hechizos, limpias  o desamarres. necesitan  tener autoestima y creer en ustedes mismos.

A los 10 minutos despues pagaron  su cafe y se fueron. les avente un  sermonzote de 10 minutos haber si  agarraban el  avion  y  pues no.

Me cae que prefiero  seguir haciendole costuras a chavos banda despues de que se pelean. por  lo menos no  me salen cosas asi y son un poquito mas realistas. Los chavos al parecer buscaban un pespectaculo pero  bueno. 

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 05/09/2004 00:17
Esta semana me la pase desparasitando  un par de niños, cosiendo  a un guey que se peleo y que estaba medio  asustadillo y  atendiendo  a una chica embarazada que su  novio  queria golpear para que abortara (todo un  encanto  el  tipo), nada como  meterle denuncia penal para que saliera hecho la nada y no  se volviera a aparecer. ella ya esta mejor. Tambien me toco  a un trio  de chavitos que estaban  chingue y chingue con  que les consiguiera un  grimonio para hacer magia (edad 15-17 años), les dije vale pero  aguantense 4 dias en  el “hoyo” en ritual sin comer ni  beber agua. Obviamente desistieron y se fueron  a la libreria a comprar el  echiridion. El trio  de chavos “amarrados” fue la variedad de la semana sobretodo  cuando  se decepcionaron  que les dijera: No pues no  tiene  nada. llego lalo y carlos cuando  hablaba con  ellos y les dije a estos chavos que les tocaba pagar  el  cafe de los tres. Cuando  se fueron pagaron no mas el mio. (Y a rascar en el  bolsillo para el  de lalo  y carlos).
El señor de los thundercats (neto asi dijo  el otro  dia  quien era jajajajajaja) un  conocido  que se hizo tal  porque tambien va a  Vipps armo  ahora un  curso de  cabala, la proxima semana sera analista politico  y en tres semanas sera vidente. me invito  a su  curso y no mas me rei cuando  me salio  con  que la cabala tenia  origen  chino (achinga???). eso es creatividad.

Aporte chamanico, preguntas

From: perro blanco  (Original Message) Sent: 07/09/2004 15:21
Fui testigo de enfermos llenos de pánico, de miedo que agravaron su estado de salud. Algunas veces pude calmar ese temor o redirigirlo y me resultó en bienestar para el paciente.

Fui testigo, observando un tumor del tamaño de un coco, en la base de la columna de una señora jóven, que se fue absorbiendo hasta convertirse en el tamaño de una ciruela, al recibir REIKI o energía por Imposición de manos Canal, sobre el crecimiento. Actualmente la señora sigue recibiendo energía Reiki esperando la desaparición de ese bultito.

La pregunta a Sacerdotiza de la Luna es, como llegó usted a ser chamama, lo estudió?, se lo legaron sus familiares?, se lo pasó otra chamana?, nació así?, lo adquirió luego de una situación particular?

Otra más personal: se siente o se ha sentido presionada, agobiada por semejante título, responsabilidad o destino? Es su Cielo e Infierno a la vez?

Con respeto, la saluda perro blanco desde Argentina.

Lisy

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From: Chester Sent: 07/09/2004 18:45
Quiubo le voy a pasar tus preguntas a ella mas  tardecito y a la comunidad que tiene que es sexto sol sueño chamanico y el link es http://groups.msn.com/almadechaman
Ahorita por  problemas personales me acaba de dejar como  administrador adjunto (upppssss ya traigo mucha chamba  internautica). Ahi  estan  varios  textos de ella.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 08/09/2004 21:15
Ya se que la pregunta fue para sacerdotiza pero me quede pensando en las respuestas que daria Demetrio, y varios conocidos.

Demetrio comenzo por en cierto modo poruq e desde niño ya presentaba algunas habilidades, de las cuales su madre comenzo hablarle al respecto (no se mucho sobre ella y la familia de el solo se que perdio a su padre siendo niño). En cierto modo ella fue quien lo formo en la habilidad de sentir y el “ver”. paso el tiempo y comenzo Demetrio su deambular (fue hasta soldado), de su juventud no se nada, se que estuvo en un monasterio maya en otro pais yque durante varios años estuvo desde los 25 años dando platicas en conocimiento principalmente en centros gnisticos que eran los lugares donde mas se presto para eso. paso por diversas pruebas tanto fisicas como espirituales, algunas de ellas fue haber perdido a sus esposas (se caso 3 veces). No tuvo hijos aunque se que adopto a uno del cual tanpoco se mucho, solo por un documento que llegue a ver en una ocasion.
No creo que se sienta agobiado por lo que hace, mas bien le gusta mucho, aunque si he visto que ha sido bastante sacrificio por lo que ha pasado. Es bastante humorista. Creo que lo ve mas como deber el ayudar a otros, humanizarse y dignificar al hombre, aunque un tanto acosta de su vida personal pues no tiene bienes propios (tenia una casa hace tres años pero decidio por lo que se abandonarla con todo cuando murio su pareja), tanpoco tiene ahorros y se vive con recursos que la misma gente le da. poco a poco m este ultimo año es cuando ha crecido mas la oportunidad de realizar varias cosas eso si con bastante esfuerzo.

En la mayor parte de los amigos que tengo que son jovenes y que estan tambien en la brujeada muchos entraron voluntariamente y solo algunos ya tenian algo heredado. la mayoria tuvo que buscar a sus maestros en otros lugares y tuvieron que aguantar la desconfianza de sus familiares a lo que estaban iniciando. de hace seis años varios ya se retiraron de andar de sanadores pues al no cobrar fue muy difici l sostenerse, sobretodo en el medio urbano (curiosamente en el medio rural la desercion fue mas por emigracion que por cuestiones familiares). Los que quedan son en su mayor parte varios que tuvieron apoyo de su familia o comprension aunque no entendieran realmente que hacian. tambien los que estan ahorita en su mayoria recibieron apoyo de sus actuales esposas. (Lalo y Carlos). El caso de un amigo Daniel se las tuvo que ver solo. Otro mas decidio recientemente desertar temporalmente e irse a viajar por un tiempo.

Uno de los problemas aqui en Queretaro es que es una ciudad que tiene por caracteristica el fanatismo religioso catolico y la doble moral asi que un curandero o un chaman no es precisamente un trabajo de lo mas honorable con buena parte de la poblacion. y es visto mas bien como algo negativo. (ahora imaginense a un curandero que se dedica mas que a curar a enterrar a otros y ayudara morir bien a los demas jeje). La falta de empleos, la desconfianza hacia los sanadores jovenes al tener la creencia de que tienen falta de experiencia, la invasion de cosas new ages y multinombres que se aparecen como “chamanes” ofreciendo cursos a altos costos tanpoco ayudan a que haya mas interesados enel shamanismo o sanacion tradicional. en la parte positiva es con los mismos jovenes con quienes se da mas la apertura de hablar de esos temas, y hay bastante trabajo si bien no pagado en el medio urbano marginal, suburbano y rural. Poco apoco se esta ganando un respeto a lo tradicional tardara varios años mas (tal vez un par de decadas) para que ya se pueda hablar un poco mas abierto. Ahorita una traba principla es un gobierno estatal que es casi de indole religioso (dirigido por Opus Dei). Eso si cuando tienen problemas realmente serios adivinen a quienes buscan. Ultimamente los sanadores hemos tenido que diversificarnos para sehur trabajando (yo de enterrador ya comence a trabajar como “sobador”, un poco de herbolaria, un tanto de todo je.) tambien nos hemos tenido que ir enterando de todo el relajito new age para entender de que diablos nos hablan a veces (eso del merkaba no agarro todavia la onda).
tambien el departamento de neochamanismo nos ha partido un poco el hocico pues varios prefieren tomar cursos de chamanismo que aprender a la antiguita (cuando tuvimos la invasion de juniors de 40 “niños adinerados” llegaron solo sobrevivio en 5 meses despues uno, y eso que no se les metio cintura a la antiguita. la mayoria habia ido porque ya habian tomado un “curso”, y deseaban presumir a sus amiguitos que estaban con un shaman o razones que sigo sin conocer).
Actualmente ha habido tambien un movomienmto un poco subterraneo de recuperacion de mexicanidad y tradiciones sin embargo el gobierno se ha dedicado a aplastar todo lo que emerge por locual se ha mantenido el movimiento brujo por debajo del agua.

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From: Sacerdotizadelaluna1 Sent: 08/09/2004 23:07
un saludo a Perro Blanco y a toda la comunidad.
No puedo presumir ni jactarme de semejante titulo,
solo te puedo decir que me considero aprendiz de la vida,
ya que es la vida la que te pone en tu camino a los seres
que iluminan y enseñan los caminos.

En mi camino,hubo un indio chaman tlahuica, que algo vio en mi
y decidio iniciarme como sacerdotiza,ya que en una vida pasada fui chamana
y nagualera,en esta vida ahora estoy recogiendo esa enseñanza
y aprendiendo de la vida, la naturaleza y de personas como ustedes.

El poder todos lo podemos tener, siempre y cuando lo pidamos desde el amor y por el amor
a nuestro Padre.

Les mando un saludo y Dios los bendice siempre.

Link he pagina de nagualismo

From: The_dark_crow_v301  (Original Message) Sent: 29/09/2004 17:54
Pongo en la portada de nasdat (la pagina ) un link a una pagina de Alfonso Orozco (de ojos abiertos). Cualquier semejanza por ejemplo con eso de nagual con g o con h con otro personaje conocido de algunos no es coincidencia, Alfonso menciona eso desde hace 5 años y el otro personaje desde hace año y fraccion.
hablando de el, hace meses ya hizo mencion de como se trasformaba un hombre en animal, me sono eso bastante conocido y el detalle que menciona en que la trasformacion enloqueceria a alguien que lo viera ya encontre de donde la saco:
de un juego de rol que se llama Hombre Lobo: apocalipsis. En donde se menciona tambien eso.
Chale.

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From: Hongo_Cosmico Sent: 30/09/2004 18:13
¿No has pensado que lo de Nahual con g y con h ya existiera antes del mismo Orozco, y que sea simplemente una deformación lingüística de la antigua lengua a la actual, habiendo ido esa deformación lingüística en paralelo a la deformación de su significancia?

La lengua es el alma de las etnias. Si uno se olvida del verbo, se olvida el origen. Por eso el nagual con g, sería un nahual que ha perdido su contacto con la tierra, (siguiendo esta misma lógica) que atribuye el verbo como perteneciente a la carne, cuando es la carne quien pertenece al verbo. Despojado de metafísica, el cuerpo tiende a la tan necesaria putrefacción para transmutarse nuevamente.

Quiero decir que en ese caso esa diferenciación tampoco la habría inventado Orozco.

En cuanto al tumor civil de las grandes urbes, o se reubica un poco o lo rural tenderá a desaparecer y será simplemente un tumulto de máquinas recolectoras automáticas y grandes superfícies de plantaciones transgénicas en hibernaderos gigantes. (Los viajes a otros tiempos y frecuencias se harán, pero con con gafas de realidad virtual y tendrán un coste turístico estipulado)

Creo que es necesario un proceso de reactivación-revalorización de la vida tradicional de los pueblos, habría que coger una masa determinada de individuos civiles y retornarlos al hábitat original, dentro de un contexto de tradición y transmisión natural. Al menos para paliar la gran masa de “superhombres” que está pariendo nuestra sociedad de la (des)información.

Por el otro lado, ¿Sería insoluble la acción de una serie de guías o imanes (como son llamados en la tradición Sufí) en plena ciudad, si estos fueran capaces de organizarse y adaptarse de forma impecable?

Yo creo que no.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 30/09/2004 20:10
Pues tecnicamente vale madres si es con h o con g, he escuchado hasta la version naual o nawal.
La parte que me esta molestando es que con respecto al nagualismo hay momentos en que tienes que ver el curriculum oculto que esta detras del asunto, la parte que me molesta de estos “nuevos tiempos” es que ya no sabes que es lo que se traen entre manos los demas. En cierto modo me parece mas sano que cada quien se forme su sentido critico y su formacion, con respecto al chamanismo anoche le decia a alguien que no era necesario que tomara ese camino, que usara lo que le sirviera y fuera util y que continuara por si mismo.
Tambien pienso que es bastante sano hacer nuestros brevarios internos y pasar por las armas el decir de los demas, y sus motivaciones para hacerlas
Los ultimos 4 años he visto en varias ocasiones varias cosas que estan haciendo daño,y algo que me molesta ahi mucho es la incapacidad de hacer algo al respecto.
Je, sigo sintiendo la falta de los viejos tiempos, de los viejos camaradas ya idos (este año se fueron varios y me toco enterrar a varios ancianos y cuates brujos,a excepcion de uno que ledio por colgar los tenis en EUA). No se, de ratito me siento como aquellos viejitos que ven pasar la modernidad mientras su mundo se va desapareciendo. Eso me pasa por haberme juntado los ultimos 6 años con gente que me llevaba minimo 40 años arriba. Aunque no todo lo de antes era mejor, eso ni que, lo que si, pienso que hay que evitar los errores del pasado y por ello es necesario alguien que lo recuerde. je, y ahorita un grupito esta tratando de hacer algo demasiado gordo con una magia de la cual no se ha visto en demasiado tiempo, he visto parte de lo que pueden hacer, y esa sensacion de impotencia sigue pesando.
ya me estoy poniendo chipi pensando en los viejitos, el buen del guey con sabos a queso (buen viaje cabron y no te olvides de mandar una tarjeta, me consigues buenas referencias de aquel lado),y otros cuates. je, lo que es sentirse un poco viejo al tener algo de los viejitos pero teniendo 25 años.
ahi nos vemos, ya estoy diciendo muchas mamadas, hasta parece weblog.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 30/09/2004 20:14
je antes sabias quien era el bueno, el malo y el “ahi nos vemos porque ese es pedo de esos bandos”. En la sierra y en lo rural permanecia esa sencillez (y todavia), pero eso se acaba conforme se acaba la gente por los problemas globalizantes. Antes sabias a quien patearle el trasero, ahora a veces uno duda si tienes que haber sesion de autopateo porque no sabes de que lado estan los de tu mismo grupo.
Si me preguntan prefiero la tercera opcion que me heredaron los viejitos: manda al carajo ambos bandos y trabaja por el hombre olvidandote de estar escuchando a las otras fuerzas que siempre estan en pugna. escoge la opcion de la libertad.

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From: Hongo_Cosmico Sent: 01/10/2004 17:32
Ta bien eso, pero a la vez no se puede olvidar esa pugna porque está afectando a nuestro mundo y al parecer de una forma como en tiempos que no lo hacía. A veces ignoramos hasta que punto estos tipos de poder están delimitando nuestros caminos sin darnos cuenta, y entonces el autoconocimiento que es la base de todo casi te muestra que no puedes librarte de jugar un papel, quieras o no…te enteres o no. De modo que si uno busca la libertad forzosamente ha de observarse a si mismo y cuando se observa uno se da cuenta que dificil es ser imparcial, puedes creer que desafías a un dios cuando es un rival del otro que te toma el pelo. Ahí uno se intenta anular y la batalla de gilgamesh está servida por lo menos. Telón tras telón una nueva figura aparece en el escenario, justicia e injusticia, guerra, amor, ira, tristeza, en todas nuestras acciones siempre hay un tipo de poder que está tomando el timón de nuestra vida y ¿nunca se terminan de poner de acuerdo los dioses? A veces es su aspecto favorable a veces todo lo contrario nos jotea no ser libres, o mas allá aun, creer que lo somos y saber que estamos ignorando nuestra alma por la comodidad que supone ser ignorante. ¡Y nada hay de malo en ser ignorante, a pesar de que es la causa de todos nuestros dilemas! Será que los problemas del mundo nos están joteando porque no queremos verlos ni en pintura, la furia de todos los dioses conjunta cae sobre nuestras cabezas mortales porque no queremos atender lo que en el fondo es nuestra própia llamada de socorro… y queremos arreglarlo todo partiendo de que ya conocemos el error, que ya sabemos el bien y el mal en nuestra solemne petulancia ¿Pero quien somos nosotros para dictar eso?

Conversando de que los Arquetipos no eran otra cosa que formas de comportamiento, ayer una amiga me dijo una frase para la prosperidad: No existen en el tiempo pero los vivimos constantemente.

Eso va para lo de los viejitos y los cambios de los tiempos, porque parece que algo se queda atrás, pero lo de veras importante permanece por siempre. Y uno dice cojones… no somos nada. Lo que pasa es que estamos tan concentrados en las apariencias que allí vamos siendo segados por el paso del tiempo, y a veces así es como tiene que ser, ya que así es en tantas y tantas veces.

Pero la pregunta persiste irremediablemente, quienes somos en verdad… o quien es que esta siendo en nosotros?

Quizás el pasado, los tiempos pretéritos, que piden a gritos volver a ser en nosotros…

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 01/10/2004 17:57
En estos dias  se ha hecho una especie de recapitulacion de viejas  bandas que estan tendiendo a  desaparecer,  los  fans de Gollum  sin su guia estan viendo que diablos seguir o  a quien unos chicos de $$$$$$ estan organizando el querer hacer una “escuela” de espiritualidad  para que los demas chicos de $$$ sepan  lo que es eso, sin  embargo  afortunadamente no  vana recuperar el  chamanismo primitivo  en esa escuela (no  es politicamente correcto  entre urbanos), varios le estan  buscando  el precio  a  las iniciaciones, y hay otros gueyes que estan jugando  con una formade magia  y poder que se por  las veces que  he visto los resultados que solo van a  generar  bastante caos (piensan  liberar una fuerza que creen  que  pueden controlar), tambien hay un idiota que esta jugando  con  el  necro (je lo bueno  que no  sabe sumerio y caldeo). Ahorita el  ambiente  por aca esta  un tenso, todos  queriendo hacer “actualizaciones” de  lo  antiguo pero recuperando exclusivamente el  conocimiento pero  no  al  hombre, buscan  a  los que traen  el  conocimiento  pero  no los respetan.
Tal  vez ando  un poco asi tambien  por el  viajecito del cuate.
Sigo pensando  que  lo esencial es  el  hombre y  la busqueda de la  libertad.
je, ayer un  chavito me preguntaba  cuanto le iba a costar una ceremonia y  le dije una buena chinga  personal y  nada de lana. No puedes comprar al  hombre con monedas, puedes comprar  en algunos su  tiempo pero no lo que son. No puedes comprar una ceremonia cuando en esta  lo que se generea en ella es algo  que simplemente ya estaba ahi pero  toma  movimiento.
je  buen para no hacerle el cuento largo  cuando le termine de decir varias cosas  me dijo  que me daba 500 pesos  para que  le acortara el  tiempo de hacerle  una. de  plano lo mande a volar y  lo mande con el señor de thundera (un  guey  que es bien  fantoche).
regreso en un rato.
je, eso de juzgar  si es un desmadrito y mas ser imparcial. Y creo  que yo  me estoy haciendo cada vez mas  “tradicionalista” y al mismo  tiempo estoy recuperando mis antecedentes  punkilisticos.
Ayer me encontre  tambien con un  viejo cuate de esos con los que andabamos de “claneros”. Ahorita es como  un repasar  del  pasado  para ver que es lo  continuara en el  futuro.

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From: Hongo_Cosmico Sent: 01/10/2004 17:57
No me tomes muy en serio estoy en horas muertas de trabajo.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 01/10/2004 19:37
es que ando en momentos antes de armar ceremonia de funeral con una sola persona y sin cuerpo presente.
Soy yo o no mas a mi me pasan mamadas raras.
No problem, imaginate que ando algo asi como en “mis dias” pero sin sangre. juar juar.
Regreso el domingo.

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From: Cenzontle_Mx Sent: 02/10/2004 04:55
Les narro una experiencia a medias, cuando éramos niños mi señor padre invitó a un extraño a quedarse en la casa en medio de una de sus borracheras, en las borracheras cualquiera puede ofrecer su casa pero lo normal es no aceptar. Este tipo sí acepto y al otro día llegó a recordarle a mi padre su invitación.

En esos momentos unas tías también s eencontraban de visita en la casa con todo y primos. Lo extraño era que este tipo se decía ‘nagual’ y afirmaba transformarse en coyote. Mis padres no le dieron importancia por eso, pero lo extraño era que aveces se quedaba solo en la casa con la bola de primos y nos ponía en mediode un ritual que él mismo denominaba ‘de las mil voces’ que consistía en vaciar los muebles de la sala y en sentarnos a los niños en sillas pegadas a las cuatro paredes. Luego ponía una cinta de grabación que comenzaba con una voz masculina y gruesa diciendo “aaaaaaaaaaaaaaaa” y que sin callarse la primera voz entraba otra voz y antes de que se callara entraba otra y luego otra hasta que era un ruidero que a nosotros los chavos nos parecía pastante aburrido.

Yo recuerdo claramente cómo le comenzabamos a hacer desmadritos al tipo, no lo tomábamos en serio y de pronto yo me levantaba de mi silla y provocaba su reacción para sentarme, luego otro primo se levantaba de su asiento y lo mismo pero se daba el caso en que todos nos levantábamos del asiento y pues él no podía hacer nada, nos escapábamos corriendo y regresabamos para que nos obligara a sentarnos de nueva cuenta. Pero también recuerdo que a mi hermano menor (de aquel entonces, ahora ya hay otro menor), no lograba salir corriendo, a él siempre lo retenía por su poquísima edad y terminaba llorando. El ritual terminaba hasta que mi hermano lloraba y yo le decía al tipo que le diría a mis papás de que lo había hecho llorar.

El caso es que mis tías olieron mal a este tipo y lo terminaron corriendo ‘con una escoba’ de la casa. Pero mi hermanito el pequeño cayó enfermo y como a mi madre se le ocurriera llevarlo a donde hacen limpias, mis padres se llevaron la gran sorpresa cuando resultó que el daño que tenía mi hermano era una oreja de cojote metida en el estómago, la cual sacó el curandero o chamán solo con sus manos. Pero otra cosa de asombro fue que dice mi madre que se escuchó en esos momentos la voz de aquel tipo diciendo algo como que “cuando enfermabas a un niño, se alargaba la vida”. Al final y en la actualidad mi hermano quedó sano y salvo de ese tipo de pretenciones.

Pero nos dejaron una tarea para cada ocación en que recordaramos al tipejo aquel, que rezaramos un padre nuestro, así mismo lo haré aquí también.

Padre Nuestro,
que stás en el Cielo,
Santificado sea tu Nombre,
venga a Nosotros tu Reino,
hágase tu Voluntad en la tierra como en el Cielo,
dános hoy Nuestro pan de cada día,
perdona nuestras Ofenzas como Nosotrosperdonamos a los que nos ofenden,
No nos dejes caer en tentación,
más Líbranos del mal.

Por que tuyo es el Reino, el Poder y la Gloria por siempre y para siempre,
Amén.

También en los escritos modernos sobre nahuales, se dice que éstos también pueden corromperse.

 

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 04/10/2004 09:23
je. ese era un  “diablero”. Si son  reteamorosos je. Hace años por Palo Alto fuimos de viaje por unas cosas, una señora estaba cargando a su bebe, y  una viejita se puso atras y se puso a chuparse el dedo. Comenzando eso el niño comenzo a llorar y  aponerse  medio palido. la mama se volteo miro  alrededor y vio a la viejita. Como  pudo le avento unas piedras para que dejara de chuparse el dedo. despues de insistir si le dio una piedra y la viejita se fue. Poco despues el niño dejo de llorar.

En Amealco Queretaro en el poblado de la Manzana, tambien me toco ver un par de niños que se estaban enfermando medio feo. Estaban con una pinta de desnutricion  barbara,se estaban poniendomedios graves bien rapido. Se hizo una proteccion por ahi en esa casa y  varios cuchillos bajo  la cama de  los niños. Tambien le dieron  un tiro  a una de las bolas de fuego  que  por ahiandaban. Despues de eso los niños mejoraron.

Hace como un año estaba bajando por la “bajadita” depor donde vive demetrio y saliendo de su casa ya d  noche bajo un perro del cerro. Cuandole diola  luz de la lampara el perro seguia  caminando normal no mas que  la sombra que traia era de un  hombre.

 

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 04/10/2004 09:31
Estabamos lalo y  yo hechandonos unas chelas el dia 15. Ya  se nos habia subido y el cuate con el que estabamos que se le ocurre hacer su truco de la “sombra” y su voz de darkvader para presentarse quien era. me cae que nos bajo la peda  con el susto. Entre eso y  lo que nos comenzo a decir me cae que  no  vuelvo a tomar una chela en este año para que este guey  no me vuelvaa meter un susto  asi. Es el nagual-chaman del que les hablo. se le facilita  hacer sus truquitos con la lluvia. cuando vino  Orozco a Querertaro no mas se asomo, dejo su  letrerito de Bienvenidos  naguales del Df y se fue.
Al dia siguiente cuando se estaban yendo, reaparecio  y como  estaba  nublado  no mas dijo:
Ahiles dejo un  regalito  y comenzo a chispear  sobre nosotros cuando nos fuimos a dejar  a a Orozco y al Alex, Chipola y la esta chapparrita (Cata) a la centroal de camiones.

Para una linda persona con la que hable: la culpabilidad

From: The_dark_crow_v301  (Original Message) Sent: 14/08/2004 19:04
Siempre se me olvidan los correos asi  que no me queda de otra mas que escribirte aqui. despues de que platicamos en el  msn y se corto la linea te iba a decir lo siguiente:

A veces las creencias que nos dan los  padres estan  relacionadas con el pensamiento  y la  moral  del pasado, que en su momento  tuvo  un  sentido  y un lugar. Antes durante mucho  tiempo los actos y  las acciones limitaban  el  ser de la  persona y estaban  en muchas veces dirigidos  para crear  culpabilidad  y con  ello  controlar a  la gente. la culpabilidad es una de las mejores cadenas que se han creado en la mente del ser humano, pero  esta no  puede estar por encima de algo  que conocemos como  amor. la culpabilidad se usa muchas veces para controlar y los sistemas de moral  del pasado  si bien fueron funcionales en el pasado ahora ya no  son  necesario  pues se ha visto  que el  ser humano  madura y crece, antes la nocion  del pecado se utilizaba  para culpabilizar, para traumatizar y  para encadenar. Si lo que haces no  esta basado  en  el odio, en el  rencor y en lo  inhumano  no hay  nada en lo cual temer, pues el temor ahi  en tu caso  no  surge de tus  actos si no de esa culpa que es un lastre para poder liberarte. Una culpa que no  tiene por origen  a ti misma  si  no  al pasado  de otros y  a los intentos de controlar de las viejas religiones atraves de la conciencia.

Lo que me dijiste es que lo que haces es que estas amando, asi  que si amas no hay cadenas mas que las que uno mismo  se pone.

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From: Corazon-de-DIOSA1 Sent: 15/08/2004 20:40
hola a todos!
y si tienes razon en lo que escribes  cuervo-coyote-fabo, y esa culpa no hace desmerecernos y hacer mas cosas que causan dolor,  pero por lo que lei, esta ”linda persona” solo esta amando, deberia estar feliz, porque cuando se ama de corazon todo es bello a nuestro alrededor!

un abrazote coyote!

Hola saltamntes cafetalero (nguales, viejos relatos)

From: The_dark_crow_v301  (Original Message) Sent: 27/08/2004 08:24
Qiubo saltamontes cafetalero contestandote.

Me referia a los naguales internauticos o que se encuentran en internet ya sea con paginas propias o “anunciados”. Hay todavia algunos viejos relatos que hablan sobre ciertos “naguales” que eran sujetos que habian llegado a trascender a travez de un cambio interno tanto fisico, mental, psicologico y energetico. Esto atraves de una muerte o disolucion del ego (o enfrentamiento con la Sombra similar a lo que refiere en nijutsu oriental), atraves de un cambio de los procesos mentales y la estructura mental muy similar a la de Don Juan, y de ahi a entrar mas adelante despues a varios “recursos”  que los terminaban trasformando a niveles casi irreconocibles para un ser humano, en cierto modo mas cercano a los brujos antiguos o los nazgules (del señor de los anillos o segun  algunos relatos mas parecidos unos pocos miembros de los antiguos al Sauron cuando estos brujos caian en las sombras, y en el caso contrario a Gandalf) que a lo que conocemos actualmente como shamanismo. No se si todavia quede rastros de ello entre los naguales sobrevivientes, sin embargo  al parecer hace varios siglos era un poco mas conocido estos sujetos. varios individuos como  los cabalgantes de la muerte, algunos brujos antiguos e individuos solitarios hicieron  mal uso de ese conocimiento por lo cual casi toda referencia a el desaparecio o se encuentra vedado, de ahi que creo que se diga que hay que evitar el cometer los errores de los antiguos. Errores que solo un grupo estan a punto de cometer. Los restos de ese conocimiento que todavia quedan mas bien parecen mas bien como advertencias hacia “mundos” o situaciones que no deben de repetirse. Posiblemente de este tipo de “naguales” todavia queden algunos pero mas en forma de  cabalgantes o formas de las cuales un  hombre comun es muy dificil logre sobrevivir a su encuentro, afortunadamente alparecer todavia quedan muy pocos sobrevivientes de esos viejos tiempos. Y lo malo es que si mal no recuerdo los viejos relatos la  epoca del regreso de los cabalgantes no  esta muy lejana pues esta por terminar su ciclo de “hibernacion” de varios de ellos, que si no mal recuerdo su ciclo es un  poco mayor a los 3 mil  años.
Soy yo  o  es una curiosidad que Tolkien  haya utilizado la palabra nazgul (espectro del anillo), el simbolo que una  vez vi sobre estos viejos brujos era un  anillo. No me hagas mucho caso estoy hablando de relatos de ancianos ya desaparecidos que hablaban mas sobre el  abuso del poder y los extremos a los que podia llegar ese abuso.

>From: “Alejandro Lugo”
>To: “Black Crow”
>Subject: Hola saltamontes cafetalero
>Date: Wed, 25 Aug 2004 17:53:47 -0500
>
>aqui te mando un link
>dinde encontraras informacion de los linajes de naguales
>en realidad son 4
>esta informacion es de Alfonso del año de 1999
>espero y te sea util..jejej =)
>
>
>http://www.angelfire.com/id/diogia/lineas.html

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 28/08/2004 00:51
jejeje. Alejandro. Lo que hice fue un hablarle a Juan para que entendiera  Pedro. En el Señor de los Tochazos ve que hay ciertos elementos: Los ents, el anillo unico, distintos anillos en grupos de (3, 9 y 6).  Tolkien  le dio  por usar  simbologia antigua y andar  revisando  viejas mitologias. Revisa que es el simbolo del higo, cipres y que tiene que ver con  esos dos el escudo  nacional de Mexico (por que una aguila, una serpiente y a falta de arbol un nopal). Tambien checa que es una estrella (la de la mañana) acercandose a  la media luna +) algo asi.
Los simbolos cuando  se unen al movimiento  y al relato tienen bastante importacia. Je, eso es lo que no  entiende el multinombres. 

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 29/08/2004 08:38
jejeje. Qiubo  Alejandro. Le sigo  hablando  a Juan para que entienda Pedro pero tambien Pedro puedes ser tu. je. Checa lo de policia secreta que mande a la sexxxion de matrix. tambien  algunos articulos que  he enviado el dia de hoy y algunos que se encuentras dispersos en la pagina (de los mios).
Los anillos del señor de los tochazos ya lo cheque son: 7 para los enanos,  3 para los elfos, y 9 para los hombres. Busca la  inscripcion del anillo unico. Basicamente lo mismo  que creo a Sauron tambien es lo mismo que lo destruyo. No atacando  a Sauron mismo si no regresando al anillo al lugar donde fue creado. Tambien checa lo de los egregors (tiene relacion  con el vampirismo.) Dañando al egregor era como  afectaban al padre, tradicionalmente se usaba las puntas de las espadas, el calor intenso, agua libre y el aire. Los egregores son tambien creaciones del padre, y no  necesariamente  son solo  energias o  entes sin vida.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 29/08/2004 08:48
Más de una vez ha aclarado Tolkien que la guerra del Anillo no es una alegoría, aunque fue escrita durante la Segunda Guerra Mundial y muchos quisieron ver en ella un reflejo de esos hechos; sin embargo, la cuestión está lejos de haber quedado definida, y Tolkien se ha limitado a distinguir entre una alegoría deliberada y un texto abierto que el lector puede descubrir como aplicable a su experiencia.

Su concepción del Mal (Sauron) es enteramente cristiana, pues no tiene entidad en sí mismo sino que es apenas una corrupción del Bien. El símbolo del anillo, como personificación del poder, tampoco es original. Tolkien ha rechazado como ridícula la comparación del anillo de Frodo con el de los Nibelungos, diciendo que lo único qu ambos tienen en común es el hecho de ser redondos. Sin embargo, hay un parentesco más cercano con el anillo de Giges. Este es un mito que relata Platón en el Libro II de la República, sobre un pastor que encontró un anillo mágico que le volvía invisible y, sintiéndose impune, se apoderó del poder para cometer toda clase de tropelías; sobre el mismo tema está construido El Hombre Invisible, de H. G. Wells.

Quizá uno de los más penetrantes elogios hechos a El Señor de los Anillos se encuentre en una de las primeras recensiones que mereciera, la de Bernard Levin, quien dijo que se trataba de “una de las más notables obras de literatura de nuestro tiempo y de cualquier otro tiempo, reconfortante en estos días agitados, porque nos confirma que los mansos heredarán la tierra”.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 31/08/2004 16:56
je. Alejandro tambien luego  uso  la palabra Antiguos un poco  generico  para referirme a unos europeos que les gustaba mucha la lapidaria y que les dio por montar  cosas entre bastante creativas a  rayando la  locura total. Es de este grupo los que recientemente llegaron  por aca en  estas tierras  para  montar un  showcito que no les funciono  hace casi  100  años y ver si aca les puede salir el  asunto y no  el tiro por la culata de nuevo. Como  siempre estos gueyes vienen en plan de “somos los meros chingones” y no han preguntado  a los demas cual es su opinion de como  resolverlas cosas, mas bien trataran de imponer. Todo el grupito le esta dando por meterse con magia antigua (bastante antigua) y con  algunos chistesitos que se  llegaron  a hacer por aqui. Traen unas ideas medio eugenesicas (todas las cabezas son  blancos, y creo que varios ingleses), y usaran en su beneficio varias cosas  para presentarse como  los heroes del momento. Obviamente pasando la sorpresa haran  su propia version  de un heroe y se lo pasaran  por las armas (hacer su propio mito para trascender). Obviamente todo esto aderezado  con  personas que fungiran voluntariamente como  carne de cañon (estilo  Regina) a las que previamente les hablan dicho  hasta la saciedad “seran heroes”. Y como Regina pues creen necesario un  sacrificio de sangre no tan  simbolico, solo que no  entiendo a que grado sera su sacrificio, si usan la clase de magia que creo que van  a usar realmente van a armar algo que sera recordado bastante tiempo.

El exorcsmo esta tare

From: The_dark_crow_v301  (Original Message) Sent: 27/06/2004 20:19

Muchas gracias, ya esta solucionado el problema (por asi decirlo) ahora
lo que se necesita es realizar algo que se le llama recuperación de
almas y que se puede hacer desde el shamanismo (ya se expulsaron los
espiritus pero no hay nadie en casa). Estoy viendo que es necesario un
templo o un lugar protegido para eso. Andamos en eso. gracias por tu
ayuda.

>From: “LISI MORETTI” >To: elcuervodraven@hotmail.com
>Subject: Re: Exorcismo para hoy en la tarde
>Date: Sat, 26 Jun 2004 13:48:56 +0000
>

_________________________________________________________________
Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger:
http://messenger.microsoft.com/es

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From: Sacerdotizadelaluna1 Sent: 27/06/2004 21:30
Hola a todos.

Los trabajos de Chamanismo pueden hacerse para 2 cosas: para sacar algo del cuerpo de la persona ( despojo ), o para recuperar el alma de la persona.

Een el primer caso, cuando hay entes de baja vibracion que estan sacando energia de la persona se hace un despojo con diferentes elementos, pero cuando hay posesion es otra cosa, aqui se requiere de un trabajo especializado, que no todas las personas estan capacitadas para hacer, y es a veces muy intenso y agotador.

Les recomiendo que no lo hagan si no estan debidamente protegidos y preparados, ya que tuve una mala experiencia con un paciente, el cual pense que era un simple despojo y resulto ser que el mismo Satan lo poseia.

Les comento que el demonio que traia, se le salio, pero de inmediato, se posesiono de mi, sufri una transformacion en mi persona y actitudes, nada agradables.
Fui con un compañero para que me sacara eso y cuando estaba trabajando, a puerta cerrada y con cerrojo…de repente se abrio la puerta con una gran fuerza, la volvio a asegurar y la segunda vez fue mas fuerte, los 2 nos asustamos de esta manifestacion….pero logro sacarme lo que se posesiono de mi.
Despues hice ayuno, retiros  y diferentes rituales para protegerme….y continuo protegiendome.
El paciente que atendi, esta mucho muy bien, sin ningun problema, yo ahi la llevo y tengo mas cuidado, sobretodo me protejo con San Miguel Arcangel.

El levantamiento de alma es un ritual especial que despues a las personas que lo deseen les puedo explicar como se lleva a cabo, la condicion es que se protejan,protejan a su familia y su casa.

Saludos.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 28/06/2004 20:15
Je  por algo le  pedimos ayuda a  la artilleria  pesada aunque en  esa ocasion  solo  nos hayan  ayudado  orando  y haciendo  rituales preparativos de protección. despues de unos añitos de lidiar con Gollum (el  guey  era fanatico de hacer invocaciones a espiritus obcuros como  si se tratar de hacer llamadas telefonicas a big brother). en una de esas  lo  deje sin su version  del  necronimicon (por el buen  Gollum no me agrada hacer rituales sali  friqueado  de la magia), hay  encontre que el necro tambien tiene rituales solares para expulsion  de espiritus (pero como  dije me harta la magia), antes de ir Lalo  y yo  hicimos cuanta  oración de rito  de proteccion  tenemos (no mas me falto invocar la proteccion  de Barney).  Ya en serio hicimos cuanto  ritual encontramos antes de ir (brincamos de rituales shamanicos, a  wicca y creo  que hasta nos aventamos 2 oraciones hindus). Lo que se hizo  ya con  ellas fue primero un  ritual de sellar el lugar (la casa) y un despojo. Eso ultimo  fue la  parte facil (por asi  decirlo). Al parecer los espiritus estuvieron un poco  tranquilos a la hora de la ceremonia (no mas mentadas de madre y el  show de vocecitas de ditintos tonos, creo  que los rituales solares los mantuvo tranquilitos un buen rato). eso  si que feos  estaban me dijo  Lalo (yo  andaba mas ocupado  haciendole al  guarura  por si  comenzaban  a sentirse He-man –afortunadamente no  fue necesario– y lo unico  que vi  fue cosas como  niebla por todos  lados).
lo  que fue la expulsion  fue mas o menos sencillo (apesto  amadres el lugar y se lleno  de niebla). Si bien  aca satan  no poseia a  las mujeres estaba presente todo  el  zoologico (por eso hicimos los rituales de proteccion y los solares para evitar  diablitos imprevistos que entraran  al  quite por sus cuates). Se cerraron  3 vortices o  portales energeticos. Hasta ahi tranquilo todo.
Donde se puso  bueno  fue el tratar de traerlas a ellas, quienes fueron  a hacer los desalojos no pudieron  convencerlas de regresar (traian  una homofobia  brutal) y varios detallitos dieron pauta para percibir que habian  sido  maltratadas  muy feo aun  antes de jugar  con la ouija (aqui  hasta eso parecia secundario, pues cuando momentaneamente hubo conciencia de ellas en los cuerpos se presentaron varias señales similares a los caso  de violacion). Estaban  virtualmente aterradas de regresar  a este plano y estar  de vuelta en  su  cuerpo (quien no  lo  estaria si  quien  las cuida es el que al parecer fue el responsable del  abuso).

Despues de 5 años de lidiar  con  Gollum y su  club de fans uno  se termina acostumbrando  a hacer sus rituales de proteccion (tambien por eso  me harta la magia Gollum me dejo paranoico un año completo con las jaladas que se avento hace unos años). Se hicieron tambien rituales para nuestras casas y nuestras  familias (ahi  es donde entraron los ritos solares del  necro –por lo  que he tenido  de experiencia son  ritos estilo bazucazos para esos seres). Ahi  si  no nos preocupamos con  el monton  de rituales y amuletos que levamos ese dia (no mas nos falto  meternos crucifijos en los chones). Ya mas en  serio lo unico  que no se armo  fue la recuperacion  de almas ( yo mas bien  en vez de recuperarlasmi trabajo  ha sido  despedirlas). En este ritual de recuperacion  necesitamos llevar  las mujeres con a) Demetrio, b) Ingeniero (un vidente que es artilleria pesada aca), c) el  Caminante (joder que nos queda retelejos pero  es rebueno, o d) Carlos (que me mando  a chiflar a la  loma por desmadroso pero tambien  es artilleria pesada). El problema es que las tenemos que llevar  a  los templos de cualquiera de ellos (y ya sabes lo divertido  que seria cruzar media ciudad sacandolas de su casa con  riesgo  de que volvieran  a  ser poseidas, bueno  en una ocasion  casi me toco  hacer algo  similar con un  cuate de Gollum pero  ese fue otro desmadre aparte).
Ahorita estoy viendo  como  diablos (valga la expresion) hacerle para traerlas de vuelta (estoy pensando  hacerle como  se hace con las personas en  coma) aunque primero hay  que tratar su  homofobia (y para eso necesito  conseguir una mujer que no le saque al parche al  asunto  y tenga las habilidades para el problema).

Por lo mientras ahorita estan  como  en un tesado intermedio entre catatonia y autismo (por lo menos ya no  fuman  ni  intentan  descuadra a alguien  de un madrazo), tambien  dejaron  de jugar  al  futbol con  su papa como  balon ni  estan  fumano  ni  intentando incendiar las casa, ni  haciendo  que ls crucifijos se autodecapiten o  que las figuras religiosas se quemen. Tambien  Milton reids dejo  de ponerse a platicar  como  si  fuera el profesor de Charles manson  de carniceria (lo que me hartaba era el  tonito  de voz que sacaba).
La neta creo  que todavia ando un poco nervioso  de eso y por eso tambien  trato  de escribir con un poco  de humor negro para aligerar el  relajito. Por lo mientras no  se que tanto  tuvo  que ver el caso  de ellas  con que a mi me pasaran  a a atropellar (por lo mientras sigo  haciendo  rituales por si las moscas).
Je. como  veras fue toda una aventura el  relajito. y  la neta no lo quiero  repetir por un  buen rato.
Si  tienes alguna idea de como  hacerlas regresar  sin sacarlas de su  casa ( para evitar  una chocoaventura por media ciudad al trasportarlas) estaremos muy agradecidos, el problema es que tanto  lalo como  yo  no podemos contactar  con  ellas espiritualmente por el pavor que ellas le tienen  a los hombres (y no hay  brujipoos disponibles aca en la ciudad para ayudar, casi  todas trabajan para el otro correo postal o nos cobran  minimo 10 mil pesos  por nomas verlas). Por lo mientras seguiremos insistiendo (cuando  me deje de doler la espalda del tranzaco  del coche). Seria eso  todo. fiuuuu.

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From: Sacerdotizadelaluna1 Sent: 28/06/2004 22:44
Hola  de nuevo:

Ese caso de las mujeres que exorcisaron es interesante.
A veces es necesario,no uno sino varios ritos hasta que queden totamente limpias de cualquier ente o demonio.
A veces quedan como en trance, parece que este es el caso.
Lo que podrias hacer es invocar la presencia de San Miguel Arcangel,para que proteja a los presentes y luche contra los demonios.

Es necesario que unicamente la persona que realice el despojo o el exorcismo,este presente, ya que cuando hay mas gente,hay un choque y desgaste energetico muy importante, y eso no es bueno para ningun tipo de curacion espiritual.

Si te animas a regresarlas al aqui y al ahora, y sin traumas de por medio,tienes que manejar una relajacion profunda,por medio de la respiracion.

Tranquilizarlas con una voz suave pero firme, diciendo frases como.
En este espacio estas protegida, no tengas ningun temor,te voy a ayudar…..
y cuando despiertes vas a sentirte mucho mejor….etc.etc…

Ahi tu calculas que esten relajadas y profundizas aun mas la relajacion para hacer una
regresion exitosa.Solo ten mucho cuidado de hacerlo bien, ya que a veces se pueden perjudicar mas, en lugar de componerse.

En los casos que me ha tocado,han despertado como si nada, como una chava que gritaba como loca y con una voz super ronca que de oirla me dolio la garganta.
Cuando desperto, ninguna señal de estar ronca y no se acordaba de nada.
Se despidio con una vocesita tan finita que nadie creia que era la misma.
Espero que puedas ayudar a estas almas y a muchas mas que te lo soliciten.
te mando un abrazo desde el cerro de la silla.
 

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 29/06/2004 00:08
Pues si  se van  a necesitar  de varias veces. Adentro  traian dos equipos de futbol y el  estadio lleno practicamente. No  creo  que esten  en trance sino mas bien  como una especide de “no hay  nadie en casa”, aunque creo  que sus espiritus todavia estan  conectados con  sus cuerpos si no  hubieran  muerto. es algo  medio raro, la neta es  la primera vez que veo  algo  asi.
Ya intente lo  de San Micky (mause), tambien  estuve repitiendo  como perico  eso  de: “Quien  contra Dios”. Ahorita ya no hay  nada de nada en  su  casa no mas que  al parecer ellas  tambien  andan  de profugas. Uno  de los ultimos en irse era el tal Milton (andaba terco  en  que queria su cigarro, eso  fue algo  que me llamo la atención, ¿por que fumaban  tanto?. Era un  cigarro  cada 30 minutos, de 3 a 4 cajetillas diarias de delicados).
Si hubo varias  personas durante el  despojo (lalo, yo, Shojam y 3 videntes mas que andan  junbto  con  Shojam haciendo  el  despojo). No tuvimos de otra o  las cosas se  nos iban  a  poner feas en  serio.
Estoy pensando  como regresarlas, pienso  que es  mas viable  hacerlo unos dias despues en lo que hayo  el modo  de que no  tengan temor. si  se que se pueden  perjudicar  si la cago tambien por eso  estoy viendo  quien  me puede ayudar y yo  servir mas bien  de soporte (neta es la primera vez que me las veo  asi  de este modo). Ya me toco  resolver un  caso  de coma  vigil  y creo  que este se podria resolver del mismo modo, mi problema es si  es algo  que debo  de hacer. Ellas llevan practicamente la mitad de su vida fuera de este plano, quedaron completamente traumatizadas  por los sucesos  que les paso  aca (creo  que es por eso  que no quieren regresar), estuve viendo los rostros de un  familiar suyo creo  que el ya pago  sus actos con  ellas (y lo sigue haciendo  al  cuidarlas en  el estado  en  que estan  y estaban), el hecho que regresen y sean cuidadas  por el me  parece que seria traumatico  de nuevo asi  como  el  volver a contactar  con  esta realidad. Neta no  se que hacer. Que tan  valido  es regresarlas cuando  en  su momento  decidieron  abandonar todo (aunque de un modo  fallido), estuve platicando  con un  anciano al que luego  le pido consejo; me decia que era ya mas bien  decision  de ellas partir definitivamente y dejar descansar  a sus  padres y a si  mismas  o  retomar una vida y tratar de entender todo. Creo  que quienes decidirian  regresar  son  ellas y no  se si  es valido  forzarlas. Je, problema etico.por lo mientras sus  padres estan mas tranquilos, 25 años de estar  con  el  show del “exorcista” los estaba terminando  y desgastando  terriblemente (a uno  de ellos ya se lo habian intentado  cargar como  4 veces). Por lo mientras  me dicen  que hasta los vecinos ya duermen tranquilos (el  show de las vocecitas acojonaba de lo lindo). No  es lo peor que he visto (Gollum  se gana el premio), pero  si  es de esas cosas en donde uno  se siente indefenso al  no tener algo  fisico  con  que lidiar o  el  no saber de donde viene el  golpe.
Gracias por el  consejo, desde mi  hause (que no  es cerro pero  esta cerca de una lomita).

Preguntas de Sonia y sus respuestas en el Messenger parte 1

From: The_dark_crow_v301  (Original Message) Sent: 27/02/2004 08:56
los animales tambien reencarnan??

Sonia:

no te rías de mis preguntas

Si, y los  perros también van  al  cielo, lo ultimo  es broma. Pero  si

Sonia:

jajaja

Es evolución  de la vida todo progresa  excepto  aguila y gollum.

Sonia:

ejejejeje

Sonia:

y las plantas??

Si, pero  recuerda que es muy distinto  que a  los seres humanos y no  es reencarnación precisamente; reencarnar significa  poner carne en  carne. Mas bien  es trasmigración  de espíritus a  otro cuerpo o  transmigración  de fuerzas vitales.

Otra preguntita y  ya sabes que no soy virgen

Y no son preguntas tontas pues para ti pueden ser vitales a diferencia de otros.

que pasa con los locos?? cuando una persona tiene desarrolla transtornos en una vida, al morir que le pasa??

Cuando morimos si no  formamos conciencia solamente nos quedamos con la  memoria que formamos en  vida, mucha gente sigue creyendo  que sigue viva y  le da forma con  sus  pensamientos  una realidad “no física” en donde “vive” hasta que se da cuenta de su  estado real se da uno  cuenta  o a través de la ayuda de un  shaman, curandero  o una persona con un  nivel  espiritual  que le  permita comunicarse con los espíritus y  así  ayudarle al otro  a encontrar  la luz de un modo  a  otro  casi todos tenemos un grado  de locura o  inconsciencia, esta va disminuyendo como  vayamos acrecentando conciencia o como  vayamos dándonos cuenta de las  distintas  realidades y la existencias de esta, así mismo  el conformar la  real “voluntad” esta nos  va quitando  esa  locura  que en realidad esa locura también  se le podría llamar en  cierto sentido como hábitos desorganizados y desestructurados que nos  ponen  en  otro nivel  de ser y percepción  distinto  al  del promedio  de personas

Sonia:

si reencarna, en la siguiente vida como aparece, sana mentalmente o loca?

Depende del estado  de Ser  que haya logrado  en vida y del que haya logrado  después de morir.

Sonia:

2. dijiste “es evolucion de la vida, todo progresa”… las plantas tienen mayor o menor grado de evolucion que los humanos y que los animales?? o depende del individuo en sí y no de la especie?

Mira es como una escalera, la escalera de la vida, se inicia  como  energía sin forma y esta energía al densificarse y  comenzar  su  “escalera de la vida” inicia en  el reino mineral, de ahí  al  reino  humano,  al  reino  animal  superior al reino vegetal, superior, al reino  mineral  superior y de ahí regresa a  la fuente así es como  se que va el  asunto. El ser va evolucionando  progresivamente haciéndose mas luminoso  como un  cuerpo  de luz sólida, volviéndose mas consciente de si mismo  e iniciando por si mismo el camino  a  formarse como una entidad con energía divina, el “dios  interno”

se entendieron las dos respuestas???

Sonia:

sip

Sonia:

3. Los shamanes no pueden hacer algo directamente sobre la sociedad….????

Y que crees que esta haciendo  Demetrio

Voy a responder esa, los shamanes de un modo u otro  originalmente también  son lideres y una especie de trabajadores sociales solo que no  deben  interferir en  el libre albedrío  de la gente (pero  eso no  quiere decir que no puedan  hacer nada) la idea con Demetrio  es formar grupos de bastones de  poder (maestros) y reunión o  consejo  de ancianos (las personas  mas grandes del lugar)  para propugnar cambios  a  nivel  social  y  colectivo buscando formar una conciencia critica de nuestro propio  ser y de nuestra  propia sociedad

Hay gente que esta manejando poderes tremendos en ambos  bandos y lo que se busca en  algunos casos es evitar la guerra del hombre para que no llegue la guerra de la naturaleza la cual podría acabar  con buena  parte de la población humana se esta haciendo trabajo por distintos sentidos  pero  e necesario recordar  que uno tiene que volverse responsable de si mismo  para ser ejemplo  hacia  los demás

8  bastones de  mando pueden cambiar  una ciudad completa

7  personas completamente conscientes de si mismas  pueden cambiar el mundo

7  personas  trascendidas  pueden lograr el cambio

Cuando  se reúnan 9  pueden traer el  reino  de vuelta

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 27/02/2004 08:58
como……… no sé, hacer algo con algunos dirjentes, como “ayudar” a Bush a que no sea tan &%$#@ ?????

Sobre bush pues te diré que en  cierto modo  es una especie de maestro  que esta enseñando  el otro  aspecto  del  ser humano,  el  que los demás  permitieron  que sucediera al darle su responsabilidad personal  a  un sociopata y creerle al  darle el poder.

Sonia:

4. que tan perjudicial es tener relaciones sexuales sin amor?

De entrada están las enfermedades venéreas no crees

Mira no necesito contestarte como  curandero ni nada de eso esa pregunta, simplemente son relaciones sexuales frías sin  un  trasfondo pueden ser validas en una sola  ocasión cuando  es necesario sacar cierta energía interna ese es el nivel  burdo  de ellas

Pero no  dejan  de ser frías en cierto modo,  es algo  sagrado o  mágico  en cierto modo, se pueden disfrutar  sin amor claro  esta pero  se disfrutan mas cuando  lo sientes pues como  en el caso  de  las  mayorías de las  mujeres no solamente se entregan  físicamente si no también espiritualmente a su pareja. La diferencia entre con amor y sin amor es lo que te puede hacer sentir el corazón

como  ves???

por cierto  se me  olvida tu edad?

Sonia:

19

okis

preguntas muy madura

Sonia:

donde y como  nacen las almas?

De donde nacen las  almas, la semilla de ellas nacen  de la “energía creadora” quien  siembra esas semillas en distintos lugares, a veces tardan  mucho  en germinar pero lo hacen, nacen de un “pensamiento” divino o  de un  “soplo”  por así  decirlo,  somos  un  “sueño” del Creador

Nacen  de su  ser mismo pues lo  es todo  es como  si  estuviéramos en  su  cerebro

y  evolucionamos como una idea por así  decirlo  en un ejemplo nunca salimos de nuestro lugar  de nacimiento pues seguimos dentro  de el ayudándolo  a expandirse

sabe todo lo que existe pero a través nuestro  sabe de nuestras  propias experiencias

Somos  las  manos y  parte de la conciencia divina del creador

Somos  como sus neuronas pero  como neuronas  que están  en perpetuo  crecimiento  aun que a veces ese crecimiento  a través de cierta fracción  del  tiempo  se detenga

Esta es respuesta que te puedo  dar

La respuesta que siento y vi

Sonia:

6. las almas mueren?

No lo se realmente  por que no lo he visto, pero  si  he visto  una vez cuando  fue  un  alma a un reino parecido  a un “infierno”,  hay un lugar  de depuración  de  las almas para que estas se purifiquen  de su  carga de “ser” y  regresen a  su  estado  de “inocencia”  a cierta gente se le impide volver tomar cuerpo después de que  llegaron  a hacer actos extraordinariamente atroces

Sonia:

y se quedan en ese “infierno” eternamente??

nop

Solo  hasta que se purifican, no  es un infierno precisamente pero  si  es un  reino  “subterráneo ” de  purificación

Sonia:

ah ok

y no  es eterno pero  para  los ojos de alguien  que ha vivido  en el tiempo  le  va  a  parecer es

me cae que eres la primera que me pregunta esas cosas

pensé que nadie lo haría

Sonia:

jajajaja

Sonia:

siempre se me ocurren esas “dudas existenciales”

pues como  dudas son bastante buenas

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 27/02/2004 09:10
7. las conciencias pueden morir?? por ejemplo, una persona con conciencia mas o menos alta, y ya con alma humana, puede que se desintegre su conciencia por algun motivo?

Por ejemplo, una persona con conciencia mas o menos alta, y ya con alma humana, puede que se desintegre su conciencia por algún motivo? No, la conciencia  por así  decirlo de un modo  es como una energía, es  la  materia del  alma  humana,  se puede perder pero  no puede morir,  regularmente se pierde cuando morimos  al no ser “conscientes” de nuestro ser y nos quedamos con la memoria que es hueca y sin  fuerza cuando  morimos necesitamos dar  la  memoria para quedarnos con la conciencia y así  poder continuar nuestra existencia en otro cuerpo pero  con  sentido  de nuestra realidad “espiritual” una persona con conciencia alta nunca se desintegrara  no puede perder lo que  ha logrado tal vez pueda caer pero puede recuperarse

8. cada persona realmente tiene una mision en la vida o esta aca simplemente porque si y ya y que se las arregle como pueda por continuar?? O la mision es encontrar su parte divina y trascender, y es una mision identica para todas las personas?

Cada persona tiene  algo  que hacer, como una  tarea a realizar  aquí:  puede ser simplemente ver caer una  hoja de un  árbol y  que eso toque su  ser y  lo haga ver las cosas de otro modo, o puede hasta llegar  a ser como un  salvador; hay  de todos  los niveles de tarea  y uno mismo  se las  impone cuando  esta en  el reino  espiritual, es tarea de nosotros en  esta vida de  tomar conciencia de esa

“mision” sin importar  lo grande  o pequeña que sea

también hay  veces que un alma tiene  una “vida” de descanso en esta  ocasión pues o  se lo ha merecido o para realmente descansar por las tribulaciones que  ha  pasado o  pasara en la siguiente oportunidad de “vivir” el apoyo  espiritual para pasar y  continuar  esta a  nuestro  alcance pero  es necesario comenzar  a tomar nuestra  responsabilidad personal para “ver” esa ayuda así como  es necesario  formar conciencia  por nosotros  mismos así como una voluntad  para sostener el canal  abierto y seguir con ello

la misión  en general  es trascender a niveles cada vez  mas superiores que se extienden  al  infinito pues la energía del Creador evoluciona mas allá de nosotros  mismos y llega  a niveles imposibles de comprender

Sonia: 

bueno

Cada misión  es distinta de acuerdo  al nivel de cada persona en el momento  que va  a pasar  esa misión

Preguntas y repsestas (bla, bla, bla) parte 2

From: The_dark_crow_v301  (Original Message) Sent: 27/02/2004 09:21
8. cada persona realmente tiene una mision en la vida o esta aca simplemente porque si y ya y que se las arregle como pueda por continuar?? O la mision es encontrar su parte divina y trascender, y es una mision identica para todas las personas?

Cada persona tiene  algo  que hacer, como una  tarea a realizar  aquí:  puede ser simplemente ver caer una  hoja de un  árbol y  que eso toque su  ser y  lo haga ver las cosas de otro modo, o puede hasta llegar  a ser como un  salvador; hay  de todos  los niveles de tarea  y uno mismo  se las  impone cuando  esta en  el reino  espiritual, es tarea de nosotros en  esta vida de  tomar conciencia de esa

“mision” sin importar  lo grande  o pequeña que sea

también hay  veces que un alma tiene  una “vida” de descanso en esta  ocasión pues o  se lo ha merecido o para realmente descansar por las tribulaciones que  ha  pasado o  pasara en la siguiente oportunidad de “vivir” el apoyo  espiritual para pasar y  continuar  esta a  nuestro  alcance pero  es necesario comenzar  a tomar nuestra  responsabilidad personal para “ver” esa ayuda así como  es necesario  formar conciencia  por nosotros  mismos así como una voluntad  para sostener el canal  abierto y seguir con ello

la misión  en general  es trascender a niveles cada vez  mas superiores que se extienden  al  infinito pues la energía del Creador evoluciona mas allá de nosotros  mismos y llega  a niveles imposibles de comprender

Sonia: 

bueno

cada misión  es distinta de acuerdo  al nivel de cada persona en el momento  que va  a pasar  esa misión

9. para que trascender?

para volvernos nosotros Creadores volvernos nosotros mismos los dioses internos

para ayudar  a evolucionar  todo lo  existente de acuerdo  a nuestro nivel conforme crezcamos será nuestra responsabilidad y  poder y muestras  pruebas

es la  primera vez que le contesto  asi  a alguien

por que es la  primera ve que alguien me pregunta

jejeje casi todos ven  al  fabo  enterrador,  al  fabo pandillero o  al Cuervo

Sonia: 

Mmm

ni modo

de lo que se pierden (alguien me tiene que hechar porras)

broma

Sonia: 

jajajajaja

Sonia: 

10. cosas como apariciones de la virgen que se han visto, o cristos llorando sangre….. que o que?? Por que?? de donde??

que es: es la necesidad de creer de la gente en  algo  mayor que ellos

es  la necesidad de tener esperanza y  una  luz  mas allá de la oscuridad

por que: por que es lo que la gente necesita ver  para continuar y tener una  luz en  su existencia

de donde: de su fe misma, que se materializa y toma forma desde la  parte de la semilla dejada  por el  Creador

Sonia: 

11. cuando la gente por lo general católica reza y dice “diosito, por favor tal cosa”, en realidad “diosito” escucha y puede intervenir para cumplir la peticion?

ese diosito  que puede ayudar es el  diosito interno

no mas que no mamen también necesita que le echen una  mano que le permitan  hacer su trabajo  sin  andar pidiendo con pelos y señales especificaciones

(Nota de edición): Diosito siempre escucha, somos  nosotros  a los que les urge aparato  de audición más bien. Puede cumplir la  petición en la medida que  lo permitamos, además el hombre son las  manitas de Dios en  este Reino.

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 27/02/2004 09:29
Sonia:

12. existe satanas?

hay  distintos niveles para responder eso

uno es que si, existe dentro  de tu  corazón como lo bajo, como  el  ego,  como  el  guardián  del  umbral, como la sombra interna de lo que no reconoces y niegas de ti misma

es tu adversario interno  al que tienes que derrotar

tus miedos temores, rechazos, rencores

pero también  es lo que no has reconocido  dentro  de tuyo  y es luminoso  pero desconocido

Sonia: 

y como un ente externo no?

puede ser pero  al igual  que tu es el adversario  de la energía creadora

adversario que se va depurando conforme las  “partes2 del creador  hacen lo mismo  dentro  de ellos

es el “mal” colectivo  de nuestros corazones que se refleja en  el exterior

es la  irresponsabilidad colectiva

es nuestra sombra humana como  especie

es la sombra del creador mismo que necesita descubrir

el es el  segador o  jardinero  de Dios que quita las hojas  marchitas  para que crezcan nuevas

es un aspecto  del ser divino  que cayo

es el  demiurgo  el creador de la materia

y así le puedo continuar un  buen rato jejejeje

Sonia: 

jajajaja

Sonia:

13. por que hay gente tan &%$@???????????????????????

por que  lo permitimos así  de sencillo

por que ponemos la responsabilidad personal  en los demás  y ese “otro” al  que se la damos  puede llegar  a “creer” que su responsabilidad le concierne a su vez a “otros” y  porque esa gente esta en un  “nivel” de ser inferior a  otros y  por que esa gente también  es un  “maestro” el  “maestro ” que nos deja ver  la Sombra que existe dentro de nosotros, existe por que  los demás  han permitido  su existencia y el puede materializar  la Sombra colectiva en si mismo

Sonia: 

14. uno como hace para saber si esta vivo o muerto? (o sea, un muerto cómo podría reconocer que en realidad está muerto)

Sonia: 

aunque es mucha informacion que me costará tiempo digerirla bien, pero bien

viste la pelicula de sexto  sentido???

Sonia: 

si pero no me acuerdo casi

ok, a veces se necesita de un tercero que le hace “ver” el hecho  de que no  existe en este plano que le haga sentir que lo que “percibe” son construcciones que el mismo  ha creado para darle continuidad a  la realidad que vivía a lo conocido, cuando se dan cuenta que lo  que existe es algo  que uno mismo  formo pueden poder retirarse de ese  plano para seguir al  siguiente lo pueden hacer  por si mismos o con ayuda de otros

Sonia: 

Ok

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 27/02/2004 09:37
Sonia: 

15. cual es el mejor metodo para saber si uno esta soñando o esta despierto?? a veces en los sueños creo que estoy soñando y lo dudo y lo dudo y lo dudo, yvarias veces le pregunto a la gente que esta a mi alrededor porque por ejemplo intent elevarme y no puedo, entonces pienso “estoy despierta”, y pienso en cómo llegue hasta ahí y todo me parece coherente…. y luego me despierto y “ouch!!!”

pellizcate

la verdad no lo  se,  no  soy “ensoñador castanedistico”

Sonia: 

mmmm

hasta donde mi experiencia  ha llegado  es cuando percibes las cosas como  el mundo real,  a colores y puedes actuar conscientemente

Sonia: 

es que es muy frustrante eso, una vez me paso que me estuve preguntando todo el sueño si era un sueño estaba despierta, y cuando me desperte me senti re tonta, como “ahhh sonia, como no te diste cuenta que sí era un sueño…”

pues si comienzas a dudar  en  tus sueños y se ve real  es  porque puede se real  en  ese plano  de existencia vivimos entre mundos y  los sueños nos permiten  estar  en  esos lugares

se lo  estas  preguntando a alguien  que  no le gusta soñar por  las visiones que tiene

Sonia: 

bueno

Sonia: 

16. por que Demetrio y ustedes quieren ayudar a la gente??

Por que es nuestro trabajo, por que así como  ayudamos a los demás  nosotros crecemos. En mi caso  mi interior sana

es su misión aquí es uno  de los que están para tratar  de cambiar este mundo  a algo mejor y depende de todos que se pueda  lograr

17. que tan pernicioso es el ego y por que?

Mira lo que no te dicen  del  ego  por un lado  es que es una construcción  tuya que te ha  permitido  vivir hasta ahorita

matarlo  es destruirte tu misma el es el  guardián del umbral lo que necesitas hacer es decapitarlo, la muerte del  guerrero darle el poder al  espíritu no  a tu mente “inferior” y a sus deseos

es mantener el control  de el

el  es una  herramienta de trabajo

no  eres tu  la herramienta

tu eres su creadora y or lo tanto su  dueña

el ego  es tu Sombra desconocida y oculta

Sonia: 

18. Una persona comun y corriente (como yo) puede hacer algo por el mundo??

se responsable de ti misma y  decirles a los demás  eso mismo

Sonia: 

ahh esa era la pregunta 19

Sonia: 

19. como hacer para que la gente se interese y coja conciencia de lo que hace, de las cosas, en vez de que se dejen llevar por la cotidianidad y la inercia de la vida?

Lo que tienes que hacer es enseñarle algo  verdadero, interesante, sencillo  e útil

uyyy perdón por la hojita de mota

Sonia: 

jajajaja

Es necesario  ponerle algo  que pueda usar exactamente en  esa cotidianeidad y en  su  vida diaria que pueda ser  practicado  ahí mismo de entrada yo pondría trabajo físico como  vas a controlar tu  ego o por  lo menos tu mente si no puedes controlar  tu  puerco perdon cuerpo

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 27/02/2004 09:45
Sonia: 

aja

Sonia: 

bueno

Sonia: 

20. y ultima pregunta, esta va de parte de un amigo: Hay personas más valiosas que otras?

no

todos  son igual  de valiosos pero con  formatos distintos

cada quien  tiene algo  que lo hace único y de valor

cada quien  tiene  un sentido  en esta existencia

y si  se parece a ally mac pues le da sentido  al corazoncito  de un  servidor

broma

Sonia: 

mmmm

es broma

de veras deveritas

Sonia: 

tienes una fijacion muy extraña y perturbadora con esa ally mac

Sonia: 

jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

oye con algo  tengo  que echar  desmadre

aahhh ya mejor me callo

Sonia: 

jajaja

Sonia: 

bueno

Sonia: 

al final salieron muchas preguntas

ok  a ver dale que hoy es día de complacencias

jiji

eso si nada de querer utilizarme para sacrificos humanos  que para eso ya no  sirvo ya lo intento gollum  y no le funciono nada

Sonia: 

jajaja

Sonia: 

mira lo que dijo mi amigo: y entonces para que son los valores, no son para valorar, hay personas con más valores que otras, entonces, no poseen más valor, no pongo en duda que todos son importantes, pero no todos logran cultivar valores

ok pero y si los valores no fueran lo unico  a cosechar???

además  ahi te va entre mas “razón” tengas menos  voluntad  hay

(nota de edición): La razón  viene derivada de los hábitos mentales, entre mas  hábitos mas racional es uno.

aparte de que tengo menos de 5 minutos  por respuesta contesto como  surgieron no tengo  15 minutos  para “ver”que es  políticamente correcto para todos a eso  se le llama diversidad  de pensamiento cuando  le quitas a  los demás su  derecho de creer en  algo  distinto  a ti  el “ser” colectivo  deja de evolucionar y se forma de paso un tirano un amo con el poder que le han dado los demás

“he dicho”

(y me digo hay ya no  seas tan mamon)

jajajajajajajajaja

Sonia: 

jajajaja

le digo  a demetrio  que soy  un peladote

on ts???

te juites???

Sonia: 

no, aca estoy

okis

Sonia: 

ultima pregunta, esta sí es personal: como hacer para no dejarse llevar a veces por el tedio y por el pesimismo?

mmmmm pues también me gustaría responderme eso  a mi

pues entendiendo  que uno  debe seguir en la lucha

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From: The_dark_crow_v301 Sent: 27/02/2004 09:47
Sonia: 

mi amigo te manda decir esto: “me critica o me responde? su respuesta es muy puntual. Gracias”

jajajajajha

y dile a el  que le conteste como  desee tomarlo

que si quiere respuesta pues es respuesta,  que si  es mamada mental  es mamada mental

y si  es critica  pues será critica

depende de como  desee tomarlo

Nota de edicion: Ya es tarde y me voy a jetear que me esta dando sueñito. Buenas noches.

Buzon nasdateros y repsuestas espiritu de la tierra

From: The_dark_crow_v301  (Original Message) Sent: 27/02/2004 16:48
Un  abrazo  de bienvenda a Malaka-Nieves, Leobd, carlos Pardo y a Krislan. Tambien a  un chingo  de gente  má  que  son una  listotota de nombres-nick-personalidades virtuales. Y vamos al  departamento  de correos (como  si  se tratara de buzón  de revista).

….Espero poder seguir leyendo a todos…..no menciono a nadie en particular
porque aprendo de todos ellos…..estoy seguro que siempre habrá algunos
estorbos (gente molesta) como siempre habrá piedras en el camino……..y
creo que si ahí están es para que alguien practique y se haga más fuerte,
no?

Tienes razón,  solo  seran  expulsados  los que de plano venan  con  afan  de dañar o insistan  en molestar  a los demás. Que de descarrriados a descarriados  el Chester y  yo nos llevabamos las  palmas y quien  se iba a  imaginar en lo  que terminariamos  haciendo.
Si tienes la paciencia de leer  a  un par de brutos como nosotros  dos que parecen  sacados de  algo similar al  “show  de los muppets” y la  familia Adams pues creo que no habla  problemas para entendernos. Ahorita me estoy dando un raund con  Elias  para que no haga  borradero de gente,  que asi  como  se queja de algunos  le recorde  que él tambien  estuvo  asi  y que  con sus antecedentes mejor ni dijera nada, jejeje.

Para que botar a un pinche descarriado si puede ser una joya en el camino de
un gerrero?
Te dire que del  “departamento  de descarrilados y  hechos bola” son de donde salen los mejores, no hay como los putazos de la vida como  para agarrar camino  y mantenerse recto; eso si a cuadrarse cada qien  con las reglas de este mundo por que si uno no  se cuadra se desmadra solo. Cuando  se intento  que hubiera un  aprendiz del  “departamento  de chicos  ligth y  de vida resuelta” lo que resulto  fue Gollum, me dijeron que cuando se intento  enseñar a alguien que se sentia “bien” y sin “problemas” las cosas caian  en manos  huecas  y  caian  a  la Tierra  sin  ser tomadas  pues no  se valoraba  las cosas  o  se busacba abusar  del poder como  en el caso Gollumniano (el  fue según  Elias  el unico  que en más  300 años no  funciono  en  el grupo y que fue retomado  despues por un maestro “Sombra” o por si mismo aprendio ello, que cuando  se tomaban  de aprendices lo mas bajo de la sociedad esos eran los mas comprometidos de todos y  los que eran los perimeros en  romperse el  hocico  por los demas).
Aprovecho la ocasión para preguntar si alguien ha oido hablar sobre el espiritu de los

arboles. Oí en una ocasión de boca de un chaman de la tradición celta, decir que cada conjunto de arboles de un mismo tipo formaba un ser con un nombre concreto diferente en cada especie, con el cual el chaman se comunicaba. Alguien sabe algo de esto?

Recuerdas  los Etns de la movie del Señor de los Ladrillos (Señor de los anillos perdon). Cada Etns era el alma colectiva de cada especie de arbol que representaba, si  mi memoria de teflón no me  falla “TODOS” los seres de la Tierra tiene  un  espiritu  “Creador” o “Molde” u “Padre-Madre”. Ellos son los “espíritus de la Tierra” y  cuando uno  de ellos desaparece la especie completa se extingue, cuando  contactas  con un  “espiritu  de  la Tierra” contactas  con  todos  los seres que representa, de igual modo cuando  el  “espiritu  del  hombre” es tocado  y se la habla todos  los  hombres llegan  a escuchar y obedecen (luego  hay  un  chingo  que se apendejan  en el inter pero es otro  asunto). Cuando  alguien muere  y su  fuerza interna es grande cuando  se integra al  “espiritu  del hombre” este evoluciona y hace crecer a  los demás  hombres; de igual modo pasa con los demás “espiritus de la Tierra”. Cada quien  en  su momento  toca a un  “espiritu de la Tierra”,  a veces inconscientemente, otras veces no tanto  y otras veces es  tal  al autoridad del  hombre  por su  desarrollo interno  que  puede llegar a darle una ordena ese “espiritu” sabiendo  de antemano  que hay  reglas  y  fuerzas que rigen  este mundo.
No me  pregunteis sobre nombre especificos  que yo  suelo mas bien  hablar  con  el “espiritu de los hoyos de los calcetines” y Chester con  el “espiritu  de los  pedos y eructos” (orale ahi te va tu balconeada guey. proximamente sera el Señor de los gases alla en  san Luis).

Para Furatercas:
No problem solo manten una congencia dentro  de ti mismo y busca preguntar  las  cosas que sean  esenciales  para ti mismo  y tu desarrollo (eso  es lo que saca de quicio  al Chester cuando se le salen por  la  tangente), todos estamos en el  eterno aprendizaje, y asi  como  aprendes tu  nosotros aprendemos de los demas.

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